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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Crysis 2 - Diskussionsthread



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M3nTo5
04.08.2010, 20:18
Wenn ich an MW2 und ausgereift denke, fällt mir immer der 8-Bit-Jesus in Rio de Janeiro ein^^
HL2 habe ich letztens erst wieder durchgespielt, innerhalb von City 17 kann es durchaus mit MW2 mithalten, vorallem aufgrund der plausiblen Gestaltung und ungezwungen spannender Atmosphäre.
CoD ist halt Schlauchshooterkost mit viel Bummbumm, da wird nur das aufgeputscht was man sehen soll; hinter der Hauswand ist einfach nichts. Daher lassen sich die Spiele auch nicht im Grafischem besonders gut vergleichen, es sei denn man zieht die Technik hinzu.

randfee
04.08.2010, 20:20
wie gesagt, die Masse an Leuten (inklusive dir) achten halt bei der Optik auf Anderes, in meinem Sinne ist die MW2 Engine grafisch mindestens eine Generation hinter der Cryengine 2 hinterher!

zezeri
04.08.2010, 20:23
@randfee
Mit dem Argument brauchst du nicht zu kommen, randfee :roll:

@mentos
Das ist allerdings in allen Spielen so. Warum sollte man an einer Stelle Zeit verschwenden, wenn der Spieler doch eh nie dahin soll/will? Und glaubt du ernsthaft, hinter den Hochhäusern im Central station level ist noch was ?

Chrjs
04.08.2010, 20:26
...CoD ist halt Schlauchshooterkost mit viel Bummbumm, da wird nur das aufgeputscht was man sehen soll; hinter der Hauswand ist einfach nichts. Daher lassen sich die Spiele auch nicht im Grafischem besonders gut vergleichen, es sei denn man zieht die Technik hinzu.


@CaptainChris (http://crysis.4thdimension.info/forum/member.php?u=2488)
Bitte was? MW2 sieht "spektakulär" aus und ist "technisch ausgefeilt"? Also MW2 ist weniger als ein Jahr alt und hat technisch/optisch (engine) KEINE CHANCE gegen Crysis, welches 3 Jahre alt ist. Natürlich läufts flüssig, aber das heißt doch nicht, dass es highend grafik (und diverses anderes) hat, das hat es nämlich nicht.
... besonders vor dem Hintergrund, dass viele auch noch finden, dass Spiele wie MW2 super aussehen.... ihr achtet halt auf ganz andere Dinge.... ich finde das sieht aus wie HL2!
Aus welchem Grund es so gut läuft und mit welchen Mitteln es erreicht wird und ganz besonders welche Technik benutzt wird, ist doch egal. Ob die Effekte getrickst sind oder "echt" erzeugt werden macht im Spiel kaum einen Unterschied, Crysiss Engine ist natürlich fortschrittlicher, aber im Spiel geht es doch eher um den Gesamteindruck und den Stil. Da kann die Technik noch so gut sein, wenn es keinen harmonischen Gesamteindruck erzeugt, sieht es immer schlecht aus.
Call of Duty sieht echt aus, ja, ich würde sogar sagen, dass manche Sachen deutlich hübscher sind als in Crysis, obwohl vielleicht auf deren Rückseite alle Texturen fehlen, wenn es im Spiel nicht auffällt und man das entsprechende Hintergrundwissen nicht hat, stört es doch nicht. Und spektakuläre Ausblicke kann sie neuerdings auch auf den Bildschirm zaubern, da hilft wieder das Spieldesign Call of Dutys, dass man vor lauter Explosionen gar nicht auf Details achten kann.

Affenzahn375
04.08.2010, 20:32
also ich finde COD überhaut nicht gutaussehend;)
wenn man mal 10 sekunden stehen bleibt (was selten möglich ist), sieht man wie billig
die umgebung aussieht
meiner meinung nach verdeckt COD seine vielen mängel einfach mit viel action
und manchmal auch guter atmosphäre

ps: der 8-bit-jesus ist mir auch sofort aufgefallen:lol:

sry für OT

eFFeCTiVe
04.08.2010, 20:39
Bei Vergleichen zwischen Crysis und CoD dreht man sich doch eh im Kreis.

Crysis hat bessere Grafik, dafür Schwächen in der Story und anderen Sachen.
CoD hat schlechtere (NICHT schlechte) Grafik, dafür wird die jeweilige Geschichte besser erzählt (hab ich zumindest den Eindruck, hab die ersten 2 und Teil 4 gespielt).

@ Mentos: Crysis ist aber doch mehr oder weniger auch n Schlauchshooter;)

zezeri
04.08.2010, 20:43
Meine Güte, einmal im Jahr gibts hier mal ne halbwegs vernünftige Diskussion - mich freuts ehrlich gesagt :lol:

@Captain Chris
Was heisst hier "gefakt" So gesehn ist alles was künstlich am Pc erzeugt ist, ein Fake.

@Affenzahn
Was heisst billig? Damit könntest du vllt die Texturauflösung und die Shader meinen, denn die sind in Crysis weit besser. Allerdings, von einem artistischen Standpunkt ist COD einfach viel detaillierter und vor allem spezialisierter. In Crysis wird für fast alle Level ein Sandkasten aus Objekten verwendet.

Link93
04.08.2010, 21:19
Und ein Modell mit vielen Polygonen, Texturen und Materialen gut aussehen zu lassen ist einfach - dasselbe aber mit ohne alldies hinzubekommen nicht. Infinity Ward kann letzteres, Crytek hingegen nicht.
Du gehst anscheinend nur von Crysis Very High aus, Crytek hat Crysis und Warhead sehr gut skaliert jeder rechner der CoD4 gepackt hat konnte auch Crysis mindestens auf niedrig zocken mit angenehmen FPS.

M3nTo5
04.08.2010, 21:23
@mentos
Das ist allerdings in allen Spielen so. Warum sollte man an einer Stelle Zeit verschwenden, wenn der Spieler doch eh nie dahin soll/will? Und glaubt du ernsthaft, hinter den Hochhäusern im Central station level ist noch was ?


Aus welchem Grund es so gut läuft und mit welchen Mitteln es erreicht wird und ganz besonders welche Technik benutzt wird, ist doch egal. Ob die Effekte getrickst sind oder "echt" erzeugt werden macht im Spiel kaum einen Unterschied, Crysiss Engine ist natürlich fortschrittlicher, aber im Spiel geht es doch eher um den Gesamteindruck und den Stil. Da kann die Technik noch so gut sein, wenn es keinen harmonischen Gesamteindruck erzeugt, sieht es immer schlecht aus.
Call of Duty sieht echt aus, ja, ich würde sogar sagen, dass manche Sachen deutlich hübscher sind als in Crysis, obwohl vielleicht auf deren Rückseite alle Texturen fehlen, wenn es im Spiel nicht auffällt und man das entsprechende Hintergrundwissen nicht hat, stört es doch nicht. Und spektakuläre Ausblicke kann sie neuerdings auch auf den Bildschirm zaubern, da hilft wieder das Spieldesign Call of Dutys, dass man vor lauter Explosionen gar nicht auf Details achten kann.
Das meinte ich ja mit dem grafischem Vergleich...
In der Optik ist beides gut, aber wenn man sich hinstellt und über die Technik nachdenkt bzw. dieser erforscht, wird einem schnell klar was reifer ist.
Verfolgt man noch bei Call of Duty das Missionsziel und läuft schneller durch die Levels, wird es nicht auffallen das kein Haus offen ist, man nicht über winzige Zäune hüpfen kann etc.


@ Mentos: Crysis ist aber doch mehr oder weniger auch n Schlauchshooter;)
Mach in den Schlauch viele Löcher rein und steck ein paar Strohhalme + Wasserbecken durch. :D

zezeri
04.08.2010, 22:05
Crysis 2
http://www.youtube.com/watch?v=axcZ-d9vv_U

Modern Warfare 2
http://www.youtube.com/watch?v=TiFSSpYdPuc

Guckt euch beide Trailer an und dann sagt mir, was besser aussieht ;)

Link93
04.08.2010, 22:13
Guckt euch beide Trailer an und dann sagt mir, was besser aussieht ;)
Crysis 2 da nicht Pre Renderd
Mehr Freitheit
Mehr Animationen
spielablauf läuft flüssiger
und so weiter

E.: besser Schatten
bessere lichter
bessere modelle
dynamische zerstörung

Sensman
04.08.2010, 22:13
Guckt euch beide Trailer an und dann sagt mir, was besser aussieht ;)

Toll aussehen lassen ist kein Problem, das es später auch toll wird, das ist das Problem. ;) (Inhaltlich...)

Link93
04.08.2010, 22:16
Toll aussehen lassen ist kein Problem
Jain, toll aussehen mag mit einer ordentlichen Engine bestimmt nicht so ein großes Problem sein aber es dann auch noch flüssig laufen zu lassen um so mehr und ich denke mal Crytek hat das echt gut hin bekommen mit Crysis 1.

M3nTo5
04.08.2010, 22:17
Toll aussehen lassen ist kein Problem, das es später auch toll wird, das ist das Problem. ;) (Inhaltlich...)
Genau, sonst nehmen wir auch noch den alten OFP:DR Trailer mit rein. :D
http://www.youtube.com/watch?v=kFVKGH-q10A&feature=related

Sensman
04.08.2010, 22:19
DAS ist 'n super Beispiel. ^^

Grobi
04.08.2010, 22:23
Guckt euch beide Trailer an und dann sagt mir, was besser aussieht ;)

Aber eindeutig Crysis 2.

XcorpioN
04.08.2010, 22:50
Ich sag mal, was action angeht und gute Szenen betrifft, ist der COD-Trailer besser... an manchen stellen auch wieder total schlecht, da zu vorhersehbar.
Crysis 2 besticht mit extravagenter Grafik, aber man weiß nicht sorecht was einen der trailer mitteilen soll, außer wieder das Oberflächliche wie Alieninvasion, Weltuntergangsszenario, Transformerskopie

Chrjs
04.08.2010, 22:56
@Captain Chris
Was heisst hier "gefakt" So gesehn ist alles was künstlich am Pc erzeugt ist, ein Fake.

Das meinte ich ja damit, dass es egal ist ob nun aufwendige Rechenverfahren genutzt werden, die der neusten Technik entsprechen oder alte diese neuen Effekte simulieren.


Crysis 2 da nicht Pre Renderd
Mehr Freitheit
Mehr Animationen
spielablauf läuft flüssiger
und so weiter

E.: besser Schatten
bessere modelle
dynamische zerstörung

Gerendert wurde der Call of Duty Trailer auch nicht, zumindest sieht es im Spiel genauso aus. Die Freiheit hat auch nichts mit der Grafik zu tun, bei den Animationen würde ich auch nicht behaupten, dass mehr verfügbar sind. Bei Call of Duty sehen sie zum Teil sehr echt aus, wenn sich Soldaten zum Beispiel im Kniefall hinter Barrieren stürzen. Vom Spielgefühl her nehmen sich beide Spiele finde ich nichts, da läuft nur Unreal Tournament noch geschmeidiger. :D Die fehlende dynamische Zerstörung, die sich bei Crysis auch, wenn man es kritisch sieht, auf Kisten, Hütten und Palmen beschränkt, fällt im Spiel nicht auf, da mit vielen umherwirbelden Partikeln und kleinen zerstörbaren Dingen nicht gegeizt wird. Die Technik ist bei Crysis beim Licht natürlich ungeschlagen, aber es wurde nie so atmosphärisch eingesetzt wie in Cod6 (zum Beispiel die Nachtmissionen im Regen oder die brennenden Städte).

zezeri
04.08.2010, 23:10
Moment mal Link. Wo siehst du in dem Crysis 2 Trailer mehr Zerstörung?

Prerendern macht ein Spiel auch nicht hässlicher, sondern schneller. Zudem benutzt Crysis 2 sicherlich auch ein paar pregerenderte Sachen. Zumindest supported die Ce3 es jetzt. Mal ganz davon abgesehen, dass "nicht pre rendered" keine Entschuldigung für schechtere Grafik ist.

Was du mit mehr Animationen meinst, ist mir auch unklar... wieso hat Crysis bitte mehr? Ich bin mir recht sicher, MW2 hat mehr und dazu noch bessere.

Und dass die Modelle besser sind, ist schlichtweg falsch.

Crysis 2:
http://www.abload.de/thumb/411np.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=411np.jpg)


Modern Warfare 2:
http://www.abload.de/thumb/9f0xz.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=9f0xz.jpg)


Und auch über die Beleuchtung kann man streiten:

Crysis 2
http://www.abload.de/thumb/584nf.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=584nf.jpg)
http://www.abload.de/thumb/1u0ex.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=1u0ex.jpg)

MW2
http://www.abload.de/thumb/3v245.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=3v245.jpg)
http://www.abload.de/thumb/104n5.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=104n5.jpg)

Was die Schatten angeht:

Crysis 2:
http://www.abload.de/thumb/3y32p.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=3y32p.jpg)

MW2:
http://www.abload.de/thumb/7t237.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=7t237.jpg)

De facto sind die Schatten bei Crysis 2 oft nichtexistent, die Beleuchtung flach und die Charaktäre weit von denen von MW2 entfernt.

Bringt mich jetzt nicht alle um, aber ganz ehrlich, dieser Trailer ist ein Reinfall.

XcorpioN
04.08.2010, 23:40
Ja vielleicht hast du in einigen Punkten recht, aber ganz ehrlich... ich kann auch für das Spiel, was ich etablieren möchte die besseren und für das was ich für schlechter halte die beschissensten Screens rausholen :-?

zezeri
04.08.2010, 23:42
Zugegeben, der Anfang mit den Plasmadingern, die rumfliegen sieht recht hübsch aus.
Von den Charaktären kriegst du aber keine Besseren. Und vom Bossfight auch nicht. Fehlende Schatten sind einfach ein sehr, sehr dickes Minus. Ebensowenig habe ich irgendwas an der Beleuchtung von Crysis 2 schlechtmachen wollen, so sieht es halt aus. Zudem ist das ein E3 Trailer und damit einer der Wichtigsten, um die Spieler zu überzeugen. Und deshalb wird wohl das Beste in den Trailer gepackt.

Link93
04.08.2010, 23:52
Ich hab mich vertan, ich dachte wir reden über generelle Technik.
Tut mir Leid.

RED
04.08.2010, 23:59
Warum streitet ihr euch über ein Spiel, dass noch nicht mal erschienen ist und vergleicht es mit einem, dass schon seit fast nem Jahr auf dem Markt ist.
Den richtigen Vergleich kann man ja erst machen, wenn Crysis 2 in den Läden steht.

PS:
Es gibt ja noch mehr Trailer von C2/CE3 und da sind schon Sachen drin die für mich besser aussehen wie MW2 (Da wir ja schon am Vergleichen sind :D).

Aber eines stimmt wohl: MW2 oder überhaupt die CoD Reihe hat ne Hammer Atmo, was man von Crysis jetzt nicht so behaupten kann.
Ich hoffe das Crytek es diesmal wieder hin bekommt, es besser rüber zu bringen.


http://www.youtube.com/watch?v=RmLtDM7liWY&feature=fvst

M3nTo5
05.08.2010, 17:51
Link:
http://spong.com/feature/10110180/Interview-Crysis-2-Nathan-Camarillo
Wie dämlich, das Zero-G Abteil war für mich definitiv eins der besten Spielabschnitte.
Ich habe mich trotz mehrfachen Durchspielens an keiner Stelle ver"flogen" oder die Orientierung verloren, ebenso war es grafisch perfekt und die Alien KI war trotz großem Freiraum und vieler Hindernisse auch sehr übel.

Ropit
05.08.2010, 18:05
Außerdem war es mal etwas wirklich neues. Und das Level hatte so ziemlich die beste Atmo im ganzen Spiel find ich. Ich fand dieses Level einfach super, weil man/ich so etwas vorher noch nicht gesehen habe. Crytek hat es geschafft die Aliens nicht Humanoid wirken zu lassen, und das gibts noch nicht mal bei Star Wars ...
Und auch das ganze Schiff hatte etwas absolut nicht menschliches an sich.

Deswegen find ich es auch echt schade, dass es im Crysis 2 kein solches Level geben wird :sad:
Dabei könnte man das doch wunderbar einbauen in dem man erst irgentwelche größeren Shiffe vom Himmel holt (die kreisen doch eh angeblich über der Stadt) und dann in die Dinger rein muss um Proben oder sowas zu holen ...

Mr.H0n$3L
05.08.2010, 18:52
Aber eindeutig Crysis 2.

ich bin da aber auch für crysis 2, und falls es dann am ende doch nicht so toll wird, naja ich freue mich ja eh nur auf die sandbox 3.:lol:

PS: weiß eigentlich jemand ob mann seine mod für crysis dann auch in crysis 2 packen kann, das wäre ja cool.:?:

befubo
09.08.2010, 15:26
Hey mal ne Frage, weiss nicht, obs schon thematisiert wurde:

das HUD find ich spitze, ist das final?

Willy
09.08.2010, 15:45
das HUD find ich spitze, ist das final?

Das sehen wir dann, wenn das Spiel rauskommt, oder zumindest mal die Beta.

Verändert wird vieles, inwieweit kann man noch nicht sagen.

Mr.H0n$3L
09.08.2010, 16:09
das HUD find ich spitze, ist das final?

ich find das HUD auch total super, vorallem wie es rumwackelt beim laufen.

Aerox
09.08.2010, 19:15
was mir erst jetzt aufgefallen ist (bezüglich Crysis 2 Metrostation Level am Anfang bzw. das letzte Video im Info Thread), ist der nicht schöne Zerstörungseffekt an der rechten Wand (ab 0:40 bis 0:42). Aber ansonsten siehts am anfang eigentlich sehr gut aus :D ^^

jodob
11.08.2010, 21:44
die neuen Screens sind sehr atmosphärisch und auch sehr detailreich

bei den Gameplayvideos kamen mir die Innenlevels doch arg sauber und detailarm vor, ist die Frage, wie es später am eigenen PC aussieht

vermutlich was dazwischen

Anmerkung zum Deisgn der Soldaten: sind die doof, die tragen über dem NS Tarnmuster, dabei können die sich doch unsichtbar machen... sehr schlau :D

edit: jop das scheinen NS zu sein, nur so ne Art Tarnstoff drüber, da dürfte der Schwierigkeitsgrad ganz schön steigen, wenn die soviel aushalten wie die NS Soldaten aus Crysis 1

Ropit
11.08.2010, 21:45
Ähm ... kruze Frage zu den 2 neuen Bildern

Seh ich das richtig, dass diese Typen Nanosuits tragen ? 8-O
Rennen damit jetzt auch normale Soldaten rum ?
hmm ...

Path0g3n
11.08.2010, 21:47
Das sieht mir auch sehr nach Nanosuit aus.
Normale Soldaten sidn das nicht, nein.
Die Normalen Soldaten sieht man auf anderen bildern.
Könnten Spezielle Truppen von Cranet Systems sein.
Also so "speziel" wie du als Alkatraz.

Aerox
11.08.2010, 21:49
diese Anzüge sehen dem MP-Nanosuit (der NK) fast 1 zu 1 aus... nur ist der Helm leicht verändert worden, mehr nicht

zezeri
11.08.2010, 23:12
Also irgendwas an denen ist komisch.. die sehen so verwaschen aus... bin das nur ich...?

xeonsys
11.08.2010, 23:20
Also irgendwas an denen ist komisch.. die sehen so verwaschen aus... bin das nur ich...?

evtl ne brille?:smile:

jodob
11.08.2010, 23:32
lustig, dass bei den Screens kein AF aktiviert ist, die Bodentexturen vermatschen im hinteren Bereich doch arg

will mir nich in den Kopf wieso man sowas nicht aktiviert bevor man Screens macht...

http://www.abload.de/img/c2ak3z.jpg

http://www.abload.de/img/c21xk3j.jpg

zur generellen Unschärfe: vllt ist das ein neues Feature, nicht nur Tiefenunschärfe, sondern jetzt neu: ALLES unscharf :D

zezeri
11.08.2010, 23:38
Jop, vielleicht, haben sie irgendso nen "farbfilter" draufgelegt oder zu viel Blur genomen...

chicken
12.08.2010, 06:03
yo damit man die Kanten nich so sieht, das wird doch wieder mit den xbox360 setting sein 8-)

Captain-S
12.08.2010, 06:49
Die Bilder mit dem Truck sehen sehr detailiert aus.
Könnte das die PC-Version sein?

chicken
12.08.2010, 06:56
wenn man sich die Texturen anschaut, nein .

ODemuth
12.08.2010, 10:20
Warum trägt bitte ein Nanosuit einen Helm und eine kugelsichere Weste?!? Aso das macht für mich überhaupt keinen Sinn...

OwNaGe
12.08.2010, 10:51
kugelsichere Weste? Für mich sieht das eher nach Beuteln aus, evtl für Munition oder Granaten. Und wieso passt ein Helm nicht? Der "normale" Nanosuit hatte doch auch einen...mehr oder weniger.

Bei dem Truck Bild sind mir noch 2 Kleinigkeiten aufgefallen:
1. Beim 2. Bild liegt der Kegel direkt vor dem Truck halb in der Luft.
2. Der Truck selbst ist etwas zu ..tief. Die Reifen sind zum Teil unter der Straße.( bei beiden Bildern)

Wenn mans weiß, dann achtet man dauernd drauf xD ist jedenfalls bei mir jetzt so^^

sic
12.08.2010, 11:09
Zwei Bilder von der Siggraph 2010:

http://www.abload.de/thumb/crysis2_indoor_scene46sji.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=crysis2_indoor_scene46sji.jpg) http://www.abload.de/thumb/crysis2_siggraph_2010_uoqq.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=crysis2_siggraph_2010_uoqq.jpg)


Thanks to our friends from inCrysis.com!


Hier noch 2:

http://img10.abload.de/img/cryengine3_consistent_ogsc.jpg

http://img10.abload.de/img/cryengine3_consistent_2c90.jpg

sind das pc oder konsolen screens?

Aerox
12.08.2010, 11:54
bestimmt beides^^ :D ... Könnte gut zu PS3/360 sowie zu Mid. Settings vom PC passen...

XcorpioN
12.08.2010, 12:03
Ja aber das mit dem Suits find ich echt albern. Also wenn man wirklich son "Super Soldat" ist, im Nanosuit, wozu dann die behindernden Attachments?
Ich mein Taschen schön und gut, sowas wurd in Crysis auch eleganter gelöst. Das HUD sieht aus wie vom Skianzug und die Bonus Bekleidung ist wohl mehr als überflüssig (Siehe Arme, unterer Rippenbogen etc) Oder was meint ihr?
Völliger Schwachsinn. So wär der Cloakmodus noch viel unsinniger, wenn die Teile mit "cloaken"

Chrjs
12.08.2010, 12:06
Da die Bilder über einen MB groß sind, ist eine starke Komprimierung wohl auch auszuschließen. Ich vermute, da alle Gasmasken tragen, dass der Unschärfeeffekt an dem über den Boden wabernden Nebel liegt, der wahrscheinlich von den Aliens benutzt wurde, um die Menschen zu vergiften. Eine coole Idee wäre es zumindest.

Delta_of_death
12.08.2010, 12:10
vielleicht sieht das so albern aus weils ein nicht kompletter Nanosuit ist.
es kann ja sein als wollte man nicht jedem Soldaten mit nem Nanosuit ausrüsten weil er zu teuer wäre:grin:

EDIT: ZITAT AUS CRYSIS:"Klar Uncle sam investiert sicher gern ne milliarde um deinen Hintern zu retten Johnson"

Jaco_E
12.08.2010, 12:23
Genau so sehe ich das auch. Wird wohl kein vollwertiger Nanosuit sein.
Abgesehen davon hatten die in Crysis von den Koreanern auch solche extra Panzerplatten.
Das Bild im Gebäude gefällt mir richtig gut. Klar könnte es noch besser aussehe, aber von der Stimmung her ist es genial. Vorallem die softpartikel, die am Boden zu sehen sind.
Wenn die jetzt auch noch durch den Spieler oder/und andere Gegner zur Seite geschoben werden könnten, wäre es perfekt :)

Und der Truck ist ja mal einsame Spitze.
Mich würde nur interessieren wie es sich mit den Spiegelungen verhält. In dem Setting kommen ja nicht gerade wenige vor.
Ob sie wohl Echtzeitspiegelungen haben, oder solche wie in Crysis, mit einer handvoll vorgerenderter maps oder ob man im Editor die Gegenstände abstellen
und dann die Spiegelung für jedes Objekt vorgenerieren kann?
Dann jedoch wäre "realtime all the time" nicht mehr treffend.

Jedenfalls haben sie mal enorme Fortschritte bei ihrer Texturkomprimierung gemacht, wenn es denn an dieser lag, dass vorallem bei den Fahrzeugen überall diese grün-lila Fehler zu sehen waren.
http://www.abload.de/thumb/x376dgwa.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=x376dgwa.jpg)

P.s.: Ich finde es gut, dass die Räder ein Stück im Boden stecken. Habe noch keinen LKW gesehen, bei dem die Räder unter den Tonnen von Gewicht noch absolut rund waren.
Die sind nunmal etwas gedrückt auf der Straße, wenn auch je nach Gewicht nur minnimal. Und da das Rad nunmal rund modelliert wird, muss man es etwas im Boden verschwinden lassen.
Sieht meiner Meinung nach besser aus als wenn es nur an einem Punkt auf dem Boden stünde.
Bei Dirt 2 haben sie eine geniale Technik. Da verformen sich die Räder der Geländewagen nach einem großen Sprung wenn sie aufkommen oder die Textur wird so über das Rad gezert,
dass man es zumindest denkt. Aber das ist dann auch immerhin ein Rennspiel ^^

zezeri
12.08.2010, 12:48
Ich sage euch, dass das zu 99% der Multiplayer Nanosuit ist ;) Und der muss ja irgendwie gleichwertig sein (deshalb der Nanosuit 2) aber auch erkennbar sein (deshalb die Panzerungen)

Edit: Das realtime all the time is doch nur ein hübscher Werbespruch :D Es gab einige, was in der CE2 vorgeneriert war...

ODemuth
12.08.2010, 16:01
Ja, damit könnte ich leben ;-)

Path0g3n
12.08.2010, 18:24
Bei den Truckbildern kann man an der Markiese im Hintergrund "Schwaben Bank" lesen :D:D:D:D

Edit:
Das sieht für mich she nach Spielfeldbegrenzung aus:
http://www.abload.de/img/cryengine3_consistent_rfyj.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=cryengine3_consistent_rfyj.jpg)
Scheint so eine Art sicherheitszone zu sein. Villeicht kämpft man in einen Quarantäne Bereich?!

ODemuth
12.08.2010, 19:06
Eine Spielfeldbegrenzung ist es glaube ich nicht, denn da ist was durchgedonnert und hat da ein Loch reingerissen, durch das man hindurch kann...
Sicherheitszone könnt ich mir schon eher vorstellen, die Grandcentralstation ist ja auch eine Saftyzone, diese hier auf den Bildern war wahrscheinlich auch mal eine, so meine interpretation

Flow groover
12.08.2010, 19:50
das sind ja mal komishe typen.

Aber vlt sind es neue Crynet typen?
Ich fand die Crynet typen voll *******, vlt soll das ne neue variante sein.

Es könnte so verlaufen sein:
die Crynet typen haben wind vom neuen nanosuit bekommen, daraufhin haben sie eienn einbruch im Pantagon gewagt, und dort den Protoypen des neuen naosuits geklaut, welcher sich aber letztenendes nochweiter entwickelte, und die Crynettypen haben ihre Prototypen auch weiterentwickelt.
fabei sind diese 2 entstanden. :)

Aber ich stimme zezeri zu, die typen haben mit sicherheit auch was mit dem MP zu tun

DrunkenMonkey
12.08.2010, 20:18
Ich find die cool, fand die bisherigen... auch nciht so schlecht, sahen aber irgendwie teilweise noch unfertig aus, wie ich finde.
Die jetzt sehen echt cool aus.

Denke auch, dass das keine richtigen Nanosuits sind, nur teilweise. Ich mein, wenn so n Teil so irre viel kostet, woher soll das geld kommen, das wirklich jeder so n teil hat?

Für mich siehts eher aus, wie n Anzug, etwas gepanzert, evtl auch Stärke/Speedmode, aber ohne zB cloak.

NeoSephiroth
12.08.2010, 21:11
ich find die spiegelung auf dem truck super gelungen...ich hoffe nur dass es eine echtzeitspiegelung ist und keine billige environment map

sic
12.08.2010, 21:14
100 pro environment :) erkennt man z.b am kotflügel.

zezeri
12.08.2010, 22:08
@Neo
Wenn du nichtmal erkennst ob es Realtime Reflection oder Enviroment Map ist, ist es doch sowas von egal...:roll:

Tig3r0023
12.08.2010, 22:13
100 pro environment :) erkennt man z.b am kotflügel.
Woran erkennt man das?

sic
12.08.2010, 22:14
Woran erkennt man das?

der kot flügel spiegelt nicht den LKW, sondern ne uv environment map :) außerdem ist real time raytracing kaum möglich, frisst zu viel ressourcen bzw cpu power. dauert noch bisschen :)

Tig3r0023
12.08.2010, 22:15
der kot flügel spiegelt nicht den LKW, sondern ne uv environment map :) außerdem ist real time raytracing kaum möglich, frisst zu viel ressourcen bzw cpu power. dauert noch bisschen :)
Der Kotflügel kann den LKW doch auch nicht spiegeln? Sondern der spiegelt doch was vor dem LKW steht, oder bin ich neben der Spur?

sic
12.08.2010, 22:20
Der Kotflügel kann den LKW doch auch nicht spiegeln? Sondern der spiegelt doch was vor dem LKW steht, oder bin ich neben der Spur?

http://www.abload.de/thumb/fgt35ylb.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=fgt35ylb.jpg)

da wo eig der lkw ist, ist ein haus o.ä.

randfee
12.08.2010, 22:30
ach papperlapapp, das ist billigste Konsolengrafik, die PC-Version wird einen Raytracer für korrekte Spiegelungen haben....

....
aber erst bei Crysis 4 :(

Tibull
12.08.2010, 22:31
der kot flügel spiegelt nicht den LKW, sondern ne uv environment map :) außerdem ist real time raytracing kaum möglich, frisst zu viel ressourcen bzw cpu power. dauert noch bisschen :)


ich habs mal getestet mit der mirror map - is eigentlich ganz gut möglich nur die eigenschaften die ein objekt haben muss damit es gespiegelt wird sind seltsam ... und naja die auflösung war bei dem beispiel nicht soo klasse

von sebastian___ gebaut

http://www.crymod.com/filebase.php?fileid=1472&lim=0
http://www.crymod.com/thread.php?threadid=25278

+ V i d e o (http://www.veoh.com/browse/videos/category/entertainment/watch/v7008655FC9dQZze)

befubo
13.08.2010, 01:05
Hey ich hab da mal ne ganz andere Frage an euch:
3D...
Ich hab das noch nicht ganz begriffen;
Ich hab mal gegoogled und hab da diverse Treffer.
Ist es so, dass man eig. nur einen 120Hz Bildschirm, eine 3d kompatible Graka (hab gelesen ab GF8800) und ne Brille braucht? oder muss man da was spezielles haben?

Weil wenn das so ist, kauf ich mir den Alienware Full HD 3D Bildschirm, passt dann gleich zum rest xD und dann noch ne Brille und fertig. ..

Aerox
13.08.2010, 01:34
joa, du hast es richtig verstanden^^... du brauchst halt 120hz monitor, die Nvidia Brille und eine gute Karte... am besten sogar die beste, da 3d schon viel leistung frisst^^

BTT :-)

zezeri
13.08.2010, 07:30
ach papperlapapp, das ist billigste Konsolengrafik, die PC-Version wird einen Raytracer für korrekte Spiegelungen haben....

....
aber erst bei Crysis 4 :(
Jetzt tu mal nicht so, als ob du die ganze Zeit dahin starren würdest um herrauszufinden, ob die Spiegelung auch 100%-korrekt ist. Spiele sind nicht da um die Realität zu simulieren, sondern um zu unterhalten.

Zudem ist im Moment eh alle Hardware und Software auf Rasterisierung ausgelegt (PC und Konsole)

@befubo
C2 unterstützt verschiedene Arten von 3d afaik.

Hamers
13.08.2010, 08:02
@Flowgroover

Gegen deine Theorie spricht leider, dass CryNet sowohl den ersten NanoSuit, als auch den zweiten NanoSuit, den Alcatraz trägt, gebaut haben;)

randfee
13.08.2010, 10:05
@zezeri...
nein, natürlich starre ich nicht die ganze Zeit umher um zu sehen ob alles 100% ist. Wenn auf einer Fläche allerdings was gespiegelt wird, was garnicht da ist, dann ließe man die Spiegelung besser weg :P

zezeri
13.08.2010, 12:54
Gamescom 2010: Hands-On-Tests zu Crysis 2 möglich

Also muss ich mir doch ein rotes Band klauen :/

Ich hoffe das geht irgendwie, auch wenn die ja übel fest sind -.-

xeonsys
13.08.2010, 13:04
Also muss ich mir doch ein rotes Band klauen :/

Ich hoffe das geht irgendwie, auch wenn die ja übel fest sind -.-

warum?

Tig3r0023
13.08.2010, 13:11
warum?
Weil er wahrscheinlich noch keine 18 ist.

xeonsys
13.08.2010, 13:17
Weil er wahrscheinlich noch keine 18 ist.

achso thx:smile:

randfee
13.08.2010, 13:18
nix da... da kommen nur Erwachsene rein (dann ist die Schlange nicht so lang) :P

zezeri
13.08.2010, 13:18
Welch Unterstellung, tiger :D

@randfee
Vielleicht ist es ja nur auf Konsolen spielbar, dann ist die schlange schon emal einen Mann kürzer :P

ScoR
13.08.2010, 13:27
Also muss ich mir doch ein rotes Band klauen :/

Ich hoffe das geht irgendwie, auch wenn die ja übel fest sind -.-

Mit Band klauen biste letzes Jahr nicht weit gekommen, wird dieses Jahr warscheinlich auch so sein.
Ich würde auch immer nach "meinem" (haha) AUsweis gefragt.

zezeri
13.08.2010, 13:43
Naja, ich weiss nich ob die Bock haben bei so riesigen Schlangen jeden zu fragen...

Shooter0175
13.08.2010, 13:47
Naja, ich weiss nich ob die Bock haben bei so riesigen Schlangen jeden zu fragen...

Abwarten, bin in derselben Situation .. mal sehen, was sich machen lässt .. 8-)

ScoR
13.08.2010, 13:48
Naja, ich weiss nich ob die Bock haben bei so riesigen Schlangen jeden zu fragen...

Haste keine Kollegen die über 18 sind? Und dir wenigstens ein bischen ähnlich sehen?

Edit:

AH jetzt verstanden:
Naja, die werden da schon jeden fragen. Werden ja dafuer bezahlt. Und wenn ses nicht machen, dreht die USK bestimmt voll am Rad.
MW2 war ja eine der längsten Schlange und da haben sie auch jeden gefragt.

Ninja18
13.08.2010, 13:54
Naja, ich weiss nich ob die Bock haben bei so riesigen Schlangen jeden zu fragen...

Och doch, das machen die...is ja nur "Ausweiß ?" haste kein kannste auch gleich aus der reihe...
Aber erster Schritt wird sein nen rotes bändchen zu kriegen...da kommste auch in 1/3 der stände rein ;) solang du nich wirklich wie 16 aussiehst.
Man bin ich froh solch probleme nit zu haben :D werd mir dann ganz entspannt crysis 2 anschauen^^

edit an edit 2: wie stellstn dir die messe denn vor ? die gucken immer an den schlangen bei jedem stand nach, wenn sie dir nit abkaufen das du trotz 18er bändchen nich 18 bist ^^,wenn du alt genug aussieht überspringen die dich vll...

zezeri
13.08.2010, 13:54
Ich fürchte nein <.<
Aber wer weiss wie groß die Schlangen sind und so. Wenn da Hunderte anstehen, glaub ich kaum, dass sei bei jedem den Ausweis überprüfen. (Hoffnung) Ansonsten, merkt euch einfach alles was ihr spielt und postet es dann :D

EDIT: Ach ******** :/

EDIT2: Moment. Wenn man das Band in der Messe dranmacht, gucken die dann doch nicht mehr nach, oder? (hoffnungsschimmer)

Willy
13.08.2010, 14:37
@randfee
Vielleicht ist es ja nur auf Konsolen spielbar

Wetten, dass das so wird? :twisted:

Aerox
13.08.2010, 14:42
Wetten, dass das so wird? :twisted:

hm, MP auf der Konsole.... (sage dazu gleich HALO ^^)

xeonsys
13.08.2010, 17:04
bis märz ist ja noch zeit nur kommt am 8.4.11 Gears 3:-?

Flying_Dragon
13.08.2010, 17:34
Warum erscheint Crysis 2 in Nordamerika eher?
Ergibt keinen Sinn finde ich... Crytek ist doch selber in Europa... :-?

Affenzahn375
13.08.2010, 17:35
Warum erscheint Crysis 2 in Nordamerika eher?
Ergibt keinen Sinn finde ich... Crytek ist doch selber in Europa... :-?

amerikaner sin immer an der weltspitze, ist doch klar...^^

xeonsys
13.08.2010, 17:37
Warum erscheint Crysis 2 in Nordamerika eher?
Ergibt keinen Sinn finde ich... Crytek ist doch selber in Europa... :-?
ja warum?:roll:

eFFeCTiVe
13.08.2010, 18:15
"Releasetermin steht fest"... Na, wers glaubt...
:lol:

Und dieser andere Kram "Spiele dauern bald nur noch zwei Stunden"... Toll, dann möchte ich aber auch weniger zahlen müssen und nicht 50 oder 60 €:roll:
Oder massig Action, dann würd ich das vielleicht noch verstehen.

ODemuth
13.08.2010, 18:35
Das neue Bild find ich sehr schick, diese Soldaten gefallen mir besser als die auf den anderen Bildern, hier passt der Helm wenigstens dazu... wobei irgendwie sehen sie aus wie der HALO typ, was mir eigentlich nicht so gefällt und zu den Waffen, was der da für ne riesen Pistole in der Hand hat, naja... Irgendwie erinnert mich die Stellung ans Menu in COD MW2

randfee
13.08.2010, 19:07
Wetten, dass das so wird? :twisted:
ja, ich befürchte auch, dass wir das Spiel nur auf Konsolen zu sehen kriegen.


"Releasetermin steht fest"... Na, wers glaubt...Ja gell, herrlich.... vor einem Monat hieß es noch in jedem Video, dass es Weihnachten rauskäm, ich glaub ihnen kein Wort, bis ich das Ergebnis sehe, ihre Glaubwürdigkeit solche Aussagen betreffend haben sie schon vor langer Zeit verloren.


Und dieser andere Kram "Spiele dauern bald nur noch zwei Stunden"... Toll, dann möchte ich aber auch weniger zahlen müssen und nicht 50 oder 60 €Was soll denn der ****** bitte? Dann kauf ich aber nichts mehr ohne zu "testen". Aber nee, Yerli meinte ja schon vor Monaten, dass Demos auch eingestellt werden.... zusammen mit nur zwei stündigem Gameplay und ohne dynamische Story (haben sie ja schon für Crysis 1 abgeblasen und nun wirds noch linearer) ist das ja wohl ein schlechter Scherz. Aber mein Geld wollen sie ja eh nicht, die breite Masse scheint halt genau das Gegenteil von dem an Spielen zu wollen was ich mir da so vorstelle. Pech.


Oder massig Action, dann würd ich das vielleicht noch verstehen.
Massig Action? Einfach nur tonnen von Gegnern --> langweilig. Wenn das Gameplay nicht wirklich dynamisch wird (auch dynamische Zerstörbarkeit/Veränderbarkeit der Level) dann wirds doch höllisch langweilig!


Warum erscheint Crysis 2 in Nordamerika eher?
Ergibt keinen Sinn finde ich... Crytek ist doch selber in Europa... :-?
Nein, das macht einfach keinen Sinn, ich kapiers auch nicht, patriotisch ists jedenfalls nicht. Dass die nicht kapieren, dass man mit einem gleichzeitigen Release die Raubkopiererei am besten verhindern könnte... aber nöö, dann eben nicht.

Flow groover
13.08.2010, 19:09
@Flowgroover

Gegen deine Theorie spricht leider, dass CryNet sowohl den ersten NanoSuit, als auch den zweiten NanoSuit, den Alcatraz trägt, gebaut haben;)

Das steht nicht fest, CryTek hat von anfang an gesagt das es Menschliche gegner geben wird, und haben als die Crynet typen kamen auch gesagt, das es noch nicht feststeht das die die gegenr sein werden.

zezeri
13.08.2010, 19:12
@randfee
Moment mal - wie kann die Story von Crysis denn noch linearer sein XD?

Und randfee, ich kann dir sagen, temporäre (zerstörbare) Cover wird schon ins Spieldesign einbezogen und wenns sinnvoll wäre auch genutzt. Aber alleine davon, dass es zerstörbar ist, wird kein Spiel besser, glaub mir. Ich könnte jetzt einfach hingehen und alle assets in crysis zerstörbar machen. Mehr Spass hättest du dadurch sicherlich nicht. Da ja die meisten Ego shooter Deckungsbasiert sind, muss es sowohl permantente als auch temporäre Deckung geben..


nur meine meinung und was ich so für Erfahrungen gemacht habe.

randfee
13.08.2010, 19:30
wie auch immer du das siehst, für mich wären wirklich dynamische und FREIE Level ein riesen hit. Man stelle sich Multiplayergefechte vor während dessen alles zu schrotten ist, taktisch geilst.

Was ich aber grade las, Cevat übernimmt sich mit seinen "definitiven" Aussagen aber ganz schön:

Bis zum Jahr 2015 werden wir definitiv eine Echtzeitgrafik erreichen, die der Optik von 3D-Kinofilmen wie Avatar in nichts mehr nachstehen wird.Quelle: Gamestar.de (http://www.gamestar.de/spiele/crysis-2/artikel/interview_mit_cevat_yerli_von_crytek,45056,2316991 ,2.html)
Oh Cevat, träum weiter! Soviel Power geschweige denn RAM können Grafikkarten garnicht bekommen. Ich frage mich wie der sich zu so einer unqualifizierten Aussage hinreißen lässt, oder wurde das aus dem Englischen falsch übersetzt?! So wie's da steht ist das jedenfalls Unsinn, total unrealistisch! Der Detailreichtum von sowas wie Avatar ist mit normalen Kisten bestimmt noch weitere 10 Jahre nicht zu machen wie gesagt, allein am RAM wirds um gut eine Größenordnung scheitern :P

zezeri
13.08.2010, 19:39
Da scheint sich ja jemand auszukennen ;)

Und nur weil man alles kaputtmachen kann, macht ein Spiel noch lange nicht Spass ;) Denn im Grunde haben sich Ego-Shooter kaum verändert. Es gibt halt etliche Variationen aber im grunde besteht es aus: Zielen, schiessen, nachladen, deckung, sich bewegen. Das ist so der Kern meiner meinung nach. Einfach alle Deckung temporär zu machen macht das Spiel im Endeffekt nicht besser.

randfee
13.08.2010, 19:47
Einfach alle Deckung temporär zu machen macht das Spiel im Endeffekt nicht besser.
Nein, aber es kann sich keiner mehr 100% sicher fühlen und diese Unberechenbarkeit würde (in meinen Augen) das Spiel erheblich besser machen. Diese Standard-Levelgrenzen (samt Deckungen) = grässlich. Gib mir die Möglichkeit einen Tunnel zu graben (rofl), nen Turm im richtigen Augenblick zu sprengen um den gegnerischen Konvoi/Bunker zu begraben, die Wand der Prototype factory wegzublasen um den Gegner drinnen zu überrumpeln. Natürlich müssen dann Spielmodi angepasst werden, aber es könnte ja auch einfach schnelle Runden geben, nach 20 Minuten ist die Map dann halt hin, na und? Kein Spiel wäre mehr statisch, ich fänds fantastisch!



Da scheint sich ja jemand auszukennen ;)
Ein "wenig", ja, aber viel wichtiger ist ein gutes Gespür für Zahlen und Abschätzungen zu haben. Die Yerli-Aussage ist jedenfalls höchst unrealistisch. Natürlich kann seine Firma evtl. in fünf Jahren einen Renderer für sowas schreiben, nur wird der dann aber leider mit 0,1fps laufen, er redet aber von Echtzeit und das ist total unrealistisch. In Echtzeit kannst du mit den Kisten heute noch keine fünf Grashälme aus Avatar rendern, dann kannst du in fünf Jahren vielleicht mal eine Hecke anzeigen :P

ATI Fan
13.08.2010, 20:03
@ Randfee

TSMC startet 2011 die 28nm Produktion und 2012 die 22nm oder noch kleinere Fertigung (die haben ja schon von 40nm auf 28nm die 32nm übersprungen) und 2015 könnte dann 12 oder 10nm für GPU schon standart sein.

Dann gäbe es also 2015 locker 10x so schnelle Grafikkarten wie jetzt die GTX 480 oder HD 5870 bei gleicher größe. Die CPUs von heute sind eh kein Thema für Spiele, kaum ein Spiel nutzt einen Core i7 oder einen Phenom II X4 BE wirklich aus. 2015 wird es auch dann super CPU geben.

Also 2015 gibt es dann bei jedem min einen Quad Core (netbooks) und 8 GB Ram (DDR4) und 1 TB HDD, dazu eine G650M von Nvidia als Onboard die so schnell ist wie die 9800 GT jetzt. Gaming PCs/Notebooks werden dann wohl GPUs haben die Raytracing draufhaben (die GTX 480 kann das ja jetzt schon - Garage Demo - ).

Also kann es schon sein, aber vieleicht nicht für jeden der 2015 lebt, aber Leute die 400€ oder mehr für CPU und GPU ausgeben schon.

PS: TSMC arbeitet schon jetzt an 28nm für ende 2010 und anfang 2011, was 2x so schnelle Karten wie die GTX 480 erlaubt und dabei kleine Chips bringen kann.

Edit: Bis dahin gibt es die 3. Xbox und die PS4 die ja alles was mit Grafik zu tun hat, bei den Entwicklern, in die gänge bringt. Port werden dann in die nächste stufe gebracht. Den von PS1 zu PS2 war der Leistungs sprung bei min 10x und von PS2 zu PS3 das selbe Bild und wenn die PS4 kommt wird es nicht anders sein.

randfee
13.08.2010, 20:43
LOL, very funny! Alles klar Jungs, TSMC hat vor usw... das sind alles lächerliche Peanuts gegen die Rechenpower die ihr fürs Rendern eines solchen Films braucht, wieso informiert ihr euch nicht mal bevor ihr sowas postet?

PC-WELT: Welche Hardware wurde zum Rendern genutzt?

Williams / Saindon: Wir verfügen über eines der größten Rechenzentren der südlichen Hemisphäre:
- 4352 Computer zum Rendern
- 34816 CPU Kerne
- Speicherplatz: 2,5 Petabyte (2,5 Millionen GB)
Avatar erzeugte bis zu 10 bis 12 TB Daten pro Tag.
Das entspräche über 100 Millionen Stunden Renderzeit auf einem normalen PC mit Einzelkern-Prozessor. Quelle (eine von x-beliebigen): digital-world.de (http://www.digital-world.de/artikel/_News/1260518/kinofilm_avatar_details_zu_den_digitalen_spezialef fekten/3)

Die oben genannte Hardware braucht laut denen die's gemacht haben jeweils circa eine Stunde pro frame, was 0,0002fps entspricht, noch fragen?
Macht euch selber schlau oder glaubt einem der was davon versteht, aber irgendwelche Strukturgrößen zu posten ist schlicht unsinn. Atome sind nicht annähernd klein genug damit irgend ein Grafikchip genug schrumpfen könnte für solch eine Rechenleistung. Es ist grade noch so Faktor 100 in der Flächenverkleinerung drin wobei keiner weiß ob man wirklich komplexe chips mit den 4nm Test-Transistoren bauen kann.
Nichts desto trotz, egal was die optoelektronik (ohne optik geht das eh nicht mehr) noch alles reißen kann, es wird mit Sicherheit (!) nicht 2015 soweit sein, die Aussage Yerlis ist und bleibt quatsch.

BTT.

zezeri
13.08.2010, 20:45
Sowas wie Optimierungen auf Software Seite gibts natürlich nicht :D

randfee
13.08.2010, 20:47
Sowas wie Optimierungen auf Software Seite gibts natürlich nicht :D
natürlich, aber an gewissen Sachen kannst du nichts optimieren. Wenn da zwei Millionen Grashalme auf der Wiese sind und der Wind vom Heli weht, dann musst du die einzeln berechnen :P Und das wird auch jeden Core i100 in 2015 fertigmachen :P



Persönlich bin ich auch der Meinung dass bei Physik und KI sehr viel mehr Aufhohlbedarf besteht als bei der Grafik, nur leider kann man dass nicht so leicht mit einem Trailer präsentieren.

signed.
Als ich sah bzw. hörte, dass Crysis 2 grafikmäßig nicht DEN Sprung machen würde und dann noch CE3 Tech-Demos mit verbeulten Fässern und zerstörbaren Wänden sah war ich mir sicher, dass man nun mehr in die Richtung gehen würde. Dann kam die große Ernüchterung, dass man quasi nur eine Version (feature-mäßig) entwickelt und DIE Aussage des Jahres: "sometimes a limitation (by consoles) can be very refreshing because you (developer) can concentrate more on the stuff that really matters" (so oder so ähnlich). Was ein lachhafter Satz. Eigentlich wollte er sagen, dass sie das Spiel (für den PC) viel geiler machen könnten dies aber nicht tun, weil die Konsolen das ja nicht packen und sie kein Bock/Zeit/Lust/Geld haben eine gesonderte PC-Version zu machen. Also ist genau das eingetreten, was sie immer abstreiten wollen. pfff..

zezeri
13.08.2010, 20:50
Beeindruckende Physik Effekte und "intelligent" agierende KI kann man sehr wohl in nem Video präsentieren. Aber natürlich nicht so gut wie Grafik. Und einer der Hauptgründe, dass sich nicht so viel weiterentwickelt hat, in den letzen Jahren sind sicherlich die Konsolen. Aber es wird ja mal ne neue Generation geben, in ein paar Jahren, die dann ne ganze menge mehr draufhaben. Und da DirectX ja auch von Microsoft betrieben wird, die ein Interesse an der LEbenserhaltung der Xbox haben, werden sie sicherlich dafür sorgen, dass es keine allzu riesigen Sprünge gibt, wo die box nicht mitkommt :D

@randfee
Far Cry hatte ~150000 Polygone, Crysis 1500000. Also die neue Generation dann 15000000? :D Dann wäre noch einiges mehr machbar ;) Und ausserdem gibts ja sowas wie Level of Detail Systeme. Ich behaupte einfach mal, dass der Mann weiss, wovon er spricht ;)

randfee
13.08.2010, 20:56
@randfee
Far Cry hatte ~150000 Polygone, Crysis 1500000. Also die neue Generation dann 15000000? :D Dann wäre noch einiges mehr machbar ;) Und ausserdem gibts ja sowas wie Level of Detail Systeme. Ich behaupte einfach mal, dass der Mann weiss, wovon er spricht ;)
Was meinst du denn wieviele Billionen Polygone die Avatar-Welt hat? Mit der Aussage "2015-definitv-in nichts nachstehen" hat er aber bewiesen, dass er leider nicht weiß wovon er spricht.
So, ich habe alles gesagt, fragt von mir aus andere die wissen wovon sie sprechen oder (am besten) macht euch selbst schlau :P

Hier, ich google schon wieder für euch :P (http://features.cgsociety.org/story_custom.php?story_id=5434&page=2)

befubo
13.08.2010, 21:01
nach 20 Minuten ist die Map dann halt hin, na und? Kein Spiel wäre mehr statisch, ich fänds fantastisch!

haha, das währe echt genial. Am schluss kann man dann ne Kamerafahrt durch die ganze Map machen und alles angucken xD
Ich fänds echt genial ^^

Aerox
13.08.2010, 21:17
ich muss auch randfee zustimmen... es wird sicherlich 2015 nicht eine flüssige Ingamegrafik la Avatar Film geben..... bis sowas möglich ist, wirds sicherlich mind. 10 Jahre dauern. Und wenn irgendwann dies technisch möglich sein wird, wird es eh paar Jahre dauern, bis eine Hardware dafür für den Normalverbraucher bezahlbar ist

ATI Fan
13.08.2010, 21:30
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/bericht_nvidia_gf100_technische_details/5/#abschnitt_raytracing_auf_dem_gf100
http://www.computerbase.de/bildstrecke/28115/35/
http://www.computerbase.de/bildstrecke/28115/35/

Also wenn die GTX 480 diese Autos erschaffen kann ist 2015 das 10x möglich. Aber ihr habt auch recht, nicht gerade die Avatar Grafik mit allen Spielerein. Ich kann mir aber gut vorstellen, das es dann sehr sehr nah dran ist.

Oh und laut TSMC Roadmap wird es 2015 schon was besseres geben als 15nm, den 15nm ist für 2013 geplant. Also die 10x Grafik von Crysis sollte jedem langen. 8192 x 8192 Texturen http://i481.photobucket.com/albums/rr173/pyrofireo/Realistic_Forest_StaghornMushrooms.jpg So wie in den Bildern (4096 Texturen). http://www.crymod.com/thread.php?threadid=63024&page=13 (schaut euch mal diese Bilder an, das wurde an einer GTX 295 gemacht auf hohen Settings (nur die Texturen sind Very High oder höher).

Also eine (geraten) GTX 680 mit 8-16 GB GDDR7 Vram und 32-64 GB RAM sollte mit einem 16-32 Kern Prozi schon was geniales auf die beine stellen. Aber an der Power liegt es ja nie wirklich. den seit Crysis gab es keinen wirklichen Grafiksprung. Wozu auch, den Crysis hat bisher keine Konkurenz und die Bilder vom Truck zeigen, das es auch keine geben wird.

Scaleo
13.08.2010, 21:46
Und das die Fertigungsgröße so schnell abnimmtglaube ich auch nicht. Nach dem Tick-Tock prinzip wird eine neue Fertigungsgröße eingeführt und im Jahr darauf kommt die große Masse an Bauteilen dieser Art. Spätestens bei 4nm wird man auch auf schwerwiegende Technische Probleme bei der Fertigung stoßen (Der Laser zum Herstellen von Prozessoren lässt sich dann auch durch Linsen nur noch schwer verkleinern).


Ja 4nm bei jetziger Fertigungsart und Transistorbauweise.
Es wird z.B. momentan an Transistoren geforscht, welche jedeglich aus 3 Atomen bestehen.

Also hört lieber auf rum zu spekulieren und lasst es einfach auf euch zu kommen ;)

Mfg Scaleo

Grobi
14.08.2010, 01:54
Crash Site, kann ich mir ehrlich gesagt nichts so wirklich drunter vorstellen. Aber ich werds sowieso nicht zocken können
1. Geh ich nicht zur GC
2 bin ich noch keine 18 :cry:

Scaleo
14.08.2010, 02:18
Schätze mal sowas wie "Deffen".
Ein Team is z.b. bei nem Heli or so und das andere Team muss sie ausschalten oder man muss die Stellungen halten.
Irgendwie sowas stell ich mir darunter vor.


Mfg Scaleo

zezeri
14.08.2010, 06:55
Mann, mann, mann. Ich will auch xD Kann mich wer reinschmuggeln :D:D

Captain-S
14.08.2010, 09:09
Mann, mann, mann. Ich will auch xD Kann mich wer reinschmuggeln :D:D
Aktiviere doch einfach den Tarnmodus... :D

PC-Systeme sind also auch dabei, bin mal gespannt ob da Unterschiede
zur XBox-Version zu sehen sind.

Xtr-Lo.F.wyr
14.08.2010, 10:12
Nun ja wäre schon nicht schlecht Reale Graphik, aber ist das dann noch für uns bezahlbar??:roll:

Tja und für mich gibt es da ein anderes prob, dann bin ich 60 Lenze, kann ich dann überhaupt noch spielen, bzw. sind meine Reaktionen noch halbwegs annehmbar!!!???:wink::wink::lol:

FHG
14.08.2010, 12:42
... Tja und für mich gibt es da ein anderes prob, dann bin ich 60 Lenze, kann ich dann überhaupt noch spielen, bzw. sind meine Reaktionen noch halbwegs annehmbar!!!???:wink::wink::lol:Du wirst sicherlich noch spielen können und die Reaktionen sind ausreichend.
Nur in den MP TOP Listen wird Dein Name dann nicht mehr stehen. ;-)

Tig3r0023
14.08.2010, 12:58
Crysis: Neuauflage der PC-Version auf Basis der CryEngine 3 in Arbeit?
Ich glaub das ist ein Witz vom PCGames...
die Bilder die angeblich Cryengine 3 sein sollen hab ich schonmal gesehen..und zwar in den Threads der schönsten Screenshots..sind alles Cryengine 2 Shots.

xeonsys
14.08.2010, 13:00
abwarten.:)

zezeri
14.08.2010, 13:05
Meine güte, pcgames ist ja extra schlau... -.-
Nur, weil hier:
http://crytek.com/cryengine/cryengine3/overview

Bilder von Ce2-moddern genutzt wurden, um die CE3 zu promoten. Die beiden engines sehen sich ja ähnlich und die Modding Community liefert ihnen ja kostenlos bilder aller variationen...

M3nTo5
14.08.2010, 13:10
Ich glaub das ist ein Witz vom PCGames...
die Bilder die angeblich Cryengine 3 sein sollen hab ich schonmal gesehen..und zwar in den Threads der schönsten Screenshots..sind alles Cryengine 2 Shots.
Och, von Frank Moers hätte man eigentlich erwarten können das er das "Spielchen" dahinter erkennen müsste.

randfee
14.08.2010, 13:10
naja, wäre trotzdem interessant zu erfahren ob es nicht eine Möglichkeit gibt Crysis1/Warhead ein paar neue Renderpfade der CryEngine 3 zu bescheren und so eine weit bessere Performance bei viel besserer Darstellung zu ermöglichen.

Kolga
14.08.2010, 13:11
Habe ihn mal drauf hingewiesen in den Comments.
Werde ihm auch gleich mal mailen....

Aber cool wäre es irgendwie. :)

zezeri
14.08.2010, 13:27
Ich versteh nich warum ihr euch darüber aufregt :/? Ist doch nett gemeint, dass sie unserer Community so zeigen, dass sie unsere Arbeit wertschätzen. Ich finds absolut unhöflich, sich dann zu beschweren.

Und so groß sind die Unterschiede zur CE3 ja auch wieder nicht, wozu also dieses Theater?

xeonsys
14.08.2010, 13:33
Habe ihn mal drauf hingewiesen in den Comments.
Werde ihm auch gleich mal mailen....



und schon alles zusammen für montag?

randfee
14.08.2010, 13:34
Und so groß sind die Unterschiede zur CE3 ja auch wieder nicht, wozu also dieses Theater?

ehm, wenn Crysis 2 mit CE3 auf Konsolen mit GeForce 7 und Co in HD flüssig laufen, dann ist der Unterschied sehr wohl ziemlich groß. Wenn das heißt, dass man mittels CE3 Crysiss/Warhead endlich mal auf max Settings flüssig (minfps >30) spielen könnte, besonders da die PC-Hardware der meisten ja weit flotter ist als jede Konsole, dann wäre das doch wirklich super!

Ich kenne mich mit den Engines und dem Crysis/Warhead Code bei Weitem nicht gut genug aus um abzuschätzen wieviel Aufwand eine Konvertierung wäre!

zezeri
14.08.2010, 13:40
Ich meinte damit die Ce2 Bilder, die fälschlicherweise als Ce2 Bilder hochgeladen wurden. Trotzdem sind genau diese Bilder auch mit der CryEngine 3 realisierbar, mit marginalem Unterschied.

Und warum man es anprangert, dass man eine neue Engine mit älteren Screenshots bewirbt, ist mir nicht klar. Jetzt werden sie wohl wieder runtergenommen - schade :( Und Randfee - es ist ja nicht nur die Engine die die Perfomance ausmacht. Ein sehr großer Teil sind auch die Assets...

Captain-S
14.08.2010, 14:09
ehm, wenn Crysis 2 mit CE3 auf Konsolen mit GeForce 7 und Co in HD flüssig laufen, dann ist der Unterschied sehr wohl ziemlich groß. Wenn das heißt, dass man mittels CE3 Crysiss/Warhead endlich mal auf max Settings flüssig (minfps >30) spielen könnte, besonders da die PC-Hardware der meisten ja weit flotter ist als jede Konsole, dann wäre das doch wirklich super!

Ich kenne mich mit den Engines und dem Crysis/Warhead Code bei Weitem nicht gut genug aus um abzuschätzen wieviel Aufwand eine Konvertierung wäre!
Auf Konsolen läuft es ja auch nur mit einer Auflösung von 1280x720.
Glaube kaum das sich Crytek noch mit Crysis1/Wars beschäftigen wird.

Kolga
14.08.2010, 17:13
@all: Sry für OT!


und schon alles zusammen für montag?
Ne. Packe Sonntag meine Sachen.

Aber soweit denke ich habe ich alles zusammen. Morgen muss ich dann noch was aufm MacBook installen und dann kann es los gehen.
Kamera kam auch gestern an. Vondaher kann die Woche starten. ;)

Montag fahre ich gegen 0800 los! Dann gehts auf die A44. :D
Werde ab Montag morgen via twitter posten übers iPhone. Wer also das HQ Team verfolgen will und alle kurznachrichten gleich bekommen will:

www.twitter.com/kolgahq

Ovomaltine
14.08.2010, 17:44
WUrde das neue interview von Cevat schon gepostet, Crytek bringt die nächsten 5 jahre 10 Spiele raus MUHAHA ;-)

Making Games:
Deine Schätzung: Wie viele Spiele werdet ihr bis 2015 etwa veröffentlichen?

Cevat Yerli:
Ich glaube an die 200. (lacht) Nein im Ernst: Crytek hat neben Crysis 2 (http://www.gamestar.de/spiele/crysis-2/45056.html) noch rund zehn Projekte und die sollten bis 2015 fertig werden.


Making Games:
Und wie viele von den zehn Projekten sind Shooter?

Cevat Yerli:
Sagen wir, mehr als die Hälfte sind auf jeden Fall im First-Person-Bereich.


Hier gibts den rest ;-)



http://www.gamestar.de/spiele/crysis-2/artikel/interview_mit_cevat_yerli_von_crytek,45056,2316991 .html


MFG
Ovo

Tig3r0023
14.08.2010, 17:46
WUrde das neue interview von Cevat schon gepostet, Crytek bringt die nächsten 5 jahre 10 Spiele raus MUHAHA ;-)

Ovo
Jap, schau mal in den Info Thread oder paar Seiten vorher in diesem.

befubo
16.08.2010, 18:01
Video von der Zerstörung

gamevideos.1up.com/video/id/30855/bigger (http://gamevideos.1up.com/video/id/30855/bigger)


AI

http://gamevideos.1up.com/video/id/30856/bigger


Lightning

http://gamevideos.1up.com/video/id/30852/bigger

OMG!!!
Ich kanns kaum erwarten, bis s raus ist!!
Ich will das Teil nur wegen dem Editor... Ist ja Hammer. Aber wenn ich dass so sehe, bin ich mir unsicher, ob mein System da mithält mit den ganzen Lichtberechnungen...
Reicht das wohl?


Desktop: (Dell XPS 420)
Intel Core 2 Quad CPU Q6600 @ 2.40GHZ
32bit Windows 7
3GB Ram
GeForce 9800 GTX 1GB



Mein Laptop (Alienware M15X)
Intel® Core™ i3 Processor 330M(2.13GHz,3MB cache)
64bit Windows 7
4GB Ram
1GB NVIDIA® GeForce™ GTX260M graphics card

zezeri
16.08.2010, 18:52
Es läuft auf Konsolen, Mann. Alle Effekte die's auf PC gibt, gibts auch auf Konsole 8)

NeoSephiroth
16.08.2010, 18:57
lens flare..i love it :-D

zezeri
16.08.2010, 18:59
Hat Xzero schon lange :P
Aber das is echt hübsch

chicken
16.08.2010, 19:40
Zerstörung..i love it too :D

randfee
16.08.2010, 20:16
Zerstörung..i love it too :D

was ich da seh find ich aber sehr beschränkt! Da geht ja auch nur sporadisch was kaputt, kaum mehr als bei Crysis 1 und das ist drei Jahre her. Warum hat der nicht auf alles geballert.... hat wahrscheinlich gute Gründe ^^

Tig3r0023
16.08.2010, 20:19
was ich da seh find ich aber sehr beschränkt! Da geht ja auch nur sporadisch was kaputt, kaum mehr als bei Crysis 1 und das ist drei Jahre her. Warum hat der nicht auf alles geballert.... hat wahrscheinlich gute Gründe ^^
Ja ist mir auch aufgefallen, besonders wo er an der Wand / Pfeiler steht und schießt...
aber nun gut, besser als nichts...villt tut sichja noch was.

zezeri
16.08.2010, 20:22
Sie könnten auch alle Pfeiler zerstörbar machen, aber sie haben wahrscheinlich gute (gameplay)-Gründe dafür :)

Tig3r0023
16.08.2010, 20:26
Sie könnten auch alle Pfeiler zerstörbar machen, aber sie haben wahrscheinlich gute (gameplay)-Gründe dafür :)
Ja schon klar, was mir aber aufgefallen ist ist folgendes. Man schießt paar mal in die Mauer und direkt brechen rießengroße Stücke heraus -> ist meiner Meinung nach übertrieben, sieht dann so künstllich aus. Mit der sehr dicken Waffe verständlich, aber doch bitte nicht mit einem Manschinengewehr...

zezeri
16.08.2010, 20:46
Ja da haste Recht.

Ovomaltine
16.08.2010, 21:04
Ist ja wahrscheinlich wieder Konsole ... :P


*hust* höre ich da Neid ?! *ugly*
Dafür bleiben euch PCler halt die Topgames wie MGS4, GOW3, Uncharted, Heavy Rain usw aus :-P
Ich mein mal ehrlich, irgendwie kommt fürn PC die letze zeit außer Starcraft 2 nur crap raus, zumindest intressiert mich da net ein Game so richtig...

Also ich hab keine Probleme mit den großen Brocken die aus den Wänden brechen ich weiß wenigstens das ich ein Flüssiges Game bekomme, und bei gut 2,5m sieht man eh keine schlechten Texturen also wayne


MFG
Ovo

Willy
16.08.2010, 21:10
Yeah! Kontra Fortschritt, wir sind eh fast blind!

Ovomaltine
16.08.2010, 21:19
Yeah! Kontra Fortschritt, wir sind eh fast blind!

Pfff, ich meine die schuld mal einfach so auf die Konsolen schieben weil mir grade irgendwas nicht passt ist okay oda wie...
Ich sage doch auch net boa wieso kommt Crysis ² net Konsolen only raus, dann würde es sicher 6 Monate früher kommen o_O
Solchen dämlichen kommentare müssen einfach nicht sein, fertig&aus

@Game, würde mich mal über nen bissle Wasser freuen, hoffe das gibts noch irgendwo in Crysis ² ;-)


MFG
Ovo

zezeri
16.08.2010, 21:22
Tut mir Leid, Ovo, aber das ist leider Fakt. Nicht umsonst haben wir seit Crysis von 2007 teschnich kaum Fortschritte gemacht. Zudem werden die Spiele einfach immer mehr vereinfacht. Jüngestes Beispiel ist Crysis 2 :(. Szenen wie diese: http://www.pcgameshardware.com/screenshots/original/2009/05/Blade-Runner-Cryengine-2-00.jpg
wird man wohl nicht sehen, weil es einfach zuviel für Konsolen ist. Man sehe sich nur Crysis auf Konsolen an (Gamescom video), das sieht richtig meh aus, weil alles extrem stark aufpoppt. Ein paar Limitationen bleiben.

Und dann wird der Fokus immer mehr auf Konsolen gelegt:
-Lan Mode?
-dedicated Servers?
-Mod SDK?


Crysis 2: http://www.gameswelt.de/videos/videoarticles/19953-Crysis_2_-_E3_2010_Video_Interview.html
"...auch weil wir auf Konsolen müssen..."

Tig3r0023
16.08.2010, 21:23
Pfff, ich meine die schuld mal einfach so auf die Konsolen schieben weil mir grade irgendwas nicht passt ist okay oda wie...
Ich sage doch auch net boa wieso kommt Crysis ² net Konsolen only raus, dann würde es sicher 6 Monate früher kommen o_O
Solchen dämlichen kommentare müssen einfach nicht sein, fertig&aus

@Game, würde mich mal über nen bissle Wasser freuen, hoffe das gibts noch irgendwo in Crysis ² ;-)


MFG
Ovo
Ich verstehe nicht wieso du der Wahrheit nicht ins Gesicht blicken kannst? Crytek hat doch selber gesagt das Effekte die nicht auf den Konsolen realisierbar sind, auch nicht für den PC kommen werden. Zudem sieht man es auch nicht nur an Crysis 2, sondern auch an anderen PC Spielen, das die Konsolen aufgrund ihrer "schwachen Hardware" ein limitierender Faktor in Sachen Spielentwicklung sind...das ist FAKT!

@ Sensman
kann man doch ableiten. Spiele werden nicht parallel entwickelt, sondern viele potieren sie von der Konsole auf den PC -> Beispiel GTA 4.
Auch sprechen die Entwickler selber darüber, das sie aufgrund der Konsolen Dinge in PC Spielen nicht implementieren, weils für Konsole nicht passt. Und doppelt entwickeln ist zu teuer..ka

Sensman
16.08.2010, 21:29
Tut mir Leid, Ovo, aber das ist leider Fakt.

Stop here... was ist da Fakt? Das ist GENAU so wie "Spiele machen dich zum Killer...". Es wird einfach der Sündenbock genommen den einem am schnellsten einfällt.

Deine Aufgezählten Sachen da... was kann da die Konsole für? Ist es nicht eher die Faulheit der Entwickler?

Es ist genau das selbe wie mit den Killerspielen. Es mag ein kleiner Grund sein, aber nicht der Hauptgrund.

Konsolen mögen ja Hardware limitiert sein (Zu beginn waren sie afaik zwar besser als aktuelle PC's, aber naja...) was aber nicht heißt man könnte nix rausholen. Siehe Heavy Rain, Killzone 2, Little Big Planet, Gears of War 2, God of War 3 und viele mehr.

Ich zähl mal grad tolle PC only Titel auf:

- Crysis

zezeri
16.08.2010, 21:31
Making Games: Aus Spielersicht stellt es sich so dar, dass wir derzeit eine Phase der technischen Stagnation erleben. Auf dem PC gilt das fast drei Jahre alte Crysis immer noch als das technisch beste Spiel. Wird es in den nächsten Jahren endlich eine neue Evolutionsstufe geben?

Cevat Yerli: Das hängt vor allem mit dem Konsolenzyklus zusammen, beim PC liegt es aber auch ein Stückweit an den Entwicklern. Wir haben von Crysis 1 zu Crysis 2 natürlich auch einen technischen Sprung gemacht, ohne dass es einen neuen Konsolenzyklus gab. Ich glaube einfach, Crysis hatte einen technischen Qualitätspegel, der schwer zu erreichen war.

Aber wenn natürlich jetzt eine Playstation 4 und eine Xbox 1080 -- oder wie sie auch immer heißen werden -- auf den Markt kommen, dann wird es vermutlich viele Entwickler geben, die eine Menge Geld für den nächsten Qualitätssprung ausgeben werden. Ich bin davon überzeugt, dass die neue Generation irgendwann 2012 oder 2013 kommen wird.Quelle: http://www.gamestar.de/spiele/crysis-2/artikel/interview_mit_cevat_yerli_von_crytek,45056,2316991 ,2.html

Außerdem:
Tut mir Leid, Ovo, aber das ist leider Fakt. Nicht umsonst haben wir seit Crysis von 2007 teschnich kaum Fortschritte gemacht. Zudem werden die Spiele einfach immer mehr vereinfacht. Jüngestes Beispiel ist Crysis 2 :sad:. Szenen wie diese: http://www.pcgameshardware.com/scree...ngine-2-00.jpg (http://www.pcgameshardware.com/screenshots/original/2009/05/Blade-Runner-Cryengine-2-00.jpg)
wird man wohl nicht sehen, weil es einfach zuviel für Konsolen ist. Man sehe sich nur Crysis auf Konsolen an (Gamescom video), das sieht richtig meh aus, weil alles extrem stark aufpoppt. In ner Stadt mit vielen hohen Gebäuden und "schönem" Nebel, geht das schon viel besser ;) Das limitiert ja auch in einer gewissen Weise das Game design. Nicht zu vergessen die Controller....


EDIT:
Seht euch mal die Kommentare an, sehr lesenswert ^^
http://www.gamasutra.com/view/news/23888/Interview_Cryteks_Yerli_EAPs_Demartini_On_Console_ Crysis_2_Without_Compromise.php

Sensman
16.08.2010, 21:54
OH GOTT NATÜRLICH DIE CONTROLLER! Wie konnt ich das nur vergessen!

Muss ich davon ausgehen das alle PC-Spieler Krüppel sind wenn ihr nicht mit einem Controller fertig werdet? Sorry aber jetzt ist für mich Schluss.. kannst mit dir selber diskutieren wie oh-so-schlimm die Konsole doch für die Spielebranche ist.

Schon mal in einem Konsolen Forum gelesen wie sehr die Crysis 1/2 interessiert? "Crysis?... *Pups*" So in etwa...

Kannst ja Cevat sagen das wir das Spiel sowas von nicht brauchen. (Maximal die 8-14 Jährigen die aber sowieso alles geil finden was glitzert.)

I'm out, tschööö...

Mit 'nem Controller nicht zurecht kommen... tztztz...

TheMegaMaster
16.08.2010, 21:57
NonSens ;)

Sogar Entwickler sagen mittlerweile, dass Konsolen die Entwicklung bremsen.
Ist auch nicht abwertend gemeint, aber stimmen tuts halt.

Willy
16.08.2010, 22:24
OH GOTT NATÜRLICH DIE CONTROLLER! Wie konnt ich das nur vergessen!

Muss ich davon ausgehen das alle PC-Spieler Krüppel sind wenn ihr nicht mit einem Controller fertig werdet? Sorry aber jetzt ist für mich Schluss.. kannst mit dir selber diskutieren wie oh-so-schlimm die Konsole doch für die Spielebranche ist.

Mit 'nem Controller nicht zurecht kommen... tztztz...

Ich glaube es ging eher darum, dass Controller weniger Knöpfe haben, die mit irgendwelchen Befehlen belegt werden können, und deshalb möglicherweise Features rausfallen, weil sie nicht mehr ins Kontrollschema passen.

Ob das jetzt irgendwo etwaig passiert ist, ist eine andere Frage, aber die Möglichkeit besteht ja.

Und die Konsolen sind in keinster Weise schlimm für die Spielebranche, sie sind eine willkommene Erweiterung des Spektrums der Unterhaltungsmedien. Schlimm ist für mich nur der Fall, wenn einseitig auf eine Zielgruppe entwickelt wird. Ich bin ein absoluter Freund von Multiplattform-Spielen, sofern technisch möglich sollte meiner Meinung nach jedes Spiel auf sovielen Plattformen wie möglich angeboten werden. Wieso auch nicht? Die Hauptsache ist nur, dass es den Anspruch hat, technisch alle momentanen Möglichkeiten der jeweiligen Plattform auszureizen.

Du gehst immer von der Annahme aus, das wir Konsolen hassen und nur den PC als würdiges Medium betrachten. Das ist doch Quatsch. Ich mag keine anspruchslosen Ports. Solange ein Spiel gut ist, ist es doch klasse, wenn die größtmögliche Menge an Leuten darauf zugreifen kann. Deshalb kann ich es nicht verstehen, wie sich manche Leute an XBOX- oder PS3-exklusiven Spielen aufgeilen. Was bringt das denn? Das ist Kundenverarsche. Plattformpromoten und Kampf um Marktanteile mit großzügigen Boni für die Entwickler auf dem Rücken des Kunden. Bringt uns das etwas? Nicht im geringsten. Bloß Neid und Zwietracht.

Explizit davon ausgenommen natürlich Independent Games und Startups. Aber wer einen großen Publisher im Rücken hat, der hat auch die Möglichkeit ein Spiel für drei Plattformen zu entwickeln.

ATI Fan
16.08.2010, 22:44
Etwas viel Text (kurz gesagt PS3 und Xbox 360 sind wohl kaum schuld):

Also an den Konsolen alleine liegt es nicht, wenn ich mir God of War 3, MGS 4, MGS Rising, Grand Turismo 5 (was für Autos) oder Final Fantasy 13, da merk ich nur das die Texturen etwas zu schwach sind. Ich habe eine PS3 Slim (echt Klasse) und ich spiele zurzeit God of war III. Seh dir mal die Bilder an, es fehlen nur schärfere Texturen:

http://images.totalgamingnetwork.com/images/Gaia03%20copy.jpg
http://images.totalgamingnetwork.com/images/Gaia05%20copy.jpg
http://images.totalgamingnetwork.com/images/Gaia01.jpg
Wie ihr seht fehlt dem Game am meisten bessere Texturen, also das liegt ja nur am Ram und Vram, was ein PC ja seit 2007 (512 MB war da Standart) jeder hat. Sonst sieht God of war sehr sehr gut aus und läuft stabil (was wenige PC Games sind) egal ob 1 oder 20 Gegner oder ob diese oder keine Attacke (effekte Pur im Spiel).

God of war III läuft auf 720p @ 4x AA mit 60 FPS und das Konstant (nie ein ruckeln), ein PC spiel auf 1280 x 800 mit gleicher Optik auf einem ähnlich schnellen PC (7950 GT) oder sogar schnelleren PC mit nur 30 FPS und ruckelt wie die Sau. Die Entwickler leisten auf den Konsolen gute Arbeit. kennt ihr ein spiel, das so gut aussieht wie God of war III und mit 60 FPS auf 720p oder 1280 x 800 mit 4x AA läuft auf einer 7800 GTX/7950 GT (dabei sind diese Karten schneller als die in der PS3 und haben 2x soviel Vram).

Kein PC bekommt mit der Hardware so eine Optik hin (256 MB Ram XDR und 256 MB Vram 128 Bit GDDR3). Entwickler geben sich am PC eben selten mühe. Es gibt zwar ausnahmen wie Devil May Cry 4, Resident Evil 5, Far Cry 2, Race Driver Grid, Burnout Paradise, wo die auf dem PC mit ähnlich schneller Hardware sehr gut laufen. Aber auch schlechte Games wie GTA 4, wo ein Core i7 und 1 GB Vram gebraucht wird für ein stabiles Spiel.

Da gibt es ja noch die anderen Games. Oh das Controller limitierend sind muss nicht sein, den es gibt ja noch das Frag FX http://www.splitfish.de/fragfx.asp Was ein Kontroler für bewegung/laufen ist und eine Maus zum super Präziesen zielen, hatte es schon in der Hand ist wie am PC.

Zu Crysis 2, wenn es andere Entwickler gäbe die wirklich schönere Games bringen als Crysis 1 2007, dann gäbe es auch mehr Gründe einen Quantensprung zu machen für Crytek. Die anderen Entwickler wollen eben auf den Konsolen mehr machen, da dort mehr Kunden sind (sagen alle obs stimmt ist was anderes) und da ist anscheinend das Entwickeln leichter (nur ein System). Da gibts noch was, wenn ihr mal Only PS3 Games sehen würdet, wie Detailreich die sind, dazu sage ich nur WOW.

sorry für den ganzen Text, aber immer lesen zu müssen wie schuld doch eine PS3/Konsole ist nervt. Ich nutze beides PC und Konsole eines für diese Games und das andere für das Game. PC Ports sollten meist nur die Texturen verbessern und schon sieht es ja klasse aus.

Edit: Wenn es die Konsolen nicht gäbe hätten die weniger Geld für solche Games, den am PC spielen nicht alle Leute gerne und die Entwickler bekommen auf den Konsolen weniger Probleme mit Raubkopien. Den wenige haben BluRay Brenner und noch weniger die Zeit 25 GB Isos zu laden und ihre Systeme (man muss die ganze PS3 mit einer Custom Firmware bearbeiten) voll zu verändern. Das schadet der Garantie und ist sehr sehr Riskant. PC Spieler müssen nur einen Crack laden und schon fertig, aber bei Konsolen ist das für Entickler weniger ein Thema.

ATI Fan
16.08.2010, 22:57
http://rickatnight11.com/pictures/aeon_backdrops/games/mgs4_1080.jpg
http://img.ruliweb.com/data/news7/09m/tgs2006/22/ps3/mgs4_16.jpg
http://img180.imageshack.us/img180/5149/ps3metalgearsolid4gunsofthepatriots1158892090xs0.j pg
Da merkt man es ganz besonders. MGS 4 sieht echt Klasse aus, aber eben nicht die Texturen und das ist eben die einzig wahre schwäche der PS3 ihr Ram und Vram.

MGS 4 Bilder als vergleich, da seht ihr es fehlen nur bessere Texturen und schon hat es sich, aber Texturen sind leichter zu richten in Spielen. DX9 ist sowieso noch immer Standart in Spielen und DX10.X und DX11 werden eh nicht immer auf Maximum genutzt.

Oder das Bild hier:
http://www.playstationwallpapers.com/media/full/ps3/uncharted-2-among-thieves/uncharted-2-among-thieves_62736_uncharted2-3.jpg
Die Entwickler bremsen nicht eine Konsole. Aus der PS3 schwachen Hardware holen die das raus, also manchmal wundere ich mich wie die das schaffen. Wenn die es auch genauso gut Portieren wie sie es Entwickeln, dann gäbe es diese Diskusion nicht.

Tig3r0023
16.08.2010, 23:12
Du hast teilweise Recht, aber das hebt sich dann auch wieder auf weil die andere Seite die du geschrieben hast wieder totaler Mist ist...


Entwickler geben sich am PC eben selten müheAb da hab ich eig keine Lust mehr gehabt weiter zu lesen...

ATI Fan
16.08.2010, 23:21
Ist aber so, ich sah mir Diviniyt 2, Gothic 3, Need for Speed Pro street, Risen an und fand, das manche Entwickler echt schlecht Portieren, nicht immer am PC schlecht, sondern auch an den Konsolen. Risen sah auf dem PC nicht gut aus und auf der PS3 und Xbox 360 sogar noch viel viel schlechter.

Gute Ports sind selten, aber ich hatte schon immer eine Konsole und fand diese nie als Bremse. Wie Willy schon sagte, hat einer EA oder Square Enix und co hinter sich hat er auch Reserven um 3 Teams für ein Spiel zu bezahlen (PC, PS3 und Xbox 360), aber wenn die es nicht machen wie kann da ein hardware schuld sein.

Andere Frage, glaubt ihr Crysis ist ein gut Programiertes Spiel, das die Hardware der Optik entsprechend nutzt? Ich denke nicht. Seht euch mal Crysis auf eine 7800 GTX (256 MB Version) an mit nur 1 Gb Ram an. Vergleicht es mit einem PS3 Spiel eurer Wahl (Crysis 2 von mir aus). Crytek ist wie ich finde zum glück auch bei den Konsolen, den jetzt müssen die sparsamer mit der Hardware umgehen.

http://www.computerbase.de/artikel/spiele/2007/test_cryteks_crysis/5/#abschnitt_grafik_im_test auf einer 7900 GTX mit 512 MB 256 Bi GDDR3 läuft es gerade noch auf Mittel bei 1280 x 1024. Und es lief nur mit 30 FPS (ohne Aktion) mit Effekten ala Crysis bei nur 20 FPS. Crysis sieht auf Mittel niemals so gut aus wie ein God of war III, MGS 4, Uncharted 1+2 oder Haze, aber verbraucht noch immer mehr.

Zitat aus dem Test: (7900 GTX und Core 2 Duo 2,66 GHz und 2 GB Ram, also viel besser als eine PS3).
Grafik im Test

Der Hardware-Hunger von Crysis wird wohl auch die kommenden Monate kaum zu bändigen sein. Auf dem – zugegeben nicht mehr ganz state of the art – Testsystem war es schlicht nicht möglich, Crysis mit Anti-Aliasing und hohen Details zu spielen. In einer Auflösung von 1024*786 samt 2xAA ging die Rate der Bilder pro Sekunde (Frames per second / FPS) selbst in weniger aufwändigen Gefechten radikal unter die Grenze von 20 FPS und machte das Spielen quasi unmöglich. In besonders kniffligen Situationen krepierte die Darstellung gar bei Werten von unter 10 Bildern pro Sekunde und bot ein gelungenes Daumenkino dar.

Masterside
16.08.2010, 23:25
DX9 ist sowieso noch immer Standart in Spielen und DX10.X und DX11 werden eh nicht immer auf Maximum genutzt.Das richtig. Man kann selbst aus DX9 noch potenzial rauskratzen. Und wenn man 10 oder sogar 11 an die grenzen bringt, kann eine ps3 oder 360 nur blöde hinterher gucken.


Wenn es die Konsolen nicht gäbe hätten die weniger Geld für solche Games,Wow. Mag ja sein und was ist wenn es den pc nicht gäbe? da könnte solche spiele nicht programmiert werden. Damit wird ist wohl klar das auch mit den pc spielen genug verdient wird.

Außerdem sind bei den drei spielen Engines verwendet wurden die für konsolenspiele programmiert und/oder optimiert wurden. Wo durch auch mit solcher hardware so gute grafik generiert werden kann.

Man sieht's ja jetzt bei Crytek. Sie haben die CE2 optimiert mit neuen features ausgebaut und sie als CE3 rausgebracht. und mit der kann man jetzt ein MGS4, oder was auch immer schlagen.
Am PC aber ist der Hardware standard höher. Selbst ein Aldi PC (der schon schlecht ist) hat ein Dual-Core mit 2GB Ram und einer DX10 GPU. Warum sollte die entwickler das nicht ausnutzen.

können wir jetzt bitte b2t kommen. danke.

ATI Fan
16.08.2010, 23:40
Ja jetzt erst hat Crytek daran gedacht, aber das war nicht von anfang an so. Ich nenne mal sehr gute Ports oder PC Spiele die auf vergleichbar schnellen PCs in gleichen Settings oder besseren Stabil oder besser laufen:

Call of Duty 4-6
Devil May Cry 4
Grid
Dirt
Burnout P.
Pure
Mass Effect 1 und 2
The Last Remnant (UE3)
UT3
Resident Evil 5 (4 war ja schlimm)

Jetzt gibt es aber zu viele sehr schlechte Port oder PC Only Spiele:

Resident Evil 4 (nix ging wie es sollte)
MGS 2 (warum das nicht besser gemacht wurde)
GTA 4 (was den erst ab 2 Gb Ram/512 MB Vram und einem Quad Core flüssig)
GTA generell
Need for Speed Underground bis Undercover (6 Spiele)
Far Cry 2
Crysis (ja schön, aber viel zu hungrig für das bischen)
Battlefield (nur am anfang in der Beta)
Risen
Driver Paralell Lines (war ja mal total Müll iwe Driver 3)
Crysis warhead (braucht 3 GB Ram ab der Setting Gamer und eine Quad Core).

Affenzahn375
16.08.2010, 23:43
Ich nenne mal sehr gute Ports oder PC Spiele die auf vergleichbar schnellen PCs in gleichen Settings oder besseren Stabil oder besser laufen:

Call of Duty 4-6

Jetzt gibt es aber zu viele sehr schlechte Port oder PC Only Spiele:

GTA 4 (was den erst ab 2 Gb Ram/512 MB Vram und einem Quad Core flüssig)
Crysis (ja schön, aber viel zu hungrig für das bischen)
Risen
Crysis warhead (braucht 3 GB Ram ab der Setting Gamer und eine Quad Core).

?????

ATI Fan
16.08.2010, 23:46
Ich wollte damit nur sagen, es sind nie die Konsolen, was an den Ports schuld sind. Es gibt dafür ja tolle Beispiele. Sorry das ich zu sehr vom Thema abkomme. Wie würde es euch gefallen, immer als Kidy im Forum genannt zu werden (man ist aber 23 Jahre als und arbeitetet und hat schon eine Wohung) und nur weil man "auch" Konsolen Spieler ist.

Auf die dauer nervt das sehr.

Tig3r0023
16.08.2010, 23:49
Nein bitte nicht schon wieder...du reitest dich da jedes mal rein und erzählst uns soviel von deinem Leben und hier und da und was wir garnicht hören wollen....Bitte verschone uns davon!

Mir stellt sich auch die Frage ob du auch drüber nachdenkst was du überhaupt schreibst?!


Jetzt gibt es aber zu viele sehr schlechte Port oder PC Only Spiele:

...

Battlefield (nur am anfang in der Beta)

...Ja klar warum lief es denn nicht so super berauschend..es war net Beta verdammt!
Könnte noch weitere Beispiele nehmen, aber keine Lust einfach...

BTT!
Bin am Donnerstag auf der GC, treff mich wenns klappt direkt mit Kolga, mal schauen was wir neues sehen zu Crysis 2 :D



Dann spart ihr euch diese Controller/Konsolen/schlechtere Grafik Kommentare hier. Den das ist echt zum schreien komisch für mich und andere, wenn ich sehe, das diese Personen keine PS3 oder Xbox 360 haben und keine Exclusiv Titel gesehen haben. Also Kritik von einem der schon viele PS3 Games gesehen hat ist ja Ok oder der zumindestens eine Xbox 360 gesehen hat/benutzt hat geht ja noch, aber von euch...:D:D
Und jetzt? Ich hab selber keine Konsole weil ich lieber am PC spiele, aber trotzdem spiele ich min 1 mal die Woche an einer bei Freunden schön nen Abend Fifa or whatever, ich sag ja nicht das das schlecht ist, trotzdem sind die Konsolen ein Grund dafür, das Entwicklung und der Fortschritt am PC teilweise stehen bleibt, das sagen sogar die Entwickler selbst ;)

Fusion145
16.08.2010, 23:57
[...]
Wie ihr seht fehlt dem Game am meisten bessere Texturen, also das liegt ja nur am Ram und Vram, was ein PC ja seit 2007 (512 MB war da Standart) jeder hat. Sonst sieht God of war sehr sehr gut aus und läuft stabil (was wenige PC Games sind) egal ob 1 oder 20 Gegner oder ob diese oder keine Attacke (effekte Pur im Spiel).
God of war III läuft auf 720p @ 4x AA mit 60 FPS und das Konstant (nie ein ruckeln), ein PC spiel auf 1280 x 800 mit gleicher Optik auf einem ähnlich schnellen PC (7950 GT) oder sogar schnelleren PC mit nur 30 FPS und ruckelt wie die Sau. Die Entwickler leisten auf den Konsolen gute Arbeit. kennt ihr ein spiel, das so gut aussieht wie God of war III und mit 60 FPS auf 720p oder 1280 x 800 mit 4x AA läuft auf einer 7800 GTX/7950 GT (dabei sind diese Karten schneller als die in der PS3 und haben 2x soviel Vram).
Kein PC bekommt mit der Hardware so eine Optik hin (256 MB Ram XDR und 256 MB Vram 128 Bit GDDR3). Entwickler geben sich am PC eben selten mühe. Es gibt zwar ausnahmen wie Devil May Cry 4, Resident Evil 5, Far Cry 2, Race Driver Grid, Burnout Paradise, wo die auf dem PC mit ähnlich schneller Hardware sehr gut laufen. Aber auch schlechte Games wie GTA 4, wo ein Core i7 und 1 GB Vram gebraucht wird für ein stabiles Spiel.

Edit: Wenn es die Konsolen nicht gäbe hätten die weniger Geld für solche Games, den am PC spielen nicht alle Leute gerne und die Entwickler bekommen auf den Konsolen weniger Probleme mit Raubkopien. Den wenige haben BluRay Brenner und noch weniger die Zeit 25 GB Isos zu laden und ihre Systeme (man muss die ganze PS3 mit einer Custom Firmware bearbeiten) voll zu verändern. Das schadet der Garantie und ist sehr sehr Riskant. PC Spieler müssen nur einen Crack laden und schon fertig, aber bei Konsolen ist das für Entickler weniger ein Thema.

Wie oft muss man eigentlich noch erwähnen das man die Konsolen Hardware nicht mit der Handelsüblichen PC Hardware vergleichen kann. Denn 1. ist die Hardware die in den Konsolen verwendet wird immer auf die Bedingungen genau angepasst (also zocken) 2. können die Entwickler, dadurch das es nur eine Hardwarezusammenstellung gibt ihrer Spiele genau darauf ausrichten, bei PC Titeln ist das sehr viel schwieriger da dort das Spiel auf 10000 verschiedenen Hardware Settings laufen muss

Und zu deinem Edit:
Würde man für den PC keine Hardwarefressende Software mehr programmieren (Spiele) dann würde es eure Konsolen gar nicht geben :wink:

ATI Fan
16.08.2010, 23:59
Dann spart ihr euch diese Controller/Konsolen/schlechtere Grafik Kommentare hier. Den das ist echt zum schreien komisch für mich und andere, wenn ich sehe, das diese Personen keine PS3 oder Xbox 360 haben und keine Exclusiv Titel gesehen haben. Also Kritik von einem der schon viele PS3 Games gesehen hat ist ja Ok oder der zumindestens eine Xbox 360 gesehen hat/benutzt hat geht ja noch, aber von euch...

ATI Fan
17.08.2010, 00:03
Wie oft muss man eigentlich noch erwähnen das man die Konsolen Hardware nicht mit der Handelsüblichen PC Hardware vergleichen kann. Denn 1. ist die Hardware die in den Konsolen verwendet wird immer auf die Bedingungen genau angepasst (also zocken) 2. können die Entwickler, dadurch das es nur eine Hardwarezusammenstellung gibt ihrer Spiele genau darauf ausrichten, bei PC Titeln ist das sehr viel schwieriger da dort das Spiel auf 10000 verschiedenen Hardware Settings laufen muss

Und zu deinem Edit:
Würde es die Rechner nicht geben und würde es nicht immer wieder neue Harwarefordernde Software geben dann würden eure Konsolen gar nicht existieren ;)

PC wird es immer geben nur wenn es diese als Spiele Plattform nicht gibt stirbt nix aus. Es gibt ja noch Server Super Computer (was wphl auch kein Normaler PC ist) und naja Leute die sich eine Quadro Nvida GPU kaufen, die ja in keinem Normalen PC steckt.

Zur PS3, die RSX ist ein G70 von Nvidia nur das SI und der Vram sind kleiner. Die CPU und der RAM ok, den die sind nicht vergleich bar mit einem PC.

Affenzahn375
17.08.2010, 00:04
Also Kritik von einem der schon viele PS3 Games gesehen hat ist ja Ok oder der zumindestens eine Xbox 360 gesehen hat/benutzt hat geht ja noch, aber von euch...

meine güüte, BACK TO TOPIC sonst rast ich gleich aus:roll:
ach nochwas: neben dem zitieren button gibt es einen ÄNDERN button, der nicht nur zum spass da ist!

spYder
17.08.2010, 00:28
bitte mal wieder langsam BTT und belassen wir diesen streit zwischen konsolern und den pc'lern.

macht doch einen eigenen thread auf, if u feel better then, aber verschont uns hier damit.

vorallem postet hier kein MGS und GOW screens - du meine fresse. -.- ^^

übrigends sind deine posts wieder zum brüllen lustig ATI_Fan. ;D

Ovomaltine
17.08.2010, 10:32
vorallem postet hier kein MGS und GOW screens - du meine fresse. -.- ^^

übrigends sind deine posts wieder zum brüllen lustig ATI_Fan. ;D


Wieso nicht, weil es für die mehrheit zurzeit die besten Spiele überhaupt sind oda wieso ?! :-P
*was die verkaufzahlen ebenfalls belegen"




Tut mir Leid, Ovo, aber das ist leider Fakt. Nicht umsonst haben wir seit Crysis von 2007 teschnich kaum Fortschritte gemacht. Zudem werden die Spiele einfach immer mehr vereinfacht. Jüngestes Beispiel ist Crysis 2 :(. Szenen wie diese: http://www.pcgameshardware.com/screenshots/original/2009/05/Blade-Runner-Cryengine-2-00.jpg
wird man wohl nicht sehen, weil es einfach zuviel für Konsolen ist. Man sehe sich nur Crysis auf Konsolen an (Gamescom video), das sieht richtig meh aus, weil alles extrem stark aufpoppt. Ein paar Limitationen bleiben.

Und dann wird der Fokus immer mehr auf Konsolen gelegt:
-Lan Mode?
-dedicated Servers?
-Mod SDK?


Crysis 2: http://www.gameswelt.de/videos/videoarticles/19953-Crysis_2_-_E3_2010_Video_Interview.html
"...auch weil wir auf Konsolen müssen..."

Also mal ehrlich eig wollte ich nix mehr zu dem thema schreiben, aba dein text und deine Signatur passen irgendwie nicht zusammen, denn die PS3 hat heutzutage definitiv mehr leistung als dein aktueller PC...
Und es ging mir nie um bessere Grafik etc bei der sache sondern um das Gamen, es kommen einfach kaum noch gute Spiele für den PC raus, da Sony seine ganzen Blockbuster einfach mal Exklusiv macht, da bringt mir dann auch ein PC mit Supergrafik nix wenn nur rotz erscheint...
Zudem schon klar wegen den Texturen aba wenn ich gut 3meter vom LCD TV wegsitze brauche ich keine Mega Texturen, wie gesagt es zählt das Gamen und nicht nur die Grafik und das haben gott sei dank viele entwickler erkannt, obs nun Kojima oda Naugy Dog ist...
Und um nochmal zu Crysis zurück zu kommen, da alle hier in jeden zweiten satz Crysis erwähnen, ich selbst habe Crysis 1x durchgezockt dann war es Bocken langweilig, das problem habe ich bei PS Titeln nicht :D

WIe gesagt jeden das seine, und hört auf euch zu zanken...
Die einen Spielen lieber mit Maus&Tasta und andere wiederum lieber mit Controller so ist das halt genauso wie die einen mehr auf blond und andere wiederum auf schwarzhaarig stehen, da brauchen keine noob kommentare wie Controller in Shootern sind lol kommen...

Sicher ist die Consolen Grafik nicht mit aktueller PC Hardware zu vergleichen, aber leider machen die wenigsten entwickler was drauf, und wie schon gesagt ich Spiele lieber gute Games mit geiler story etc als Grafikmonster die ich nach 10 stunden in die ecke schmeiße...

@ATI gut das du es angesprochen hast, für mich ist MGS4 das bis dato Beste Spiel überhaupt, eig müßte man Kojima langsam mal einen Orden geben ;-)


Soviel erstmal von mir dazu, wir werden sehen was Crytek aus Crysis² auf Console macht, ich hoffe ein ehnliches ergebnis wie Naugy Dog und co es machen



MFG
Ovo

Sensman
17.08.2010, 11:30
1. Ich glaube es ging eher darum, dass Controller weniger Knöpfe haben, die mit irgendwelchen Befehlen belegt werden können, und deshalb möglicherweise Features rausfallen, weil sie nicht mehr ins Kontrollschema passen.

Ob das jetzt irgendwo etwaig passiert ist, ist eine andere Frage, aber die Möglichkeit besteht ja.

2. Und die Konsolen sind in keinster Weise schlimm für die Spielebranche, sie sind eine willkommene Erweiterung des Spektrums der Unterhaltungsmedien. Schlimm ist für mich nur der Fall, wenn einseitig auf eine Zielgruppe entwickelt wird. Ich bin ein absoluter Freund von Multiplattform-Spielen, sofern technisch möglich sollte meiner Meinung nach jedes Spiel auf sovielen Plattformen wie möglich angeboten werden. Wieso auch nicht? Die Hauptsache ist nur, dass es den Anspruch hat, technisch alle momentanen Möglichkeiten der jeweiligen Plattform auszureizen.

3. Du gehst immer von der Annahme aus, das wir Konsolen hassen und nur den PC als würdiges Medium betrachten. Das ist doch Quatsch. Ich mag keine anspruchslosen Ports. Solange ein Spiel gut ist, ist es doch klasse, wenn die größtmögliche Menge an Leuten darauf zugreifen kann. Deshalb kann ich es nicht verstehen, wie sich manche Leute an XBOX- oder PS3-exklusiven Spielen aufgeilen. Was bringt das denn? Das ist Kundenverarsche. Plattformpromoten und Kampf um Marktanteile mit großzügigen Boni für die Entwickler auf dem Rücken des Kunden. Bringt uns das etwas? Nicht im geringsten. Bloß Neid und Zwietracht.

Dir muss ich einfach noch mal antworten Willy, deine Texte sind richtig toll. (Und das meine ich ernst, nicht sarkastisch. Du schreibst immer sehr schöne Argumente!)

1. Was wären denn das noch für Befehle? Unnötiger Kram wenn du mich fragst.

Linker Trigger = Zielen
Rechter Trigger = Schießen
Rechter Button = Handgranate
Linker Button = Sekundär Granaten (Blend, oder falls das nicht vorhanden ist irgendwas anderes...)
Y = Waffe wechseln
B = Ducken
A = Springen
X = Benutzen
Linker Stick = Laufen + Klick Sprinten
Rechter Stick = Umsehen + Klick Nahkampf
Steuerkreuz = Fähigkeiten

Mehr braucht man auch nicht.

2. Weswegen aber die Konsole und nicht die Entwickler wegen ihrer Faulheit verteufelt werden. Es geht nicht etwa "Blöder XXX-Entwickler-Name-Hier, zu faul um alles auf die Systeme anzupassen." Nein, stattdessen wird sich die Konsole als Buh-mann gesucht und darauf rumgehackt weil sie nicht modifizierbar ist wie ein PC und daher nicht die Leistung erbringt wie ein 2149812354987XYZ Euro PC.

3. Ist es? Dann macht ihr euch aber alle Mühe so rüber zu kommen. "Ego Shooter gehören auf PC, punkt." etcpp. sag ich da nur. Mir kommts schon komisch vor wenn man dann Spiele wie GTA nennt, kommt sowas wie "Wieso? Steuerung ist doch auch super auf PC." Obwohl es der letzte Crap ist und das wissen auch alle das sich sowas mit 'nem Controller einfacher spielt, aber das will keiner zugeben. Ich sehe Exklusivtitel als Kaufreiz an. Wer hat sich denn nicht mal gewünscht eine PS3 mit Killzone 2 oder LBP zu haben? Wäre die Konsole nicht so bescheuert teuer für die 2 Titel, hätte ich auch schon eine hier stehen.

Übrigens hör ich von der PC-Community immer nur nörgelei. Und das ist keine beleidigung oder sonstiges, das ist so. Da hör ich nur "OMFZG!!!111!1Einself Die Seife hat keine 5 Millionen Polygone sondern nur 2,5 Millionen!". Schau ich beim selben Spiel in die Konsolen Community, gehts "Tolles Spiel, tolle Story, tolles Gameplay, Spiel gefällt.". Und DAS Willy, liebe ich so an den Konsolen. (Bis auf die Briten... grrrr.) Es gibt keine ständige nörgelei wegen irgendwas, nein, man mag es einfach oder nicht. Klar gibt es immer hackerei zwischen PS3 oder Xbox360, aber wo gibts das nicht? Fußball Fans machen genau das selbe.

Xbox vereinfacht mir das Spiele und darum gehts mir einfach. Spiel rein, Match suchen, zocken. Fertig. Beim PC... Spiel installieren, Bug fix ziehen weil 16:9 nicht unterstützt wird, googlen warum die Waffe keine Textur hat, neu installieren, bug fix nochmal installieren, Spiel geht endlich, dann macht der PC schlapp weil es für den nicht optimiert ist und ständig hänger gibt und dadurch Synapse abz überhitzt. Was weiß ich.

Klar, ohne PC gäbe es Spiele wohl erst gar nicht, aber auch keine Viren. :ugly:

Für mich ist die PC Spieler Gemeinschaft zu einer nörgelnden Superbratze verkommen was ich richtig schade find. Sie geben sich mit nichts zufrieden. Das soll kein Angriff auf die PC'ler sein, nur so empfinde ich es mittlerweile. Und das jetzt die Konsoleros angemotzt werden weil keiner einsehen will das der Entwickler eigentlich die Schuld hat, find ich arm. Das ist so als würde man den Koch anmaulen weil der die falschen sachen geliefert bekommen hat... in etwa. ^^'

Also, Fazit: Weniger Konsolen, mehr Entwickler anmotzen. Oder zumindest es weniger aussehen zu lassen als hasst ihr die Konsole. :P

Btw. Grafik ist nicht alles, achtet mal darauf. Vielleicht machen euch dann mehr Spiele Spaß...

Achja, Post komplett lesen, Zeit nehmen zu verstehen, dann posten. ;)

NeoSephiroth
17.08.2010, 11:50
ich kann diese ganze pc vs konsolen sache echt nich mehr sehn <.<

jeder soll dass kaufen was er will.

für mich ist nur eins wichtig: nämlich dass die pc version nicht unter der konsolenversion leidet...was leider all zu oft der fall ist

Sensman
17.08.2010, 11:51
ich kann diese ganze pc vs konsolen sache echt nich mehr sehn <.<

jeder soll dass kaufen was er will.

für mich ist nur eins wichtig: nämlich dass die pc version nicht unter der konsolenversion leidet...was leider all zu oft der fall ist

Post lesen, Zeit nehmen zum verstehen, nochmal Posten. Danke.

Delta_of_death
17.08.2010, 11:56
haallooo was hat das alles in diesem Thread zu suchen??????

randfee
17.08.2010, 11:57
Unsere Kollegen haben noch die neuen Vids hier:
http://www.crymod.com/thread.php?threadid=64205&sid=91e51d0b52c8a0aa9041c19e09ac0d4e


hm, das Video über die "AI" finde ich aber ebenfalls sehr ernüchternd. Wo steckt denn bitte noch die Intelligenz wenn die Viecher über diese gelben "Smart Objects" überall auf den maps getriggert werden!? Für mich ist das dann eher scripten als AI. AI sollte sich in meinem Verständnis nur an inputvariablen der dynamischen (!) Umgebung orientieren und z.B. selber herausfinden wo jetzt hochzuspringen ist usw., wenn alle "Sprungmarken" von den Leveldesignern gesetzt wurden dann ist das für mich Pfusch, zumindest wenn man von AI/KI sprechen will!

Das da sieht für mich eher nach einem wahren script-fest aus, nicht nach AI/KI!
http://idisk.me.com/randfee/Public/temp/Crytek_s_Official_Modding_Portal_%7C_Crysis_%7C_Ge t_your_3D_Glasses_out_-_CryENGINE_3_Demo_at_GDC-20100817-124500.jpg

Das Video darunter zeigt ja noch mehr Scripts.... hm.
Ich sehe schon, die Richtung der Spiele geht leider wieder weg von "frei und dynamisch" hin zu scripten scripten scripten.... ach ja... :???:

Delta_of_death
17.08.2010, 12:00
ja das ist mir auch aufgefallen :cry:
schon irgentwo beschiss

NeoSephiroth
17.08.2010, 12:16
ja wie soll die KI dass denn selbst rausfinden??? eine "KI" kann immer nur so viel wie man ihr beibringt...in dem fall über sprungmarken

erwartet ihr etwa in allen ernstes eine "echte" KI??? soweit ist die technik noch lange nicht...das können nur superteure forschungsprogramme ansatzweise


sry aber die ganze rumgenörgelei an einem spiel wo ihr kaum was gesehen, geschweige denn gespielt habt ist echt bescheuert.

Chrjs
17.08.2010, 12:20
hm, das Video über die "AI" finde ich aber ebenfalls sehr ernüchternd. Wo steckt denn bitte noch die Intelligenz wenn die Viecher über diese gelben "Smart Objects" überall auf den maps getriggert werden!?
In Far Cry und Crysis wurde die Ki genauso erzeugt, solange es den Anschein hat, dass sie im Spiel Zäune von Straßen unterschieden kann, ist es doch egal, wie ihr dieses gezeigt wird. Es bedeutet nur massenhaft Arbeit für die Map-Ersteller, weshalb sie auf den meisten User-Karten auch unter Blindheit leidet.
So funktioniert Künstliche "Intelligenz" nunmal. Du stellst Anforderungen an das Spiel, denen es gar nicht gewachsen sein kann. Spiele befinden sich in einem Entwicklungsstadium und sind noch lange keine virtuellen Realitäten, die die gesamte Umwelt simulieren können.

randfee
17.08.2010, 13:04
ich sehe das Problem nicht einen Algorithmus zu schreiben der in der Lage ist abzuschätzen, ob man jetzt "da hoch" springen kann oder nicht, von daher widerspreche ich, dass dies nicht machbar sei. Ich könnte verstehen wenn schon wieder Performance-Probleme dazu führen, dass man es eben nicht dynamisch berechnen lässt sondern vorgibt, da wären schon wieder Konsolen ^^.

Schaut mal in den Info thread, habe gerade noch was Interessantes entdeckt ^^.

Tibull
17.08.2010, 13:19
Schaut mal in den Info thread, habe gerade noch was Interessantes entdeckt ^^.

das gab schon bei den ersten cryengine videos auf crymod einen coop-hype

in diesem zerstörten gebäude als er mit flowgraph die trigger vorführt is das auch zu sehen

warpspeed
17.08.2010, 13:28
hm, das Video über die "AI" finde ich aber ebenfalls sehr ernüchternd. Wo steckt denn bitte noch die Intelligenz wenn die Viecher über diese gelben "Smart Objects" überall auf den maps getriggert werden!? Für mich ist das dann eher scripten als AI. AI sollte sich in meinem Verständnis nur an inputvariablen der dynamischen (!) Umgebung orientieren und z.B. selber herausfinden wo jetzt hochzuspringen ist usw., wenn alle "Sprungmarken" von den Leveldesignern gesetzt wurden dann ist das für mich Pfusch, zumindest wenn man von AI/KI sprechen will!

Das da sieht für mich eher nach einem wahren script-fest aus, nicht nach AI/KI!
http://idisk.me.com/randfee/Public/temp/Crytek_s_Official_Modding_Portal_%7C_Crysis_%7C_Ge t_your_3D_Glasses_out_-_CryENGINE_3_Demo_at_GDC-20100817-124500.jpg

Das Video darunter zeigt ja noch mehr Scripts.... hm.
Ich sehe schon, die Richtung der Spiele geht leider wieder weg von "frei und dynamisch" hin zu scripten scripten scripten.... ach ja... :???:
Hehehehe ;)... war so klar, dass das kommt :cool:.

Loco
17.08.2010, 13:56
Ganz unrecht hat er damit aber nicht.
Wenn ich jetzt mit Sandbox3 eine neue Map erstelle muss ich also stets diese gelben Felder setzen damit sich die Gegner intelligent verhalten? Das ist nichts anderes als ein Skript.

Affenzahn375
17.08.2010, 14:06
was habt ihr jetzt wieder alle?
es ist doch völlig geige, ob die KI jetzt "gescriptet" ist, oder nicht;)
sie muss nur gut sein!
im sb2 muss man die smartobjects auch selber setzen, von daher hab ich kein problem damit

Chrjs
17.08.2010, 14:14
ich sehe das Problem nicht einen Algorithmus zu schreiben der in der Lage ist abzuschätzen, ob man jetzt "da hoch" springen kann oder nicht, von daher widerspreche ich, dass dies nicht machbar sei.
Das Problem kenne ich auch nicht, aber ich kann es mir vorstellen. Zu den Performanceproblemen, die du schon nanntest, gesellen sich noch andere wie die ganzen Möglichkeiten, wie der Sprung verhindert weden könnte. Die KI müsste schließlich gucken, ob vor der Mauer etwas den Weg blockiert, sie weiß nicht wann sie welche Mauer benutzen darf, um zum Beispiel wenn man sich im Gebäude befindet, nicht draußen an den Säulen rumtzuturnen.

Ein so freies Spiel wie du es dir wünschst, wäre, zumindest im Singleplayer, total langweilig. In einem Shooter reicht es nicht gute Algorithmen zu schreiben, alles muss aufeinander abgestimmt sein, wann von wo welche Gegner kommen, wie der Spieler sie besiegen kann und welchen Weg er dabei benutzt muss inszeniert und zum Teil vorgegeben werden. Die Zutaten reichen nicht, es muss wie in einem Film, auch wenn das Wort jetzt Linearität beinhaltet, vorgegeben werden.


Ganz unrecht hat er damit aber nicht.
Wenn ich jetzt mit Sandbox3 eine neue Map erstelle muss ich also stets diese gelben Felder setzen damit sich die Gegner intelligent verhalten? Das ist nichts anderes als ein Skript.
Genau genommen ist alles ein Skript, ob es jetzt dynamisch erzeugt wird oder platziert werden muss. In allen Spielen wurde sie bis jetzt so genutzt, es ist ja nichts Neues, das Gleiche gab es schon für die Nanosuitfähigkeiten oder Aliens in Crysis 1, die auch teilweise gesprungen sind.

Pat21
17.08.2010, 14:27
So ist es meiner Meinung nach viel besser, da man die KI so um einiges mehr beeinflussen kann und auf das Level-Design abstimmen kann.
Man hat damit, meiner Meinung nach, viel mehr Freiheiten, als wenn die KI das alles selber berechnet und man dann nur hoffen kann, dass
die KI an manchen Stellen im Level den richtigen Weg benutzt, der dafür vorgesehen ist. Und so schwer ist es jetzt auch nicht ein SmartObject
zu platzieren, kurz den passenden Befehl auszuwählen und fertig. ;)

xeonsys
17.08.2010, 15:17
allso ich werde mir die nano edition kaufen 8-):smile:

M3nTo5
17.08.2010, 15:20
Ich glaube von so einer KI ist man noch ein gutes Stück entfernt.
Das was man aus dem Demonstrationsvideo gesehen hat reicht doch- bis auf den seltsamen Fluchtversuch, der leider sofort nach Starten des Spielers begannen wurde. (Seltsam: Wegdrehen, entspannt die Mauer hochspringen)
Der Gegner ist hier auf einmal spurenlos verschwunden und taucht nicht sofort irgendwo wieder auf, interessant wäre es zu sehen wann und wo er zuschlagen würde.

zezeri
17.08.2010, 16:06
Ich bin richtig, richtig enttäuscht :( Sieht aus wie ein Standart Shooter mit Unsichtbarkeit und Unbesiegbarkeits-Percs :/ Und das, was Crysis und Crysis Wars so spannend gemacht hat, das schnelle Movement und taktischer Gebrauch des nanosuits ist weg -.-

Grobi
17.08.2010, 16:07
So Crysis wurde gerade im Multiplayer im EA-Live Stream gezeigt. Gesehen hat man ein 6 vs 6 match. Gespielt haben die spieler mit einem Gamepad ka obs trotzdem aufm PC war.


btw ist es viel langsamer geworden als Crysis Wars. Könnt aber auch daran liegen, dass mit Controller gespielt worden ist.

Vert-X
17.08.2010, 16:48
Hat sich vielleicht jemand die Mühe gemacht die Presentation aufzuzeichnen und wäre so nett sie hochzuladen?

ICE-Freshness
17.08.2010, 17:08
Gibt es eigentlich schon Hardware-Anforderungen zur PC-Version des Games?
Und wird die Performance dieses mal besser sein? Alle haben bei Crysis 1 ja wegen den Hardware-Anforderungen rumgemeckert!

eFFeCTiVe
17.08.2010, 17:12
Gibt es eigentlich schon Hardware-Anforderungen zur PC-Version des Games?
Und wird die Performance dieses mal besser sein? Alle haben bei Crysis 1 ja wegen den Hardware-Anforderungen rumgemeckert!

Nein, bisher nicht.

Hoffentlich.

zezeri
17.08.2010, 17:19
http://www.tomshardware.com/news/Crytek-Crysis-Pc-Game-FPS,9841.html
Es wird besser als Crysis laufen.

jodob
17.08.2010, 17:21
Hat sich vielleicht jemand die Mühe gemacht die Presentation aufzuzeichnen und wäre so nett sie hochzuladen?

http://www.gametrailers.com/video/gc-10-crysis-2/702949

sieht ziemlich zäh aus, die Gegner bewegen sich ja kaum, hoffe, das ist der Steuerung per Gamepad geschuldet

M3nTo5
17.08.2010, 17:22
MP sieht doch gut aus, kein blödes Rumgehoppel.
Die Geschwindigkeit wird sich bestimmt noch erhöhen, liegt wohl mehr an der Erfahrung.

zezeri
17.08.2010, 17:25
Dann solln sie wenigstens Leute spielen lassen, die es können. .....

Sensman
17.08.2010, 17:33
Dann solln sie wenigstens Leute spielen lassen, die es können. .....

Können die doch...

Chrjs
17.08.2010, 17:33
Endlich kann man mal ein Ohr auf die Sounds werfen, leider klingen die Waffen teilweise wie aus der Popcornmaschine, da hinken sie leider immer noch den Genregrößen hinterher.

Hamers
17.08.2010, 17:34
Die neue Sandbox gefällt mir ziemlich gut, ich freue mich drauf:D

Was die AI angeht, das war zum einen in Crysis 1 exakt genauso und zum anderen ist das kein scripting wie es CoD größtenteils betreibt, sondern das wird dynamisch berechnet.
Die Smart Objects sind nicht notwendig, helfen der KI aber deutlich, bessere Manöver durchzuführen. Während in CoD jede Szene immer gleich abläuft, hätte der Designer nur nochmal an der selben Stelle einsteigen müssen (was er leider nicht getan hat) und das Alien hätte garantiert etwas vollkommen anderes gemacht, da es das Smart Object nur benutzt, wenn es es als sinnvoll erachtet, es ist kein Pflichtprogramm, also auch kein "Script".

Link93
17.08.2010, 17:35
Können die doch...

Sensi bitte, wenn das ernst gemeint ist zweifle ich an deinen Crysis Skills.

zezeri
17.08.2010, 17:36
Es sind quasi nur "navigations Links"

Sensman
17.08.2010, 17:39
Sensi bitte, wenn das ernst gemeint ist zweifle ich an deinen Crysis Skills.

Wieso denn? Ich seh da absolut nix schlimmes? Oo

Für die ganzen unter 18 jährigen mag es neu sein das Leute nicht auf Empfindlichkeit 100% spielen und 360 Grad Umdrehungen machen um anschließend einen QuickScope Kopfschuss zu machen. Mein Dad spielt online genauso. Der geht kleine Schritte vor und schießt wenn etwas komisch vorkommt.

So spielen Erwachsene Menschen, die nicht 25H vor der Kiste hocken nunmal.

Ich spiel auch nicht großartig anders. Hocke an einer Stelle und warte ab bis ich sicher bin das kein Gegner da ist/Das ich gedeckt werde.

NeoSephiroth
17.08.2010, 17:41
um ehrlich zu sein spielen die in der crysis 2 mp demo ziemlich lahm....wenn man bei wars so lange steht wie die teilweise stirbt man 10mal XD
aber das gameplay an sich find ich gut gelungen, vor allem weil man sich jetzt auch hochhangeln kann und man die coole "ich hau mit faust auf boden"animation beim landen eines hohemn sprunges sieht

zezeri
17.08.2010, 17:41
Wir können ja mal gegeneinander spielen, du mitm Controller und ich mit Maus und Tastatur 8-)
Wird sicher spannend.

@Neo
Wars is auch 10 mal schneller :D

Tig3r0023
17.08.2010, 17:44
Zur Xbox Beta :

hieß es nicht es gibt für alle Plattformen ne Beta oder hab ich das falsch in Erinnerung?
UNd es soll keine PC Beta geben?...*hust

randfee
17.08.2010, 17:44
Zum Multiplayer-Gameplay-Video (siehe auf Gametraliers.com (http://www.gametrailers.com/video/gc-10-crysis-2/702949))


laaangsames gameplay, wo ist der speed hin? Kaum Dynamik, kein Strafe-Jump mehr, kein Circle Jump, ohje --> langsam

Ständiges Anlegen, ok so spielen vielleicht einige, aber wenn man nur noch CoD-like mit ständigem Anlegen auf 10m was trifft dann wirds kein Spiel für mich

Zerstörung, ich seh null. naja, dann eben nicht

Steuerung, ok Konsolen-Controller, ist ja klar, dass das nix taugt. Da hat so ungefähr jeder ständige aim-fails ^^. Bei 1:23 sieht man wie vier Sekunden lang versucht wird einen stationären Gegner mit der Sniper anzuvisieren ... ouch (ihr armen Konsoleros!)
Level scheint winzig im Vergleich zu CW zu sein, gerade für 12 Mann

Grafik: Für Konsole wohl ganz gut, lässt hoffen, dass der MP auf dem PC gar flüssig laufen könnte.

Servercode scheint "gut", zumindest sehe ich kein gelagge bei 12 Mann. Aber gut, im LAN sehe ich das auch bei CW nicht.
Sound hört sich wieder sehr gut an

Ovomaltine
17.08.2010, 17:46
Zum Multiplayer-Gameplay-Video (siehe auf Gametraliers.com (http://www.gametrailers.com/video/gc-10-crysis-2/702949))
laaangsames gameplay, wo ist der speed hin? Kaum Dynamik, kein Strafe-Jump mehr, kein Circle Jump, ohje --> langsam

Ständiges Anlegen, ok so spielen vielleicht einige, aber wenn man nur noch CoD-like mit ständigem Anlegen auf 10m was trifft dann wirds kein Spiel für mich

Zerstörung, ich seh null. naja, dann eben nicht

Steuerung, ok Konsolen-Controller, ist ja klar, dass das nix taugt. Da hat so ungefähr jeder ständige aim-fails ^^. Bei 1:23 sieht man wie vier Sekunden lang versucht wird einen stationären Gegner mit der Sniper anzuvisieren ... ouch (ihr armen Konsoleros!)
Level scheint winzig im Vergleich zu CW zu sein, gerade für 12 Mann
Grafik: Für Konsole wohl ganz gut, lässt hoffen, dass der MP auf dem PC gar flüssig laufen könnte.

Servercode scheint "gut", zumindest sehe ich kein gelagge bei 12 Mann. Aber gut, im LAN sehe ich das auch bei CW nicht.
Sound hört sich wieder sehr gut an

*Hust* Crytek hat einfach nur noobs da sitzen das ist alles!

Soviel zum Controller ich wette so spielst du nicht in 100 jahren mit Tasta&Maus, man muss einfach nur skill haben :-P

http://www.youtube.com/watch?v=PlJZpKC2zB0&feature=channel


MFG
Ovo

Link93
17.08.2010, 17:47
Ich denke mal das ist PC es stehen nicht umsonst da Tastatur und Maus rum.

TheMegaMaster
17.08.2010, 17:51
Man kann aber sehen wie die Leute den Controller in der Hand halten. Außerdem bewegen und zielen PC Spieler ganz anders.

randfee
17.08.2010, 17:54
ovaltime,
lass das thema jetzt bitte. Jeder weiß, dass auf den Konsolen-Versionen halbe Aimbots verbaut werden und die Hitboxen gar größer gemacht werden.... "Standard-procedure" laut vielen Entwicklern und Top-Spielern. Und ja, falls das nicht bei allen Titeln so ist ist es mir egal, es gibt genug Belege und Kommentare von Entwicklern dies betreffend. Kein Mensch kann mit einem nicht pointing-device ein Ziel so schnell und präzise ansteuern wie mit eben diesem (Maus).

So und jetzt nur noch Kommentare zu Crysis2, war heute schon genug anderes :P


@Link93 (http://crysis.4thdimension.info/forum/member.php?u=3145)
du denkst das sei PC, ernsthaft? ^^ guck nochmal :P

Ovomaltine
17.08.2010, 17:59
ovaltime,
lass das thema jetzt bitte. Jeder weiß, dass auf den Konsolen-Versionen halbe Aimbots verbaut werden und die Hitboxen gar größer gemacht werden.... "Standard-procedure" laut vielen Entwicklern und Top-Spielern. Und ja, falls das nicht bei allen Titeln so ist ist es mir egal, es gibt genug Belege und Kommentare von Entwicklern dies betreffend. Kein Mensch kann mit einem nicht pointing-device ein Ziel so schnell und präzise ansteuern wie mit eben diesem (Maus).

So und jetzt nur noch Kommentare zu Crysis2, war heute schon genug anderes :P


Lass mich raten du hast keine Konsole und oda noch nie ein Shooter drauf gezockt, sonst würdest du nicht so einen müll von dir geben, ich hoffe Lobos und co Lesen das hier, was ein Fest :D
Tja und wieso war davon heute schon genug, weil einige meinen hier imma irgendwelche sachen die ihnen net passen auf die Konsolen zu schieben versuchen!

@Game, also mit am besten find ich mal das Hud, hoffe das ist Final und bleibt so in 3D style

MFG
Ovo

Jaco_E
17.08.2010, 18:00
hm, das Video über die "AI" finde ich aber ebenfalls sehr ernüchternd. Wo steckt denn bitte noch die Intelligenz wenn die Viecher über diese gelben "Smart Objects" überall auf den maps getriggert werden!? Für mich ist das dann eher scripten als AI. AI sollte sich in meinem Verständnis nur an inputvariablen der dynamischen (!) Umgebung orientieren und z.B. selber herausfinden wo jetzt hochzuspringen ist usw., wenn alle "Sprungmarken" von den Leveldesignern gesetzt wurden dann ist das für mich Pfusch, zumindest wenn man von AI/KI sprechen will!

Das da sieht für mich eher nach einem wahren script-fest aus, nicht nach AI/KI!
http://idisk.me.com/randfee/Public/temp/Crytek_s_Official_Modding_Portal_%7C_Crysis_%7C_Ge t_your_3D_Glasses_out_-_CryENGINE_3_Demo_at_GDC-20100817-124500.jpg

Das Video darunter zeigt ja noch mehr Scripts.... hm.
Ich sehe schon, die Richtung der Spiele geht leider wieder weg von "frei und dynamisch" hin zu scripten scripten scripten.... ach ja... :???:

Solche Beiträge spiegeln ziemlich genau die Einstellung der meisten Modder und Mapper der Cryengine wieder. Da der Einstieg sehr leicht fällt und schnell gut aussehende Landschaften erstellt werden können, meinen sie, dass doch gefälligst alles so simpel zu sein hat. Dem ist mitnichten so.
Das ist auch der Grund weswegen so viele dieser Projekte einfach nur eine grausame KI aufweist, die überall hängen bleibt oder versucht ins Unendliche davon zulaufen.

Um zu diesen "bösen" gelben "Scriptfeuerwerken" zu kommen:
Das ist so was von lächerlich daran herum zu maulen und beweist nur, dass du dir noch nie wirklich Gedanken darüber gemacht hast wie eine KI sinnvoll in einem Level agiert.
Ein Level hat nun mal ein bestimmtes "Navigationsnetz" auf dem sich die KI bewegen kann.
Dieses wird automatisch auf die Landschaft aufgetragen. Will man nun, dass sich die KI auch noch sinnvoll verhält wenn sie sich in einem Gebäude bewegt, so muss man selbst Hand anlegen, weil es einfach zu viel Rechenaufwand wäre, bei den zig Millionen Polygonen einer Szene ein voll dynamisches Wegfindungsnetz zu erstellen, das alle 3D Objekte einschließt und am besten mind. 25 mal pro Sekunde checkt.
Deswegen werden in der CE2 Gebäuden für gewöhnlich mit einem forbidden area für das normale "Landschaftsbewegungsnetz" ausgenommen um es dann mit einem navigationmodifier zu erweitern/modifizieren.
Dort fängt dann der Spaß an. Um eben den erwähnten immensen Rechenaufwand zu sparen werden erstens hauptsächlich Brushes benutzt, da diese 100% an ihrer Stelle bleiben und nicht den Weg versperren können.
Darauf wird dann ein Bewegungsnetz gelegt (diese blauen Bälle und die Linien dazwischen). Dabei entscheidet allein der Designer darüber wo er es für sinnvoll hält die KI hin laufen zu lassen. Nun kann sich die KI schon frei in diesem Gebäude bewegen, jedenfalls auf "Ebenen" und "Rampen". Diese Bällchen, genau wie das, normalerweise unsichtbare, Gitternetz der Landschaft, stellen nichts anderes da, als die Möglichkeit für die KI NPCs über dieses Gitter zu schieben. Dass es nach rhythmischen Laufen und nicht nach statischen Überdenbodenschweben aussieht, liegt dabei nur an der Animation.
Was hat das nun mit den bösen gelben Markern zu tun?
Alles! Denn diese bieten eine Ausnahme davon, dass sich die KI nun mal nicht nur auf “Ebenen“ und “Rampen“ bewegen kann, sondern auch einen Höhenunterschied abrupt bewirkt, z.B. durch einen Sprung.
Es handelt sich bei diesen gelben Objekten also eigentlich um nichts anderes als um einen Link zweier dieser blauen Bällchen, nur dass an dieser Stelle eben anstatt der Laufanimation eine Sprunganimation gezeigt wird und dass der NPC dabei nach oben wandert.
Ist also (im Anbetracht der sonstigen Bewegung) kein böses script, sondern nicht anderes als eine normale Bewegung der Figur im normalen System.
Dass es so etwas nicht schon großflächig (früher gab/) gibt, liegt allein daran, dass es eben von der Norm, den Bewegungen im "2D - Ebenen- Rampen- System", abweicht und dies, zusammen mit den Animationen und deren Übergänge mehr Aufwand erfordert.
Die Marker bilden also nur Links an Stellen, an denen der Leveldesigner überzeugt ist, dass diese dort sinnvoll sind, genau so wie die blauen Bälle gesetzt werden.
Ebenfalls kann eine KI selbst entscheiden ob sie diesen Weg wählen möchte und wenn ja welches dieser Objekte sie verwendet.

Somit wurde also "statisch" ein System erstellt, was für eine statische Umgebung gedacht ist (aus Brushes bestehend). Warum auch nicht? Warum das ganze realtime berechnen? An dieser Stelle komme nun zum Glück noch Ausnahmen hinzu. Z. B. die meisten entities (Fässer, Kisten, Vehicles). Diese können Wegpunkte und - verbindungen dynamisch blockieren, dieses Gebiet also nicht zur Wegberechnung freigeben. Ja sogar die bösen gelben können durch entities blockiert werden.
Es handelt sich also nicht um ein vollkommen statisches System, sondern um ein aufgebohrtes, was meiner Meinung nach (im Betracht darauf, was heutzutage an Rechenpower in KI investiert wird, (im Vergleich zu anderen Dingen nicht besonders viel,)) durchaus sehr gut funktioniert.

Zu einem voll dynamischen System, das alle 3D Objekte und Eventualitäten in Echtzeit abdeckt, wäre vor allem auch ein voll dynamisches Animationssystem notwendig, um alle möglichen Bewegungen, die dabei notwendig werden abzudecken.
Das System von Crysis reicht da bei weitem nicht und auch wenn "euphoria" (GTA 4 z.B.) in die richtige Richtung geht, so ist selbst dieses nicht genügend.

Außerdem müsste das Leveldesign komplett anders angegangen werden.
Wenn sich mein Gegner nämlich überall im Spielbereich souverän bewegen kann, warum kann er nicht auch diesen Felsvorsprung hoch klettern? Warum kann er nicht durch diese Tür brechen oder sich diese Hauswand hochziehen, das Fenster einschlagen und mir innerhalb des Hauses auflauern? Warum kann er nicht einfach einen komplett anderen Weg gehen um mich zu überlisten? Weil: die Tür nur eine Textur ist, das Haus zu der die Wand und das Fenster gehört, nicht begehbar ist, es außerhalb von diesem Straßenzug keine Spielwelt mehr gibt usw.
Vorbei die seltsamsten, aber von den Spielern akzeptierten Levelbegrenzungen.
Denn wenn der Gegner sich doch so gut durch das Level navigieren kann und seine Bewegungen dementsprechend immer an die unterschiedlichsten Situationen angepasst sind (was notwendig dafür ist) , warum kann er dann eben nicht diese Tür eintreten, über diesen Zaun klettern?
Das “uncanny Vally“ der KI und Animation.
Ist die KI so wie sie in Crysis ist, so "undynamisch", so passt sie aber dennoch zum Rest.
Wenn ich das ganze jedoch so weit aufwerte, dass es extrem menschenähnlich ist, allerdings dann grobe Schnitzer hat, wie z.B. für Software einfach nötige Limitierungen, die das Überdenzaunklettern oder das Türeintreten einfach nicht erlauben, dann ist die Illusion gebrochen.
Aber vor allem wird sich der Spieler fragen: Warum kann die KI solche tollen Sachen und meine Figur nicht?
Keiner würde sich mehr mit umgestürzten Bäumen, Gartenzäunen, Pappkartons … als Levelbegrenzung zufrieden geben. Unsichtbare Wände? Was ist das?
Es muss nun mal alles zueinander passen. Und so lange eben eine Spielwelt nicht 100 % frei von künstlichen Barrieren ist, was allerdings im Sinne der Sache unmöglich scheint, solange kann man auch nicht eine KI sich komplett dynamisch durch Level bewegen lassen ohne dass irgendwann die Illusion gebrochen wird oder andere daherkommen und motzen wie dumm die Gegner sich ja dran stellen, können sie doch 3 Meter hoch springen, schaffen es aber nicht eine Holztür einzutreten oder eine Felswand hochzuklettern.





Ich hoffe ich habe nicht zu weit abgehoben.
Mir wird aber einfach dieses ständige Geanze zuwider. Der ganze Thread ist voll davon. Bei jeder noch so kleinen Neuigkeit wird rumgemault was sie doch für böse Nebenwirkungen haben könnte. (Obwohl der Ton der Entrüstung beim Autor annehmen lässt, dass schon alles so wie es in dessen subjektiver Wahrnehmung vorkommt, in Stein gemeißelt wäre.)
Und es wird über Sachen gemotzt von denen man nicht den Hauch einer Ahnung hat.

Es dauert noch mindestens ein halbes Jahr und eigentlich haben wir kaum konkrete Infos, vor allem was die Qualität der PC Version angeht, aber es wird sich beschwert ohne Ende und am Ende ist ja alles nicht wahr gewesen - die, die am lautesten schrieen, sind später die ersten die davon schwärmen :neutral:



P.s.: Für Leute denen "Uncanny Valley" nichts sagt: http://www.youtube.com/watch?v=FKTAJBQSm10

zezeri
17.08.2010, 18:11
Lass mich raten du hast keine Konsole und oda noch nie ein Shooter drauf gezockt, sonst würdest du nicht so einen müll von dir geben, ich hoffe Lobos und co Lesen das hier, was ein Fest :D
Tja und wieso war davon heute schon genug, weil einige meinen hier imma irgendwelche sachen die ihnen net passen auf die Konsolen zu schieben versuchen!

@Game, also mit am besten find ich mal das Hud, hoffe das ist Final und bleibt so in 3D style

MFG
Ovo
Ich spiele regelmäßig mit Freunden auf Konsole, weil sie dafür einfach klasse sind. Aber es ist so lächerlich, zu diskutieren ob man mit Konsolencontrollern besser zielen kann :D :D:D

Und wir "schieben" hier nix auf die Konsolen, wir geben Argumente und zitieren aus namhaften Quellen.

randfee
17.08.2010, 18:18
@Jaco_E (http://crysis.4thdimension.info/forum/member.php?u=2506)
dann hast du mich falsch verstanden. Ich hab nie gesagt, dass das so nicht funktioniert. Mir ist auch klar, wieso man es so macht und mir ist klar wie es nur gehen kann. Eine völlig Souveräne Bewegungsfreiheit überall hin gibts ja nichtmal für den player selber. Sich auf den gleichen Flächen bewegen zu können wie der Player, aber eben ohne Brushes, wäre nun wirklich auch kein Rocket-Science und das weißt du, wenn du ein Bisschen Ahnung hast auch. Du hast nämlich auch richtig angemerkt, dass der KI im Vergleich zu allen möglichen anderen Dingen im Spiel nicht wirklich viel Rechenzeit zugeschrieben wird ist natürlich eine Konzeptfrage.
Und komm.... "25 mal die Sekunde", wie gesagt, ich bin davon überzeugt, dass du weißt, dass es besser sprich autarker ginge ;). Quad cores bekommt man nachgeworfen und Physik ist ja nicht wirklich mehr drin, was könnten die ganzen Kerne also schön KI rechnen.... hunderte könnten da "frei" rumlaufen, falls gewollt, gab schon vor Jahres Tech Demos. Jein, ich hab noch keine ingame KI selbst programmiert, sowas ähnliches (Schwarmbewegungen, so ne Art Ameistenstaat) aber schon und nein, ich sehe aber das Problem wirklich nicht es ohne solche fixen jump-points zu machen. Wir könnten uns ja gerne mal detallierter über sowas unterhalten, ich glaube das sprengt den Rahmen hier. Dann werden wir ja sehen wieviel performance solche bloßen weg-findungsalgorithmen und line-of-sight Analysen brauchen. Wie gesagt, 25 mal die Sekunde ist natürlich total übertrieben ;)
Ach und nochwas: Das Forum ist zur Diskussion da. Offensichtliche Eigenschaften der vorhandenen Materials (zähes gameplay im Vergleich zu CW-MP) dürfen doch wohl benannt werden. Falls nicht, what's the point?

@ovaltime
nein, ich hab keine Konsole, diverse Freunde aber, shooter = unspielbar und mit Mega-Hitboxen und Aimbots!
Also, wie immer die Bitte. Bevor du irgendwelche Behauptungen aufstellst, mach dich doch mal bitte selber schlau.
It is common for console FPS games to have this feature to compensate for the lack of precision in analog-stick control pads, compared to a PC mouse.
das steht sogar völlig selbstverständlich auf wiki.org. Tja und nun?

Ovomaltine
17.08.2010, 18:22
@ovaltime
nein, ich hab keine Konsole, diverse Freunde aber, shooter = unspielbar und mit Mega-Hitboxen und Aimbots!
Also, wie immer die Bitte. Bevor du irgendwelche Behauptungen aufstellst, mach dich doch mal bitte selber schlau.


Aha, war mir schon klar ;-)
Also ich habe MW2 aktiv sowohl als auch auf dem PC und ebenfalls auf der 360 gezockt, und der unterschied war nun wirklich nicht auffallend, paar popups hier und da aba wayne
Ich meine man kann sich natürlich auch alles schlechtreden und schlechtreden lassen was Konsolen angeht, damit sollte das thema schlaumachen also ebenfalls wegfallen..

Ich befürchte ja dieser hass von den ganzen PClern in sachen Konsolen kommt weil es für die Konsolen einfach mehr gute Games gibt, und die meisten wirklich guten Exklusiv bleiben aba das bleibt mal dahingestellt, ich will net wissen was hier los wär wenn Crysis 2 Konsolenexklusiv wär und hoffe natürlich das sie weiterhin viele zahlen auf dem PC verkaufen werden damit das nicht in zukunft passiert ;-)




MFG
Ovo

Sensman
17.08.2010, 18:23
@ Randfee

Sony ändert Wikipedia Eintrag. (http://winfuture.de/news,34204.html)

So... und nu? Scheint also kein Ding zu sein Beiträge zu editieren...

Mit Conti spiel ich besser, kein hektisches Hick-Hack... fertig.

zezeri
17.08.2010, 18:28
Aha, war mir schon klar ;-)
Also ich habe MW2 aktiv sowohl als auch auf dem PC und ebenfalls auf der 360 gezockt, und der unterschied war nun wirklich nicht auffallend, paar popups hier und da aba wayne
Ich meine man kann sich natürlich auch alles schlechtreden und schlechtreden lassen was Konsolen angeht, damit sollte das thema schlaumachen also ebenfalls wegfallen..

Ich befürchte ja dieser hass von den ganzen PClern in sachen Konsolen kommt weil es für die Konsolen einfach mehr gute Games gibt, und die meisten wirklich guten Exklusiv bleiben aba das bleibt mal dahingestellt, ich will net wissen was hier los wär wenn Crysis 2 Konsolenexklusiv wär und hoffe natürlich das sie weiterhin viele zahlen auf dem PC verkaufen werden damit das nicht in zukunft passiert ;-)




MFG
Ovo
es gibt überhaupt keinen Hass von unserer Seite. Ich finds auch richtig schade, dass du das von uns denkst :( Nur guck dir mal an was aus Crysis geworden ist.

Ovomaltine
17.08.2010, 18:33
es gibt überhaupt keinen Hass von unserer Seite. Ich finds auch richtig schade, dass du das von uns denkst :( Nur guck dir mal an was aus Crysis geworden ist.


Das denke ich nicht das ist fakt, schau dir mal die foren an die sind voll mit dem mist.
Da ist ganz sicher nicht die Konsole dran schuld das sich Crysis verändert


MFG
Ovo

zezeri
17.08.2010, 18:36
Warum wird es denn dann vereinfacht und die Grafik hat sich nicht weiterentwickelt? Sag es mir bitte. Ich will euren Maschinen ja nichts böses, aber es ist einfach der naheliegenste Grund :(

TheMegaMaster
17.08.2010, 18:36
Ist das 'ne bescheuerte Diskussion mal wieder...

Ovomaltine
17.08.2010, 18:39
Warum wird es denn dann vereinfacht und die Grafik hat sich nicht weiterentwickelt? Sag es mir bitte. Ich will euren Maschinen ja nichts böses, aber es ist einfach der naheliegenste Grund :(


Aha, es wurde doch schon gesagt das Crysis 2 auf dem PC besser aussehen wird als auf den Konsolen also wird das wohl kaum der grund sein...

Wieso sich kaum was verändert hat, weil Crysis grade mal 2 jahre alt und die C3 nun im prinzip net wirklich anders ist wie die C2, paar extras mehr und bissle texturen etc da sonnst nix es ist keine komplett neue Engine auch wenn man dies imma gerne so hinstellt...
Wascheinlich ist das auch der grund wieso alle denken das der sprung von Crysis 2 bestümmt genauso groß ist wie Farcry zu Crysis 1 denn ist ja auch die C1 und C2 und genau deswegen werden wieder tausend leute nacher rumheulen das es ja kaum besser ausschaut wie Crysis 1


MFG
Ovo

randfee
17.08.2010, 18:40
@Sensman (http://crysis.4thdimension.info/forum/member.php?u=4600)
mit Controller spielst du vielleicht selber besser, aber insgesamt ist die Maus viel präziser, befass dich doch einfach allein mal mit der theoretischen Genauigkeit des Teils (Winkelauflösung des Controllers vs. Gesamt-2D Koordinaten auf einem Mauspad).


Noch einmal bezüglich Konsole Generell:
Wer damit spielen will kann das doch gerne machen. Für mich ist das wegen schlechter Auflösung des TV (ja ich weiß, HD-Klotze, will ich aber nicht, weil ich kein TV schaue!) und bedeutend unpräziserer Ansteuerung nichts.
Was ich am Markt generell nicht mag ist, dass es immer mehr nur noch heißt: "Konsole, für Konsole optimiert, zwar Multiplatform aber kleinster gemeinsamer Nenner --> Konsole". Letztes ist der Grund für abnehmende "Qualität" (ein vielschichtiger und subjektiver Begriff) der PC-Spiele. Zum einen entwickeln sie sich nicht weiter, sondern z.B. die Bewegungsfreiheit unter umständen zurück (siehe C2) zum anderen haben wir jetzt die Situation, dass durchaus weiter wachsende Power nicht mehr in game-features genutzt werden. Sowas wie die oben beschriebene "guided-KI" wäre nämlich mit recht hoher wahrscheinlichkeit weniger limitiert, wenn das Game eben nicht auf den kleinsten gemeinsamen Nenner (Konsole) gekürzt würde.
Zur Steuerung von Konsolen games bleibt nur das, was ich schon zuvor sensman sagte. Der Kontroller kann nie die Präzision und Schnelligkeit der Maus in Sachen Blickwinkelansteuerung erreichen, das geht rein konzeptionell nicht. Wer das jetzt nicht glaubt ok, dann rechnet doch ^^.
Ob letztlich wirklich die Raubkopierer am PC Schuld haben, dass die Entwickler den Spaß daran verlieren den PC zu pushen kann ich nicht beurteilen. Ich kaufe jedenfalls kaum noch Spiele WEIL sie so mies werden (und Steuerung/Gameplay meine ich damit viel mehr als Grafik oder sonstwas) und nicht wie die meinen wiel ich mehr raubkopiere als früher.
Der generelle Spieler scheint aber auch immer mehr die reine profane Ballerei auf engem Raum mit aim assist zu bevorzugen. Ich glaube schon, dass das Zeitalter des PCs als Spiele-Platform (leider) seinen Höhepunkt längst hinter sich hat.

Sensman
17.08.2010, 18:41
Warum wird es denn dann vereinfacht und die Grafik hat sich nicht weiterentwickelt? Sag es mir bitte. Ich will euren Maschinen ja nichts böses, aber es ist einfach der naheliegenste Grund :(

Erwartest du tatsächlich alle 3 Jahre einen Grafiksprung ala Crysis?

Der naheliegenste Grund bei Amokläufen sind auch die Killerspiele. Was ist? Die Spieler wissen es besser aber kein Aussenstehender glaubt ihnen wirklich.

@ TMM

Dann halt dich bitte raus, wir möchten darüber reden.

@ Randfee

Find ich nicht. Wenn ich CoD4 auf PC und am selben Tag auf Konsole spiele, hab ich insgesamt eine höhere K/D auf der Konsole weil ich einfach präziser zielen kann.

Denis90
17.08.2010, 18:41
hoffentlich gibts bald ne beta zur MP wo man wir auch spielen können

Ovomaltine
17.08.2010, 18:42
Erwartest du tatsächlich alle 3 Jahre einen Grafiksprung ala Crysis?



Das ist das Problem genau das glauben/denken anscheind viele und sind dann am ende enttäuscht :-?


MFG
Ovo

ODemuth
17.08.2010, 18:42
Hier ist noch das neue HUD von Crysis 2 (ich habs aus dem MP-Gameplay video)
http://img7.imageshack.us/img7/7030/crysis2newhud.jpg
Nun hat es wieder eine minimap und kein kompas mehr, es sieht dem von Crysis wieder ähnlicher, wärend das Alpha HUD dem von Crysis Alpha ähnlicher sah...

ScoR
17.08.2010, 18:43
http://screenshots.winfuture.de/1187683160.jpg

http://www.cynamite.de/screenshots/180x270/2010/08/Crysis-2-Nano.jpg

Eine gewissen Ähnlichkeit ist vorhanden oder?

Delta_of_death
17.08.2010, 18:44
http://crysis.4thdimension.info/forum/showthread.php?p=467423#post467423

macht hier mit eurem gspräch weiter BITTE

TheMegaMaster
17.08.2010, 18:44
@ TMM

Dann halt dich bitte raus, wir möchten darüber reden.

Wie kann man denn bitte schlichtweg leugnen das eine Maus präziser und schneller ist als ein Controller? Bedienst du deinen PC mit nem Controller?

Und reden kann man das nicht nennen. Das hier ist wie ein Wissenschaft vs. Bibel Thread hoch 2.

Sensman
17.08.2010, 18:46
Wie kann man denn bitte schlichtweg leugnen das eine Maus präziser und schneller ist als ein Controller? Bedienst du deinen PC mit nem Controller?

Und reden kann man das nicht nennen. Das hier ist wie ein Wissenschaft vs. Bibel Thread hoch 2.

Ja, tu ich tatsächlich. ;-) Schneller ist die Maus vielleicht, aber nicht präziser! Wenn ich mich innerhalb von 0,56 Sekunden 3 mal um mich selber drehen kann weil ich die Maus antippse, ist das keine Präzision.

Präzision ist für mich innerhalb weniger Sekunden auf den Gegner zu zielen und diesen auszuschalten. Und das kann ich besser mit dem Conti, als mit Mausi...

TheMegaMaster
17.08.2010, 18:46
Ja, tu ich tatsächlich. ;-) Schneller ist die Maus vielleicht, aber nicht präziser! Wenn ich mich innerhalb von 0,56 Sekunden 3 mal um mich selber drehen kann weil ich die Maus antippse, ist das keine Präzision.

Ich bete für ein Spiel in dem PC Spieler gegen Konsolencowboys im MP spielen dürfen,
damit diese dämliche Diskussion endlich zu einem eindeutigen Ende geführt wird...

Sensman
17.08.2010, 18:47
Ich bete für ein Spiel in dem PC Spieler gegen Konsolencowboys im MP spielen dürfen,
damit diese dämliche Diskussion endlich zu einem eindeutigen Ende geführt wird...

Gibts doch schon, Shadowrun und Universe at War, die sind nur nicht besonders dolle. ^^

@ Delta

Thread gibts schon.

Delta_of_death
17.08.2010, 18:48
@Sensman
warum wird dann nicht da die diskusion reingeschrieben

randfee
17.08.2010, 18:51
Erwartest du tatsächlich alle 3 Jahre einen Grafiksprung ala Crysis?

früher war das oft so, daher sind viele dran gewohnt. Ich erwarte das nicht, das CE2 soll erstmal spielbar werden und reicht mir dicke. Was ich aber erwarte ist Fortschritt. Quad Cores, RAM für lau und GPU-FPU-Rechenmonster (betrefflich OpenCL/Cuda). Was ich mir da von Crytek mit ihrem alten Anspruch vorstelle?! Mehr Dynamik, wirkliche Zerstörbarkeit und Veränderlichkeit der Umgebung, wirkliche herausfordernde KI statt plumper fetter Gegner die bloß Kugeln fressen, etc etc.

Das sind die neuen Baustellen, der reine Grafik-Hype ist vorbei.

Ovomaltine
17.08.2010, 18:51
@Sensman (http://crysis.4thdimension.info/forum/member.php?u=4600)
mit Controller spielst du vielleicht selber besser, aber insgesamt ist die Maus viel präziser, befass dich doch einfach allein mal mit der theoretischen Genauigkeit des Teils (Winkelauflösung des Controllers vs. Gesamt-2D Koordinaten auf einem Mauspad).


Noch einmal bezüglich Konsole Generell:
Wer damit spielen will kann das doch gerne machen. Was ich daran nicht mag ist, dass es immer mehr nur noch heißt: "Konsole, für Konsole optimiert, zwar Multiplatform aber kleinster gemeinsamer Nenner --> Konsole". Letztes ist der Grund für abnehmende "Qualität" (ein vielschichtiger und subjektiver Begriff) der PC-Spiele. Zum einen entwickeln sie sich nicht weiter, sondern z.B. die Bewegungsfreiheit unter umständen zurück (siehe C2) zum anderen haben wir jetzt die Situation, dass durchaus weiter wachsende Power nicht mehr in game-features genutzt werden. Sowas wie die oben beschriebene "guided-KI" wäre nämlich mit recht hoher wahrscheinlichkeit weniger limitiert, wenn das Game eben nicht auf den kleinsten gemeinsamen Nenner (Konsole) gekürzt würde.
Zur Steuerung von Konsolen games bleibt nur das, was ich schon zuvor sensman sagte. Der Kontroller kann nie die Präzision und Schnelligkeit der Maus in Sachen Blickwinkelansteuerung erreichen, das geht rein konzeptionell nicht. Wer das jetzt nicht glaubt ok, dann rechnet doch ^^.


HeHe ich höre mal etwas Positives von dir, das ist echt selten und freut mich sogar ein wenig ;-) *grins*
Sicher hast du da recht, sogar zu 100% allerdings freuen sich auch wirklich viele das es so ist und nur langsam vorangeht, willst du den grund wissen ?!
Man muss nicht alle 6 Monate für 1000€ Neue Hardware kaufen, so sieht es doch aus, und in sachen Grafik mal ehrlich die Konsolengrafik hat sich die letzen jahre ganz schön weiterentwickelt, schau dir zb mal Uncharted 2 an das würde auf dem PC auch kaum besser aussehen...
Grafik ist nicht gleich Grafik es kommt auch auf gute Entwickler an, wie sagt man was bringt einem der beste Formel 1 wagen wenn ihn keiner fahren kann ;-)

Und zum Thema Multy Titel, dazu brauch ich erst garnix sagen weil die leute anscheint einfach nur unfähig sind gute Multy Games zu entwickeln, und warum weil es einfach mit viel mehr mehrkosten verbunden ist, aba auch da gibt es wieder gute studios die es hinbekommen sehr gute Multy Games zu Entwickeln und nicht einfach Kopieren was dabei verlohren geht ist egal...

Zum Controller, natürlich ist ne Maus genauer und evlt auch besser aba es ist alles gewöhnungssache und man kann auch sehr gut mit dem Controller zurecht kommen...

@Sens was du da von dir läßt ist einfach nur fanboy gequatsche sry net böse gemeint, aba besser ist nen Controller net für dich evlt weil du mit ihm eingespielt bist das wars auch ;-)

Um das alles hier nun abzuschließen, freuen wir uns alle auf Crysis sowohl für den PC als auch für die Konsolen, ich hoffe Crytek zeigt das sie eines von den Studios sind die sich lieber 6 Monate länger für eine Potierung zeit lassen dafür aba gute Arbeit machen

MFG
Ovo

Link93
17.08.2010, 18:51
Eine gewissen Ähnlichkeit ist vorhanden oder?
Einfach die Textur und Proportionen im beliebigen Renderprogramm getauscht, gerendert und mit Photoshop ein bissl Effekt rein gemacht.
Irgendwie peinlich.

ScoR
17.08.2010, 18:54
Irgendwie peinlich.

Irgendwie kommen mir die letzens Interviews, Äusserungen und das MP Gameplay Video alle ziemlich peinlich vor^^
Scheint wohl Crytek s neue Marketing Strategie zu sein.
Die Leute kaufen dann das Spiel aus Mitleid oder so etwas.

Tibull
17.08.2010, 18:54
Ja, tu ich tatsächlich. ;-) Schneller ist die Maus vielleicht, aber nicht präziser! Wenn ich mich innerhalb von 0,56 Sekunden 3 mal um mich selber drehen kann weil ich die Maus antippse, ist das keine Präzision.

Präzision ist für mich innerhalb weniger Sekunden auf den Gegner zu zielen und diesen auszuschalten. Und das kann ich besser mit dem Conti, als mit Mausi...


ich will mich ja ned einmischen aber das argument is doch schon recht schwach ... einfach die geschwindigkeit oder vllt auch die beschleunigung (die fürs spielen eh kagge is) zurückdrehen - präzision =/= geschwindigkeit

Link93
17.08.2010, 18:56
Irgendwie kommen mir die letzens Interviews, Äusserungen und das MP Gameplay Video alle ziemlich peinlich vor^^
War bei Crysis 1 nicht wirklich anders.

ScoR
17.08.2010, 18:58
War bei Crysis 1 nicht wirklich anders.

Hm...Bei Crysis 1 war bei mir der Hype größer, da ist mir das nicht so aufgefallen :D

Affenzahn375
17.08.2010, 18:59
och, crysis 2 steht bei sowieso schon kurz davor, aus der einkaufsliste zu fliegen:smile:

Link93
17.08.2010, 19:02
Hype
Hab ich nicht wirklich gespürt als 14/15 Jähriger ist sowieso alles "Awesome".

Affenzahn375
17.08.2010, 19:02
Hab ich nicht wirklich gespürt als 14/15 Jähriger ist sowieso alles "Awesome".

ach wirklich?
bei mir nicht;)

ScoR
17.08.2010, 19:03
Hab ich nicht wirklich gespürt als 14/15 Jähriger ist sowieso alles "Awesome".

Hör auf mir zu widersprechen und stimm mir mal zu >.<

Link93
17.08.2010, 19:04
ach wirklich?
bei mir nicht;)
Ich meine was Spiele angeht, da war ich noch nicht so kritisch.
Das war so die Zeit in der ich einen Rechner bekommen hatte der etwas neuere Spiele zum laufen gebracht hat und da hat alles irgendwie mehr Spaß gemacht :)

Also bei mir war es nicht so der Crysis Hype sondern eher der "Ich hab einen neuen Rechner schei*e ist das Geil" - Hype

E.: ich würde dir zustimmen wenn ich das gespürt hätte :P
Tut mir leid kim :(

zezeri
17.08.2010, 19:07
Gute Neuigkeiten:
http://thegamershub.co.uk/2010/08/crysis-special-edition-beta/



Richtig so! Pcler sind eh zu verwöhnt^^
@typ der nach beta gefragt hat :D
@scor
lol

@sensie
http://www.pcgames.de/Spielemarkt-Thema-117280/News/PC-vs-360-Spieler-Microsoft-kippt-Cross-Plattform-Gaming-weil-PC-Spieler-zu-gut-sind-765082/

Affenzahn375
17.08.2010, 19:10
oh wie ich diese käuflichen MP vorteile hasse:-?

zezeri
17.08.2010, 19:15
Hm...Bei Crysis 1 war bei mir der Hype größer, da ist mir das nicht so aufgefallen :D
^this

Tibull
17.08.2010, 19:16
oh wie ich diese käuflichen MP vorteile hasse:-?

yo aber wie bei crysis1 wird das absolut nix bringen
http://www.abload.de/image.php?img=le_holo_decoy_ingamecj0d.jpg
wenn ich mir das so angug - nutzlos

MrHaRtunG
17.08.2010, 19:24
mkay..also ich bin noch imma net so überzeugt :D

und der mp auf 360 anscheinend sieht auch net so super mega aus...der stil gefällt mir einfach net... und vom sound her....man hört nur die ganze zeit diese scar kann das? xDDD

Denis90
17.08.2010, 19:38
gibt es die MP demo nur für Xbox?

zezeri
17.08.2010, 19:40
http://thegamershub.co.uk/2010/08/crysis-special-edition-beta/
Ja.

Ovomaltine
17.08.2010, 19:43
http://thegamershub.co.uk/2010/08/crysis-special-edition-beta/
Ja.


Omg Schrottbox only :-(
Wasn mit PS3 Crytek ?! :evil:


MFG
Ovo

zezeri
17.08.2010, 19:47
Omg Schrottbox only :sad:
Wasn mit PS3 Crytek ?! :evil:


MFG
Ovo
hrhrhr
jaja, uns pclern "hass" vorwerfen, aber die xbox bashen :D

TheMegaMaster
17.08.2010, 19:48
Priceless. :)
Wenn das Spiel nicht so nen mega Editor hätte wärs schon ewig von meiner Einkaufsliste...

zezeri
17.08.2010, 19:50
Was findste denn am neuen Editor so toll?

TheMegaMaster
17.08.2010, 19:58
Was findste denn am neuen Editor so toll?

Alles! Ich liebe CryEngine Editoren und mit endlosen neuen Assets und vielen neuen Funktionen wär mir der Editor schon den Spielvollpreis wert. Ich hab Ewigkeiten im SB2 verbracht.

Flying_Dragon
17.08.2010, 20:02
Das Gameplay ist ja richtig lahm geworden oder kommt mir das nur so vor?
Sieht so aus wie CoD oder jeder andere aktuelle Shooter + Nanosuit, den man anscheinend eh nicht so nutzt...

Ich habe Crysis gespielt wegen der erhöhten Geschwindigkeit und dem ganzen dynamischen, was einfach einmalig ist bisher!
Stehen und schießen kann jeder Trottel und am PC braucht man dafür kaum Skill... Klar kann man durch Taktik was rausholen aber letztendlich spielt man Crysis um mal rambomässig irgendwo rein zu latschen und die Gegner dann trotzdem durch Überaschung und schnelle rechts-link Bewegungen auszutricksen!
So ist mir das irgendwie zu lahm... Oder die Leute waren Noobs und haben kein Sprinten benutzt. Oder das lahme Gameplay ist Schrottbox exclusive

Ovomaltine
17.08.2010, 20:08
hrhrhr
jaja, uns pclern "hass" vorwerfen, aber die xbox bashen :D


HeHe hab hier doch selbst ne Elite stehen, war nur nen joke ;-)

MFG
Ovo

Jaco_E
17.08.2010, 20:10
@ Dragon
I wo.
Weiß auch nicht warum, aber wenn man mal drauf achtet dann sieht man dass die Leute zum Schießen immer stehen geblieben sind und selbst dann nicht mal richtig getroffen haben.
Wenn das mal richtige Spieler in die (Maus-)Hand bekommen, wird das gleich schon viel actionlastiger und schneller, so wie wir das von Crysis gewohnt sind ;)
Wollten vermutlich den ganzen casual gamern keine Angst machen, dass sie das nicht auch so hinbekommen würden.