Passt jetzt nicht ganz in diesen Thread, aber fand es zu wichtig, als es in den "Lustige Videos & Co." Thread zu posten.
http://www.youtube.com/watch?v=e0vggXUcWaU&feature=sub
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Passt jetzt nicht ganz in diesen Thread, aber fand es zu wichtig, als es in den "Lustige Videos & Co." Thread zu posten.
http://www.youtube.com/watch?v=e0vggXUcWaU&feature=sub
Das Video passt sogar sehr gut finde ich.
Und recht hat er finde ich.
http://www.guardian.co.uk/science/th.../2010/nov/15/3
Lachen oder Weinen? :D
http://www.youtube.com/watch?v=lmaja8zamQg&feature=sub
Amis sind schon geil....
Wie du mir so ich dir... :D:D
http://www.telegraph.co.uk/news/worl...hristians.html
Eigentlich kann man jedes Zitat aus dem Artikel nehmen. Das ist alles so herrlich :DZitat:
"The ideology of homosexuality" – as often happens to ideologies when they become aggressive and end up being politically triumphant "becomes a threat to our legitimate autonomy of thought: those who do not share it risk condemnation to a kind of cultural and social marginalisation," said Cardinal Biffi.
http://www.zenit.org/article-21896?l...it.org/g-21896
Wie verblendet kann man sein?
Ich habe Zweifel das irgendein Bischof überhaupt eine genauere Vorstellung des Urknalls hat.Zitat:
Besonders der Dialog umfasst einfach und zwanglos Themen von der Aufklärung über die Theorie des „Big-Bang"
olol, wenn in einem polytheistischem, gewaltsamen System sich auf einmal eine kleine, andere Kirche etablieren will, was soll da bitte auch passieren? Das war vor 2000 Jahren.Zitat:
Brandmüller bekräftigt, dass die Zielscheibe der Atheisten nicht so sehr Gott sei, sondern die Kirche, der Papst und der Vatikan. "Die Kirche wurde seit Beginn der christlichen Ära angegriffen, der Papst seit 2000 Jahren und der Vatikan, seitdem er existiert, und das sind 140 Jahre."
Den Papst selber gibt es nun auch nicht seit viel kürzerer Zeit und die haben mit ihrer beihnahe absoluten Position auch genügend Spaß gehabt.
Und mimimimi, ein winziger Staat der tierisch Kohle verschlingt und nur für den Papst dient? Wat gibt es da denn nicht zu kritisieren?
Zum Glück wurde schon so "früh" angefangen die Kirche zu kritisieren. Ansonsten würden heute noch die Köpfe dafür rollen!
Welch rhetorische Eleganz.Zitat:
Auf die Angriffe gegen die Kirche antwortet Brandmüller auch mit Ironie.
Ich habe mir eines Abends auch den Finger abgeschnitten und bin mit 11 Fingern wieder aufgewacht.Zitat:
Auf die Frage nach besonders eindringlichen Wundern, die er kenne, erklärte Brandmüller, dass ein solches sich in Calanda, einer Stadt unweit von Saragossa, ereignet habe, wo einem Jugendlichen mit Namen Miguele Pellicer ein Bein amputiert worden sei. Zwei Jahre später und ungeachtet des schwierigen Wegs habe der Junge sich auf den Weg zu dem marianischen Heiligtum „Heilige Maria von Pilar" in Saragossa gemacht. Einmal habe er in dem Heiligtum intensiv zu Maria gebetet, sie möge ihm helfen. Und in der Nacht sei etwas Unglaubliches geschehen. Am Morgen sei er aufgestanden und sein Bein sei vollkommen wiederhergestellt und gesund gewesen.
Proof?
Und wenn es diesen "Himmel" nicht gibt?Zitat:
„Es gibt mehr Dinge zwischen Himmel und Erde, als sich eure Schulweisheit vorstellen kann."
Nur weil man nicht alles weiß kann man die Lücken nicht mit Wunschdenken füllen.
epic win:lol:
Ja, echt schlimm mit denen! Ich meine wo kommen wir denn hin, wenn man jetzt nichtmal mehr die Verbreitung von AIDS födern und Kinder missbrauchen kann, ohne dass sich so ein Atheist/Nazi wieder aufregt. Ich glaube es ist an der Zeit für eine zweite Inquisition.Zitat:
"Brandmüller bekräftigt, dass die Zielscheibe der Atheisten nicht so sehr Gott sei, sondern die Kirche, der Papst und der Vatikan."
P.s.:
Falls es jemaden interessiert: hier sind noch 3 neuere Hitchens Debatten:
Gibt es ein Leben nach dem Tod? Hitchens vs. Boteach
http://www.youtube.com/watch?v=PYS4K...x=0&playnext=1
Ist Religion eine Kraft für das Gute? Hitchens vs. Blair
http://www.youtube.com/watch?v=d_U3HYug4GM
Existiert ein guter Gott? Hitchens vs. Dembski
http://www.youtube.com/watch?v=hIKLp...eature=related
Danke^^
Hab mir heute noch ein zwei ältere "Debatten" von Richard Dawkins angeguckt und eine von Hitchens die ich aber schon gesehen hatte.
Gibts eine News Seite die diese Debatten verbreitet? Wenn ich bei YT einfach nur "Christopher Hitchens" oder sowas eingebe, dann kommen immer nur die gleichen alten Videos.
Youtube Channel:
http://www.youtube.com/user/DailyHitchens22
Website:
http://www.dailyhitchens.com/
Gabs das schon irgendwann mal?^^
Passt nicht ganz hier rein, aber ich finds lustig.
War Jesus ein Drogen-Jünger?
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,229721,00.html
Und noch ein Video:
http://www.youtube.com/watch?v=6Ff3Qg6B_WY&feature=sub
Forschung zufolge ist der Mensch ab einer gewissen Sub- bzw. Metastufe nicht mehr in der Lage, Intelligenz als solche zu erkennen. Als Intelligenz begreift er nur, was im Rahmen seines Verhaltens liegt. Jenseits dieses Rahmens, im Mikrokosmos etwa, würde er sie schlicht übersehen. Ebenso wird er in einer höheren Intelligenz, einem weit überlegenen Geist, bloßes Chaos erblicken, weil er dessen komplexe Sinnschlüsse nicht entwirren vermag.
Entscheidungen einer solchen Intelligenz blieben ihm unverständlich, da ihr Parameter zugrunde liegen, die seine intellektuelle Verarbeitungskapazität übersteigen. Auch ein Hund sieht in einem Menschen nur die Macht, der er sich unterordnet, nicht den Geist. Menschliches Verhalten mutet ihm sinnlos an, weil wir auf Grundlagen von Überlegungen handeln, die sein Wahrnehmung überfordern.
Wiederum werden wir Gott, falls es ihn gibt, nicht als Intelligenz wahrnehmen können, weil sein Denken auf einer Gesamtheit von Überlegungen fußen dürfte, deren Komplexität sich uns bei weitem entzieht. Als Folge ist Gott chaotisch in unseren Augen und mithin kaum der Richtige, um die ortsansässige Fußballmannschaft gewinnen zu lassen oder Kriege zu vereiteln. Ein solches Wesen läge jenseits der äußerstmöglichen Grenze menschlicher Verständnisfähigkeit. Woraus sich zwingend die Frage ableitet, ob das Metawesen Gott seinerseits überhaupt in der Lage ist, uns auf unserer Substufe als Intelligenz wahrzunehmen. Vielleicht sind wir ja nur ein Experiment in einer Petrischale.
Samantha Crowe, aus "Chroniken" ("Der Schwarm")
Interessante denkweise ;)
... hat der Bengel auch mal Korrektur gelesen? Ist ja grausam, auch wenn er logische Schlüsse zieht und nicht gerade so falsch denkt.
Ausnahmseweise kann ich dir mal zustimmen :lol:
Wenn es eine Definition für Gott gibt, dann muss es eine solcher Art sein - so könnte man selbst einen Wissenschaftler das Werkzeug nehmen, denn wenn er nicht intelligent genug ist beziehungsweise die erforderliche Wahrnehmung hat, die man benötigt um Gott zu verstehen, dann kann er auch nicht sagen er existiert nicht, weil er einfach nicht begreift, dass er existiert. Alles eine Frage der reinen Rhetorik und ein Hauch Psychologie.
Denkweise ja, aber noch lange kein Beweis fuer irgendetwas.
Man kennt ja das Beispiel: Beweise mir, dass ich KEIN Einhorn/Yeti/ Spaghetti Monster unter meinem Bett habe.
Da die Beweise dafuer aber genauso schlecht zu erbringen sind wie dagegen (naemlich gar nicht) bleibt es wohl erstmal bei dieser "intressanten Denkweise"
" Je n'avais pas besoin de cette hypothèse-lÃ*. "
Letztlich gibt es keine Beweise dafür, dass wir mit all unseren "universellen" Theorien richtig liegen. Was wir heute bewiesen haben wollen, kann morgen schon wieder durch eine andere Beobachtung entkräftet werden. Versetz dich doch mal in einen Menschen in der Zeit, als es allgemein anerkannt war, dass die Erde eine Scheibe ist...würdest du etwas anderes glauben bzw. denken? Natürlich wusste man damals weniger, aber das wird man von uns in 1000 Jahren (sofern wir da noch existieren) auch denken und sagen, wie dumm wir doch waren, dieses und jenes nicht anzuerkennen vermochten.
Es wird zwar oft gesagt, dass Agnostizismus und Atheismus fast das ein und selbe sind, aber für mich sind das dann doch zwei Welten.
Finde ich auch eine rechte interessante Denkweise ;)
Hiermit kann ich aber absoult nichts anfangen, finde das schon recht ignorant was der gute Mann da behauptet, ich finde auch wenn er der Meinung ist das Religion absoulter "nonsense" ist kann er sie respektieren,
was übrigens auch auf dich zutrifft, Mafiaaffe, möchte dir nicht zu nahe treten, aber es ist schon ein bisschen engstirnig und abwertend gegenüber Religiösen Menschen wenn man Zitate wie diese in seiner Sig hat:"The world holds two classes of men - intelligent men without religion, and religious men without intelligence."
Es heißt ja nicht zwigend das man stroh doof ist nur weil man Religiös ist, auch find ich, was du hier allgemein propagierst ein wenig überzogen, du hängst ja fast schon so an der Wissenschaft wie Terroristen an ihrem Koran, engstirnig, ohne sich selber Gedanken darüber zu machen^^
Was ich eigentlich sagen will: Wissenschaft muss Religion nicht zwingend ausschliessen, wie schon Einstein gesagt hat
„Wissenschaft ohne Religion ist lahm, Religion ohne Wissenschaft ist blind.“ ;)
Mich würde in erster Linie mal interessieren was den der Forschung zufolge eine "Metastufe" ist.
O Rly? Wir verstehen auch das Verhalten von Bakterien oder Viren, auch wenn dies komplett unterschiedlich von unserem eigenem Verhalten ist. Wir wissen das ihr Verhalten nicht auf logischem Denken beruht, sondern auf chemischen Prozessen innerhalb der Zelle. Zu behaupten, dass wir eine Intelligenz auf dieser Ebene nicht wahrnehmen würden ist kompletter Schwachsinn. Natürlich würden wir es merken wenn z.B.: ein Bakterienart komplexe Probleme auf der Suche nach Nahrung bewältigen könnte.
Auch gibt auch Syteme mit dennen wir die Intelligenz verschiedener Arten vergleichen können wie z.B.: den EQ. Das Verhalten der Arten in bestimment Situationen, das natürlich oft sehr Unterschiedlich sein kann, spielt auch hier keine Rolle.
Da uns keine weit höhere Intelligenz bekannt ist, ist es vollkommen unmöglich Aussagen darüber zu machen, wie sich eine solche Intelligenz verhalten würde. Ich bin sogar davon überzeugt, dass auch eine weit höhere Intelligenz für ähnliche Probleme ähnliche Lösungen vorbringen würde.
Höchstwahrscheinlich würde sie Probleme schneller lösen, möglicherweise auch effizienter, aber zu behaupten, dass die Lösung für uns absolute keinen Sinn ergibt ist als würde ich behaupten, dass 4+4 = 3 ist und du aufgrund meiner höheren Intelligenz meinen äußerst komplexen Lösungsweg sowieso nicht nachvollziehen könntest. Es gebe in diesem Fall auch keine Möglichkeit herauszufinden ob es sich hierbei wirklich um eine höhere Intelligenz handelt oder um einen kompletten Vollidioten.
Ich muss wohl die Ausgabe der "Hundepsychologie Heute" verpasst haben in der sich Prof. Dr. Brutus über das sinnlose Verhalten der Menschen äußert.
Dieser Abschnitt ist inhaltlich genauso aussagekräftig wie die Worte: "die Wege des Herrn sind unergründlich" nachdem eine Naturkatastrophe Hunderttausende Menschen in den Tod gerissen hat.
Spätestens wenn ein Artikel Worte wie "Meta-Wesen" verwendet, kann ich ihn nichtmehr so recht ernst nehmen. Nehmen wir an es würde tatsächlich ein derartig intelligentes Wesen geben und nehmen wir weiterhin an, dass wir eine deratige Intelligenz wirklich nicht wahrnehmen könnten. Inwiefern könnten wir alleine durch diese Kenntnisse Rückschlüsse auf irgendwelche anderen Eigenschaften ziehen die dieses Wesen möglicherweise hat?
Ich könnte genauso gut argumentieren, dass es Wesen geben könnte die so klein sind, dass selbst unsere besten Mikroskope sie nicht erkennen können und im nächsten Schritt argumentiere ich dann, dass es sich bei diesen Wesen möglicherweise um rosa gestreifte Einhörhner handelt.
Was die Frage aufwirft warum ein allwissendes Wesen Experimente durchführen sollte, da der Ausgang dieser Experimente diesem Wesen ja bereits bekannt sein müsste.
Bist du in der Lage mir eine wissenschaftliche Theorie zu nennen für die es keinen Beweiß gibt, sondern die lediglich auf Spekulation beruht?Zitat:
Zitat von Siberian Tiger
Das liegt daran, dass du Strohmänner von beiden Worten erzeugt hast die mit den wirklichen Bedeutungen nicht mehr viel zu tun haben.Zitat:
Zitat von Siberian Tiger
Agnostizismus besagt, dass bestimmte Dinge nicht geklärt sind oder nicht geklärt werden können. Es wird zwar meißt im theologischem Zusammenhang gebraucht kann aber auch Bezug auf ganz andere Dinge nehmen. Du kannst auch Einhorn Agnostiker sein, Feen Agnostiker oder Teekannen Agnostiker. Im Bezug auf einem Gott besagt das Wort Agnostizimus recht wenig, denn du kannst sowohl atheistischer als auch theistischer Agnostiker sein. Je nachdem ob du die Existenz eines Gottes für eher wahrscheinlich hältst oder nicht.
http://1.bp.blogspot.com/_QdYoufb0Us...t+v+Theist.png
Mir persöhnlich ist kein Atheist bekannt der behauptet, dass es mit absoluter Sicherheit keinen Gott gibt, sondern lediglich, dass seine Existenz, genau wie die Existenz von Einhörnern oder Feen, extrem unwahrscheinlich ist.
Es geht nicht darum, dass Religion absoluter nonsense ist, es geht darum, dass Religion etwas absolut Schlechtes ist und somit keinen Respekt verdient. Das liegt zum Teil daran, dass sie lehrt es sei eine Tugend an Dinge zu glauben für die es absolut keine Beweise gibt oder teilweise sogar trotz Beweisen die dagegen sprechen.Zitat:
Zitat von Noobkiller89
Glücklicherweiße bringt eine wissenschaftliche Weltanschauung lediglich eine kritische Denkweise mitsich und führt nicht zu der Enthauptung Ungläubiger, Steinigung von Frauen, der Verstümmelung von Kindern oder dazu mit einem Sprengstoffgürtel in ein Krankenhaus zu laufen.Zitat:
Zitat von Noobkiller89
Wissen und Glauben stehen in einem ähnlichem Verhältniss zueinander wie Licht und Dunkelheit. Die Religion lehrt, wie ich schon sagte, dass es eine Tugend ist an Dinge zu glauben für die es keine Beweise gibt oder sogar trotz Beweisen die dagegen sprechen. Demnach steht sie im genauem Wiederspruch zum wissenschaftlichem Denken.Zitat:
Zitat von Noobkiller89
Nehmen wir z.B. die Evolutionstheorie, es ist unmöglich diese zu akzeptieren und gleichzeitig an die biblische Schöpfungsgeschichte zu glauben oder gehen wir noch einen Schritt weiter und nehmen die M-Theorie solltest du diese akzeptieren wird ein Schöpfergott jeglicher Art komplett überflüssig.
Allerdings hatte Einstein eine komplett eigene Vorstellung von Religion. Er sagte nähmlich außerdem:Zitat:
Zitat von Noobkiller89
"Ich bin ein tief religiöser Ungläubiger. Das ist eine irgendwie neue Art von Religion".
"Ich habe der Natur nie einen Zweck oder ein Ziel unterstellt, oder irgendetwas anderes, das man als anthropomorph bezeichnen könnte. Was ich in der Natur sehe, ist eine großartige Struktur, die wir nur sehr unvollkommen zu erfassen vermögen und die einen denkenden Menschen mit einem Gefühl der Demut erfüllen muss. Dies ist ein echt religiöses Gefühl, das mit Mystizismus nichts zu tun hat."
"Der Gedanke an einen persönlichen Gott ist mir völlig fremd und kommt mir sogar naiv vor."
"Das Wissen um die Existenz des für uns Undurchdringlichen, der Manifestation tiefster Vernunft und leuchtendster Schönheit, die unserer Vernunft nur in ihren primitivsten Formen zugänglich sind, dies Wissen und Fühlen macht wahre Religiosität aus; in diesem Sinne, und nur in diesem, gehöre ich zu den tief religiösen Menschen."
Irgendwie drehen wir uns wieder im Kreis... :???:
Sehe ich anders und nicht nur ich sonder auch immer mehr Wissenschaftler:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/m...296564,00.html
;)
Nur 7% der Mitgleider der "American National Academy of Sciences" und nur 3,3% der "Royal Society" (die beiden wichtigsten wissenschaftlichen Institutionen der Welt) glauben an einen persöhlichen Gott.
http://www.telegraph.co.uk/news/ukne...ve-in-God.html
http://www.youtube.com/watch?v=9BVFA...eature=related
Mit deutschen Untertiteln:
http://www.youtube.com/watch?v=xFvvwJ_qQrY
mir fehlt die "negative" y-Achse.... "being made fun of" etc. ^^
http://www.youtube.com/watch?v=UyHzhtARf8M&feature=fvwk
Dumme Frage: Jeder weiß doch, dass Brahma den Mond erschaffen hat und dass er von Vishnu erhalten wird, bis Shiva ihn zerstört.
Aber mal im Ernst, wie wird so jemand Host einer Fernsehsendung mit durschnittlich 3Mio. Zuschauern?
Durch verblendung würd ich ma sagen...
War btw. am Freitag mit einigen Leuten ausm Jahrgang in einem Buddhisten Tempel.
War wirklich verdammt interessant, die Lebensweise, die Lebensansicht, die Philosophie, etc.
Vorallem, man wird dort akzeptiert egal wie man is.
Sollten Gruppen bilden wo wir uns dann sagen was wir am anderen toll finden.
Hatte mit 2 meiner besten Kumpels ne Gruppe und naja, wir konnten nicht ernst bleiben und haben andauernd nur gelacht :D
Als der Typ dann zu uns kam weil wir nur am lachen waren (was btw sehr peinlich war..^^) haben wir uns dann halt doch ma gesagt was wir toll an uns finden.
Als der eine Kollege von mir aber zu ihm über mich sagte "Ja, er steht immer hinter einem...." da konnt ich nichtmehr...
Aufjedenfall, der Mönch (warn Novize) hat es vollkommen verstanden. Ich hab ihm erklärt das wir uns halt so sagen was wir voneinander denken. Ernst aber mit nem großen Schuss Humor.
Buddhismus ist in meinen Augen eine der, ich sag mal, reifsten Religionen, weil sie niemanden verteufeln der anders ist oder anders denkt. Jeder wird so akzeptiert wie er ist.
Haben zwischendurch auch ein bisschen meditiert und ich muss sagen es hat wirklich ziemlich gut getan!
Wenn man sich so die letzten Beiträge anguckt:
Bilder sagen mehr als tausend Worte :D
http://www.abload.de/img/7058_bfd1xtbr.jpeg
Ich war so frei ;-)
@Superuser
http://www.wordsoup.com/blog/god-v-satan.png
Feelin' honored
1.
die Liste wurde von Ungläubigen erstellt, somit verständnis gemäß nicht ernst zu nehmen
2.
und selbst dort, an den Stellen wo es stimmen sollte, sollte man sich fragen WARUM ? ER das getan bzw. zugelassen hat
Und wenn ich als Ungläubiger aus der Bibel vorlese, ist alles Murks was ich erzähle?
Ja, gute Frage. :)
Warum betet ein Überlebender aus hundert Toten zu Gott und dankt ihm?
Warum hat ER 99 Menschen verrecken lassen und wird dann noch angebetet?
hey
nun ja wie immanuel kant schon gesagt hat, um aufs thema zurückzukommen
"man muss sein wissen beiseite schieben, um dem glauben platz zu machen" (nicht wörtlich, aber sinngemäß)
demnach würde ich sagen, dass es jedermanns sache ist, an gott zu glauben oder nicht, je nachdem wie sehr derjenige gewillt ist, sein wissen außer acht zu lassen.
ich persönlich bin eher Agnostiker, da ich jegliche theologische fragen für nicht erklärlich halte und sowieso wie shcon zu anfang gesagt eher streitthema sind.
edit: M3nTo5 ... nein, vielmehr glaub ich, dass du aufgrund deiner eher zweifelhaften ansicht besser analysieren kannst ;)
gruß flo
Nummer / Zusammenfassung / Vers / Anzahl der Morde
1 God drowns everyone of earth
(except Noah and his family) Genesis 7:23 ?
2 God rains fire and brimstone on
Sodom and Gomorrah, killing everyone. Genesis 19:24 ?
3 Lot's wife for looking back Genesis 19:26 1
4 Er who was "wicked in the sight of the Lord" Genesis 38:7,
1 Chronicles 2:3 1
5 Onan for spilling his seed Genesis 38:10 1
6 A 7 year, world-wide famine Genesis 41:25-54 ?
7 7th Egyptian Plague: Hail Exodus 9:25 ?
8 God kills every Egyptian firstborn child. Exodus 12:29-30 ?
9 God drowns Egyptian army Exodus 14:8-26 600
10 God and Moses help Joshua
kill the Amalekites Exodus 17:13 ?
11 Israelites for dancing naked around Aaron's
golden calf Exodus 32:27-28, 35 3000
12 God plagued the people because of
the calf that Aaron made Exodus 32:35 ?
13 Aaron's sons for offering strange
fire before the Lord Leviticus 10:1-3;
Numbers 3:4, 26:61 2
14 A blasphemer Leviticus 24:10-23 4
15 God burned people to death for complaining Numbers 11:1 ?
16 God sent "a very great plague" for
complaining about the food. Numbers 11:33 ?
17 God killed ten scouts with a plague. Numbers 14:35-36 10
18 A man who gathered firewood on the sabbath Numbers 15:32-36 ?
19 Korah, Dathan, and Abiram (and their families) Numbers 16:27 3
20 Burned to death for offering incense Numbers 16:35 250
21 For complaining Numbers 16:49 14,700
22 Massacre of the Aradites Numbers 21:1-3 ?
23 For complaining about the lack of
food and water, God sent fiery serpents
to bite the people. Numbers 21:6 ?
24 God delivers the Bashanites into
Moses' hands and Moses kills everyone
"until there was none left alive." Numbers 21:34-35 ?
25 Phinehas impales a mixed-race couple
having sex Numbers 25:6-8 2
26 Israelites for "committing whoredom
with the daughters of Moab" Numbers 25:9 24,000
27 Midianite massacre
(32,000 virgins were kept alive) Numbers 31:1-35 ?
28 God kills the entire Israelite army Deuteronomy 2:14-16 ?
29 The slaughter of the Zamzummim, Horim,
Avim, and the Caphtorim Deuteronomy 2:21-22 ?
30 God hardened the king of Heshbon's
heart so that the Israelites could massacre
his people. (included several cities) Deuteronomy 2:33-34 ?
31 All the men, women, and children in 60 cities Deuteronomy 3:3-6 ?
32 Massacre of Jericho Joshua 6:21 ?
33 Achan (and his his sons and daughters)
for taking the accursed thing Joshua 7:10-12, 24-26 1
34 The Ai Massacre Joshua 8:1-25 12,000
35 God slaughters the Amorites and
even chases them "along the way" as
they try to escape. Joshua 10:10-11 ?
36 Joshua kills 5 kings and hangs
their dead bodies on trees Joshua 10:24-26 5
37 Massacre of 7 kingdoms Joshua 10:28-42 ?
38 The remaining kingdoms Joshua 11:8-12 10,000
39 Massacre of the Anakim Joshua 11:20-21 ?
40 God delivers the Canaanites and Perizzites Judges 1:4 ?
41 The Jerusalem Massacre Judges 1:8 ?
42 Ten Massacres, a wedding, and some
God-proof iron chariots Judges 1:9-25 ?
43 The LORD delivered Chushanrishathaim Judges 3:7-10 ?
44 Ehud delivers a message
from God: a knife in the belly Judges 3:15-22 1
45 God delivers 10,000 Moabites Judges 3:28-29 10,000
46 Barak and God Massacre the Canaanites Judges 4:14 ?
47 Jael pounds a tent stake through
a sleeping man's head Judges 4:18-25 1
48 God forces Midianite soldiers to
kill each other judges 7:22, 8:10 120,000
49 A city is massacred and 1000 burn to death because
of God's evil spirit Judges 9:23-57 ? 194,580
50 The Ammonite massacre Judges 11:29-33 ? 194,580
51 Jephthah's daughter Judges 11:34-39 1 194,581
52 The spirit of the Lord comes on Samson and he
murders 30 men for their clothes Judges 14:19 30 194,611
53 The Spirit of the Lord comes
upon Samson and he kills 1000 men
with the jawbone of an ass Judges 15:14-15 1,000
54 Samson's God-assisted act of terrorism Judges 16:27-30 3,000
55 "The Lord smote Benjamin" Judges 20:35-37 65,100
56 God kills Eli's sons 1 Samuel 2:25, 34; 4:11 2
57 God smote three cities with
hemorrhoids in their secret parts 1 Samuel 5:1-12 ?
58 For looking into the ark of the Lord 1 Samuel 6:19 50,070
59 The LORD thundered with a great
thunder upon the Philistines 1 Samuel 7: ?
60 The Ammonite Massacre
(and another God-inspired body part message) 1 Samuel 7:11-13 ?
61 Jonathan's very first slaughter
(not counting the one before) 1 Samuel 14:12 20
62 God forces the Philistine
soldiers to kill each other. 1 Samuel 14:20 ?
63 The Amalekite Genocide 1 Samuel 15:2-3 ?
64 Samuel hacks Agag to pieces before the Lord 1 Samuel 15:32-33 1
65 God delivers the Philistines. 1 Samuel 23:2-5 ?
66 "The Lord smote Nabal." 1 Samuel 25:38 1
67 David spends the day killing Amalekites 1 Samuel 30:17 ?
68 God has the Philistines kill Israelite soldiers 1 Samuel 31:6,
1 Chronicles 10:6 ?
69 Saul and his three sons 1 Samuel 31:6,
1 Chronicles 10:6 4
70 God delivers the Philistines
to David (from the front) 2 Samuel 5:19, 25 ?
71 God delivers the Philistines
to David (from behind) 2 Samuel 5:19, 25 ?
72 Uzzah for trying to keep the ark from falling 2 Samuel 6:6-7,
1 Chronicles 13:9-10 1
73 David and Bathsheba's baby boy 2 Samuel 12:14-18 1
74 God sent a three-year famine because
of something Saul did. 2 Samuel 21:1 ?
75 Saul's two sons and five grandsons hung
up before the Lord 2 Samuel 21:6-9 7
76 God kills 70,000 men because
David did a census that God told him to do 2 Samuel 24:15,
1 Chronicles 21:14 70,000
77 A lion is sent by God to kill a prophet for
believing another prophet's lie 1 Kings 13:1-24 1
78 Jeroboam's son 1 Kings 14:17 1
79 Jeroboam's family 1 Kings 15:29 ?
80 Baasha's family and friends 1 Kings 16:11-12 ?
81 The first God-assisted slaughter of the Syrians 1 Kings 20:20-21
82 God killed 100,000 Syrians for calling
him a God of the hills 1 Kings 20:28-29 100,000
83 God makes a wall fall on
Syrian soldiers 1 Kings 20:30 27,000
84 God sent a lion to kill a man for
not smiting a prophet 1 Kings 20:35-36 1
85 Ahab for not killing a captured king 1 Kings 20:42, 22:35 1
86 51 men are burned to death by God for
asking Elijah to come down from his hill 2 Kings 1:10 51
87 Another 51 men are burned to death by
God for asking Elijah to come
down from his hill 2 Kings 1:12 51
88 Ahaziah is killed for asking the wrong god 2 Kings 1:2-4, 17;
2 Chronicles 22:7-9 1
89 God sent two bears to kill 42 children for
making fun of Elisha's bald head 2 Kings 2:23-24 42
90 God delivers the Moabites 2 Kings 3:18-25 ?
91 God calls for a seven year famine. 2 Kings 8:1 ?
92 Jehoram of Israel 2 Kings 9:24 1
93 Jezebel 2 Kings 9:33-37 1
94 Ahab's 70 sons 2 Kings 10:6-10 70
95 Ahab's hometown family and friends 2 Kings 10:11 ?
96 Ahab's family in Samaria 2 Kings 10:17 ?
97 God sent lions to kill "some"
foreigners for not fearing him enough 2 Kings 17:25-26 ?
98 Sleeping Assyrian soldiers 2 Kings 19:35;
Isaiah 37:36 185,000
99 God caused Sennacherib to be
killed by his sons 2 Kings 19:37 1
100 Just another holy war 1 Chronicles 5:18-22 ?
101 God killed a half million Israelite soldiers 2 Chronicles 13:15-17 500,000
102 Jeroboam 2 Chronicles 13:20 1
103 The Lord smote the Ethiopians. 2 Chronicles 14:9-14 1,000,000
104 Everyone helped to destroy each other 2 Chronicles 20:22-25 ?
105 God kills Jehoram of Judah by making
his bowels fall out 2 Chronicles 21:14-19 1
106 God kills Jehoram's sons 2 Chronicles 22:1 ?
107 Joash, the princes of Judah,
and the Judean army 2 Chronicles 24:20-25 ?
108 God destroys Amaziah 2 Chronicles 25:20-22 ?
109 God delivered Ahaz into the hand
of the king of Syria 2 Chronicles 28:5 ?
110 120,000 soldiers killed for forsaking God 2 Chronicles 28:6 120,000
111 God delivered the Israelites into the
hand of the Chaldeans. 2 Chronicles 36:16-17 ?
112 God and Satan kill Job's children and servants Job 1:1-19 10
113 Ezekiel's wife Ezekiel 24:15-18 1
114 Ananias and Sapphira Acts 5:1-10 2
115 Herod Acts 12:23 1
116 Jesus Eph 5:2,Heb 10:10,1 Pet 1:19-20,Rev 13:8 1
Total: 2,316,057
Wie bitte? Was wäre den deiner Meinung nach ein Grund für Kinder- oder Völkermord?
@Mafiaaffe
wie schon bereits oben erwähnt ich kenne die Liste, und sie wurde von Ungläubigen erstellt. Und ich habe geschrieben Verständnis gemäß nicht ernst zu nehmen, d.h.
Beispiel: Gott hat Jesus nicht umgebracht Jesus hat sich geopfert.
Uns für alles was (Damals) und Heute Passiert (ist) gibt es einen Grund, Kinder verstehen oft auch nicht warum Eltern so handeln.
Wie willst du Mathematik verstehen wenn du die Zahlen nicht Akzeptierst ?
sucht nicht nach Beweise gegen Gott sonden für Gott und ihr werdet sie finden.
PS: nur Englische Atheistische Youtube Videos ? oder hast du auch etwas auf einer anderen Sprache z.b DEUTSCH
Genauso kann man auch den Spieß umdrehen und sagen, dass die meisten dieser Morde von Leuten ausgingen, die von Teufel besessen waren, was somit die umgekehrte Medalie wäre. Solche Diagramme beweisen garnichts, sondern kippen nur noch mehr Öl ins Feuer. Warum sollte Gott eingreifen, wenn er uns doch den "freien Willen" gegeben hat?
Aber für mich als Agnostiker ist das zuviel Schwarz- und Weiß Malerei.
2038344 - 1 = 2038343
Wie geht das denn?
Apfel + Apfel = Apfel Apfel
Egal ob man die EINS als EINS anerkennt oder als Hundert.
Zum Beispiel?
Wenn es Beweise sind, dann müssten diese ja für jeden nachvollziehbar sein.
Egal ob man jetzt sein "Wissen" auf glauben aufbaut oder sein Wissen auf wirkliches wissen.
lol der Thread hier is total sinnlos. Es gibt keinen Gott, nur Menschen die ihn erfunden haben, um Kontrolle über Menschen zubekommen sowie Geld... und auserdem enstanden diese Aberglauben, weil Menschen früher keine erklärungen für heute völlig normale Geschehnisse hatten, wie sonnen auf und untergang. Jesus soll ja die aufgehende sonne sein, son müll xDDD
Wer an Gott glaubt und denkt er sei für das Leben verantwortlich, ist verdammt naiv.
Es ist eigentlich allgemein bekannt, dass Atheisten im Durchschnitt mehr über Religionen wissen als die Anhänger ihrer.
Weil Kinder noch auf einem anderem Niveau sind.
Btw., paradoxes Argument. Wir (Wissenschaftler) versuchen, die Menschen von ihrem jahrtausende altem Irrglauben (Ich sage mal bewusst "Irr-" in Hinsicht auf den Einhornvergleich) abzubringen und für Neues zu öffnen, aber sie verstehen es nicht!
Welche Zahlen akzeptiert er nicht?
Hau raus!
Passt dir Afrikaans besser?^^ Nein, mal im Ernst, die besten Videos gibt es überwiegend in englischer Sprache.
Siehe die Liste von Mafiaffe.
Ist schon richtig, würde dieses Diagramm auch nicht als Beweismittel benutzen. Hat im Vergleich der Teufelsdarstellung nur gut gepasst ;)
Frage ich mich auch immer wieder.
Theistischer Agnostiker oder atheistischer Agnostiker? Die Bezeichnung fordert eigentlich eine Einteilung.
Töricht zu behaupten, wir Erwachsene bewegen uns auf dem höchsten Niveau.
Wenn ich viel Langeweile habe, kann ich auch Listen erstellen.
Weißt du, was ich mich mehr frage? Warum viele, die sonst nie an Gott glauben, in der Not nach ihm rufen.
Für mich gibt es keine theistische oder atheistische Aufteilung. Ich bin nicht sonderlich gläubig, aber bestreite auch nicht Dinge, die wir nicht widerlegen können, selbst wenn ich diesen manchmal auch kritisch gegenüberstehe. Für mich gibt es in der Welt mehr als nur Augen und Messwerte. Energie ist nicht nur eine rein physikalische Größe. Die Definition überlasse ich dir.
Natürlich, oder glaubst du Kinder können mit höherer Mathematik umgehen und Zusammenhänge logisch verknüpfen?
Es mag nicht das höchste sein, aber dennoch ein höheres.
Dann baut man die Listen auf das auf, was man liest.
Verzweifelter Hoffnugsschimmer würde ich behaupten.
Klingt ja ganz gut.
Diese Liste ist noch unglaublich zurückhaltend. Jedes mal wenn in einer Textstelle keine genaue Anzahl angeben ist (was zu ungefähr 50% der Falls ist) wurde diese Textstellen nicht in die Rechnung mit einbezogen (z.B.: Noah's Flut, Sodom und Gomorra) Das heißt die "wirkliche" Anzahl an Toten liegt weit höher als 2,3 mio.
Diese Aussage ist absolut lächerlich. Das ist als würdest du sagen, dass Arbeit die von Schwarzen durchgeführt wird, weniger Wert ist als die Arbeit von Weißen.
Erstens glauben die meißten Christen, dass Jesus Gott ist und auch ein Selbstmord wäre immer noch ein Mord. Zweitens besagt 1 Pet 1:19-20, dass der Mord an Jesus von Anfang an geplant war. Drittens hättests du selbst wenn wir diese Textstelle streichen immer noch über 2,3 mio. Tote zu erklären, sowie sämtliche Textstellen die nicht in die Rechnung mit eingegangen sind.
Fangen wir doch mal mit Noah's Flut an: Denkst du wirklich, dass es irgendeinen Grund geben kann, für einen globalen Massenmord? Nehmen wir mal an du würdest in den Nachrichten von einem Mann hören der seine Kinder und Haustiere in der Badewanne ertränkt hat. Willst du mir ernsthaft erzählen, dass dieser Mann möglicherweiße richtig gehandelt hat? Dass es irgendeine Situation gibt in dem der Mord an den eigenen Kindern das Richtige ist?
Oder wie wärs mit 2 Kings 2:23-24: Gott sendet 2 Bären um 42 Kinder abschzuschlachten weil sie über einen Glatzkopf gelacht haben. Du kannst doch nicht wirklich so verblendet sein, dass du diesen vollkommen sinnlosen Mord für gerechtfertigt hältst. Sollte das wirklich der Fall sein unterschreichts du damit nur den letzten Satz des Zitates:
"...All it does is make you sacrifice your humanity -the only think that you have that is of any value- in oder to sit around in deference of your gods."
WHAT?
Niemand versucht hier deinen Gott zu wiederlegen. Das einzige was diese Textstellen beweisen ist, dass sollte der christliche Gott existieren (was glücklicherweise schon definitionsgemäß unmöglich ist) und die Bibel ein historischer Tatsachenbericht sein (was allem wiedersprechen würde was wir über unsere Geschichte und die natürliche Welt wisssen) ist er ein blutrünstiges Monster.
Ich versuche meine Youtube-Seite international zu halten. Außerdem sehe ich mir persönlich Videos auch lieber in Englisch als in Deutsch an. Ich habe allerdings auch ein paar Videos mit deutschen Untertiteln hochgeladen.
Du hast ganz offensichtlich keine Ahnung worum es geht. Alle diese Morde werden in der Bibel beschrieben als entweder direkt von Gott durchgeführt oder von Gott in Auftrag gegeben.Zitat:
Zitat von Hunt
Ja, für dich ist alles entweder schwarz oder weiß :P.Zitat:
Zitat von Hunt
Und dennoch nicht hoch genug, um sagen zu können, warum Dinge in der Welt so passieren, wie sie eben passieren. Alles als Zufall zu deklarieren, ist in meinen Augen zu einfach, aber es als Schicksal zu bezeichnen auch irgendwo nicht ganz vollständig.
Ich bewege mich lieber in der Grauzone.
Es gibt noch eine andere Möglichkeit: Unabwendbar. Moderne Theorien besagen, dass die Entstehung eines Universums unausweichlich ist. Es ist gut möglich, dass es eine beinahe unendliche Anzahl an Universen gibt. In den meißten dieser Universen ist Leben höchstwahrscheinlich nicht möglich und in denen Leben möglich ist, wird es größtenteils nie menschliches Leben geben und selbst in den wenigen wo es Menschen gibt, werden du und ich nur in den seltensten Fällen geboren und in noch weniger Fällen werden wir aufeinander treffen, aber es ist unabwendbar, dass irgendwann einmal ein Universum entsteht in dem die Dinge genauso passieren wie in unserem.
Mehr als irgendwelche Theorien sind das aber auch nicht?!
Oder gibts Beweise für andere Universen...?
Wenn ja....zeig, interessiert mich...bzw hört sich das spannender an , als
die Theorie der Bibel ;)
Man braucht dafür Beweise?
Wo sind die für Gott?!?!?! oO
Ne aber im Ernst, soweit ich weiß ist das eine sehr hohe Warscheinlichkeit mit den anderen Universen, ich denke Mafiaaffe kann da besser erklären.
(Ich glaube an beides ^.^)
€: Hab nochmal ein bisschen geschaut:
http://www.gizmodo.de/2010/04/15/sch...einhalten.html
Ich bin sicher nicht gläubig, falls du meinst das raus gelesen zu haben ;)
War eher darauf bezogen, dass ich Thema Paralleluniversum ect. interessant finde,
und deshalb was zu lesen will^^
Ansosnten sag ich zu den letzten paar Seiten, dass selbe, wie es mir
auch im RL immer auffällt.
Gläubige Menschen kommen Brainwashed und unglaubwürdig rüber...immer...
Superusers Beiträge kommen so.... *kA welches Wort ich such* rüber...naja
Unabwendbarkeit hat starke Ähnlichkeiten mit Schicksal.
Aus der Ferne betrachtet, klingt diese und ähnliche Theorien nicht weniger abstrakt wie die Theorie über die Existenz von Übernatürlichem. Warum wir manches als wahrscheinlicher erachten, liegt nur in der Psychologie jedes Individuums, oder zumindest, welches bei der Geburt eines war und sich durch soziales Umfeld und andere Lebensumstände eben seine Lebensansicht geprägt hat.
Ich habe schon viele Theorien gelesen und auch mit Freunden diskutiert. Interessant fand ich dabei die verschiedene Wahrscheinlichkeitseinstufungen. Während ich Theorie X als wahrscheinlicher erachtete, hat ein Freund von mir Theorie Y vorgezogen und eine Freundin Theorie Z. Solange wir aber in unserer "Nussschale" sitzen, werden wir weiterhin nur spekulieren können.
Was mir auffällt ^^
Jedes mal wenn Superuser keine Argumente mehr hat oder es ihm einfach zu intellektuell wird diskutiert er auf einmal nicht mehr mit
Ist schon ziemlich lustig :D
Erstmal vorweg: Jede wissenschaftliche Theorie erklärt zusammenhängende Fakten. Das Wort: Theorie in meinem letzten Beitrag war lediglich auf den zweiten Satz bezogen (M-Theorie).
Die Idee eines Multiversums ist lediglich eine Hypothese die allerdings von den meißten Physikern als höchstwahrscheinlich eingeschätzt wird. Jetzt gehen allerdings die Meinungen auseinander viele Physiker glauben, dass Universen die außerhalb unseres eigenem liegen höchstens mathematisch bewiesen werden können, andere wiederum halten es für möglich, dass andere Universen "messbar" sind und es gibt sogar Physiker die glauben schon beweise für diese Vermutung gefunden zu haben (Ich beziehe mich hier auf einen ganz bestimmten Artikel, den ich allerdings momentan leider nicht finden kann. Möglicherweise findest du was auf "Natur" oder "ScienceNews". Sonst versuche ich morgen nochmal mein Glück.).
Nicht in diesem Zusammenhang. Es ist so als ob ich einen Würfel eine Millionen Mal werfe. Es ist beinahe ausgeschloßen, dass ich nie eine 6 dabei habe. Das Gleiche ist es mit den Multiverse. Wenn ich eine unbegrenzte Zahl von enstehenden Universen hab ist es Unabwendbar, dass irgendwann einmal eins genau unsere Werte haben wird.Zitat:
Zitat von Hunt
WRONG! Die Idee eines Gottes ist keine Theorie, jedenfalls nicht im wissenschaftlichem Sinne, sie geht nichtmal als Hypothese durch da sie erstens nicht falsifiziert werden kann (genausowenig wie die Idee der Zahnfee) und zweitens auf keinerlei begründeten Annahmen basiert, sondern lediglich auf Ignoranz.Zitat:
Zitat von Hunt
Natürlich spielt die Fähigkeit logische Schlüsse zu ziehen eine gewisse Rolle, aber am wichtigsten ist der Wissensstand eines Individuums. Nehmen wir an A und B stehen in Verdacht einen Mord begangen zu haben. Jetzt erzählen dir ein paar Leute A habe den Mord begangen, andere erzählen dir B habe den Mord begagen. Ohne Kenntnisse über den Tathergang, Beweise, Motive oder mögliche Alibis wäre jede Diskussion über den möglichen Täter vollkommen Sinnlos. Erst nachdem du einige Fakten über die Tat gesammelt hast könntest du Wahrscheinlichkeiten darüber bilden, wer die Tat begangen hat und umso mehr Fakten du sammelst umso wahrscheinlicher ist es, dass du richtig liegst.Zitat:
Zitat von Hunt
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Glaubst du ich müsste hier auf alles Argumentierende eine Antwort geben? :roll:
Was ich sagen möchte, Denkt selber drüber nach, ohne das ihr Videomaterial und Bücher.... Info welche von Ungläubigen und Irrgläubigen Menschen erstellt worden ist.
Selbst wenn ich an Gott nicht Glauben würde, würde ich auch nicht an einen Urknall Glauben können, ich meine wie kann von nichts etwas entstehen?
würde man einen Frosch (oder ein anderes komplexes Lebewesen) in einen Vakuum Mixer stecken und die Moleküle vermischen, würde in diesem Vakuum Gefäß nie wieder ein anderes oder gar wider das gleiche Lebewesen entstehen.
Man bedenke sogar, dass das Lebewesen (z.b. Frosch) beim reinlegen in dem Mixer an sich und in sich Bakterien beinhaltet, erst beim zufuhr von Sauerstoff kommt es zu einem Lebenszeichen in dem Gemisch.
Beantwortet mir mal eine der Fragen
In einem Leeren Raum stehen 3 Kerzen, zwei Kerzen die bereits brennen und eine Kerze die Gebrannt hat:
Kerze 1 ist 27,9 Zentimeter hoch
Kerze 2 ist 3,82 Meter hoch
Kerze 3 ist bei 4,21 Meter hoch und ist erlischt
Bei einer Zeitmessung stellen wir fest in 28 Minuten und 17 Sekunden verbrennt genau ein Zentimeter.
Und jetzt beantwortet mir mal Eine der folgende Fragen
Wie Lange stehen die Kerzen in diesem Raum?
Wie Groß waren diese im Ursprungszustand?
Seit wann brennt die Kerze Nr. 3 nicht mehr?
Gab es davor in dem Raum mehr Kerzen?
Auf keine der Fragen kann man eine Antwort geben, das einzige was wir ausrechen können wann die Kerzen voraussichtlich erlischen, wenn es natürlich dabei bleibt wie es ist, wir können auch nicht wissen, ob nicht das gleiche Schicksal über die zwei Kerzen kommt wie über die dritte Kerze b.z. geht die dritte Kerze wieder an? wenn ja wann und warum ?
aber die Urknall Wissenschaft will uns Entstehung des Universums erklären,
die ständig ihre Meinungen ändern/verbessern. UND das soll man Glauben?
Ist so ähnlich wie bei der Medizin "essentielle, funktionelle, vegetative, idiopathische Dystonie"
In der Bibel steht die Wahrheit längst drin, die nicht verändert wird (außer von Irrgläubigen) ich gebe offen zu vieles darin noch nicht verstanden zu haben, aber das was ich verstehe ergibt für mich einen Sinn, Sinn im Leben.
Lass doch mal die Stellen bei denen es um Bestrafung und Tod geht, sondern achtet mal auf das Leben von Jesus Christus.
Alles was er gesagt und gelehrt, hat keinen einzigen negativen Einfluss auf die Menschheit, das würde bedeuten wenn alles Menschheit genau so handeln würde die er es vorgibt würden wir alle glücklich Leben.
P.S
Kirche – Geldmacherei,
das sind die Atheisten und Irrgläubige die das Word Gottes missbrauchen um an das Geld zu kommen, und dann heißt es Kirche – Geldmacherei "NEIN DANKE".
Deine Meinung zu beispielsweise den Sklavenabschnitten?
Ja.
Können wir. Material benutzt man- aufpassen- als Informationsquelle zur Weiterbildung.
Da gibt es weitaus mehr als deine Vorstellung, "es gäbe nichts und dann gibt es was".
Informieren!
Der Vergleich ist, sorry, absoluter Bullshit.
Wie? Vakuum bedeutet Leere. Natürlich kann dann schlecht was leben.
Was ist das für ein Argument? Ich dachte du argumentierst gegen die Entstehung des Lebens.
Wie soll man darauf antworten, wenn die Unbekannten außerhalb der gegebenen Daten stehen?
Ansonsten, Kriminalforscher hinzuziehen und anhand von Spuren untersuchen, wann die Kerzen hergebracht wurden. Anhand der vergossenen Wachsmenge lässt sich bestimmt auch die Ursprungsgröße berechnen.
Betrachtet man Luftzufuhr und sonstige Bereiche in der Umgebung als Konstante, kann man anhand des glühenden Kerzenrestes berechnen, wie lange es schon kühlt.
Mit Mathematik alleine kann man keine Antwort geben. Wäre als Schulaufgabe ungeeignet.
Sollten die Kerzen ordnunsmäßig gefertigt sein, brennen sie auch weiter. Außer man verändert die bereits genannten Konstanten im Raum.
Um die dritte Kerze wieder zu entfachen:
1. Wenn sie noch glüht, Sauerstoffzufuhr ggf. erhöhen. Dann läuft die Verbrennungsreaktion weiter.
2. Energie hinzufügen, sodass die Aktivierungsenergie erreicht wurde und das Feuer sich selbst am Leben hält.
Mitlerweile erweitert man sie stark. Unser Wissen expandiert sich.
Und du glaubst an ein Buch, was man vor ~1600 Jahren verfasst hat, wo man noch nicht einmal Elektrizität beherrschte?!?!
Och Mensch, es gibt im Vatikan eine Abteilung zur offiziellen Deutung der Bibel.
Danach muss man sich nicht richten, aber hier hast du den Beweis: Das Ding ist viel zu schwammig geschrieben. Vor ~1600 Jahren. Von ETLICHEN verschiedenen Personen. Deren Meinungen mündlich weitergegeben worden sind.
Harry Potter steht auch geschrieben. Ist das die Wahrheit, nur weil sie abgedruckt ist?
Nochmal, ich kaufe mir beispielsweise als Nussallergiker keine Nussschokolade, nur weil da Schokolade drinne ist.
Ich weiß nicht was Jesus alles so gesagt hat. Die kinderfreundlichen Varianten sind jedenfalls relativ gesellschaftstauglich, wobei ich nicht weiß wie über eigenes Handeln und Lernen geredet wird.
Geile Verschwörungstheorie! Daran hab ich noch nie gedacht.
Der Papst ist Atheist und stellvertretend für sie, ich fress 'nen Besenstiel.
Nimmst das bitte auf Video auf?
Naja, was die Kirche angeht, muss ich Superuser in dem Sinne zustimmen, dass sie absolut nichts mit dem wahren Glauben zu tun hat, auch wenn sie nach Außen hin als "stellvertretende Einrichtungen des Himmels" fungieren wollen. Allein die vergangen Taten der katholischen Kirche und besonders ihre Kreuzzüge zeigen mir, dass es sich hierbei nur um eine Organisation handelt, die genauso machtgierige Menschen hervorruft, wie auch in anderen Teilen der Gesellschaft, der Politik als Beispiel. Noch dämlicher finde ich die Leute, die nur aus Tradition zur Kirche gehen und ihre Kinder schön am Sonntag Vormittag in die Kirche zerren, anstatt ihnen lieber beizubringen, wie man mit seinen Mitmenschen umgehen sollte. Von mir aus können alle "heiligen" Einrichtungen brennen.
"Der wahre Glaube an Gott, liegt in der gerechten Handlung"
(Zitat aus "Königreich der Himmel")
Was den Urknall angeht, hmm, ich würde sagen, es ist eben eine Theorie, zwar eine, für die mehrere Fakten dafür sprechen, aber nicht eindeutig belegen. Damals hat auch alle Welt angenommen, die Welt sei eine Scheibe, bis einer kam und sagte, dass das so nicht stimmt. War das nicht Galeleo, oder verwechsel ich da was? Ebenso die Theorie, dass aus dem Nichts das Universum entstanden sein soll. Für mich als Agnostiker schwer vorzustellen, aber nur weil ich eben Agnostiker bin, heißt das nicht, dass ich mich nicht mit dem Thema befasst habe. Es ist wie schon gesagt, sehr unwahrscheinlich, weil ich dann auch in der Lage sein müsste, aus dem Nichts etwas herzubasteln, was sich später dann z.B. zu einem Apfel formt. Sollte diese Theorie jedoch tatsächlich stimmen und damit meine ich, dass wir fundierte Beweise dafür finden, dann öffnet uns das eine neue Denkweise, würde Gott jedoch nicht ausschließen.
Muss! 8)
Da kann man nur an die "Toleranz" appelieren... wenn sie meinen, es sei der wahre Glaube, dann ist er es für sie. Der Begriff ist ja nicht festgelegt.
Galileo hat das heliozentrische Weltbild entwickelt, also das sich die Erde um die Sonne dreht. Magellan hat schon zuvor die Erde umsegelt.
Das mit dem Universum aus dem Nichts ist wirklich etwas kompliziert... wichtig ist hierbei, dass man die Vorstellung einiger unserer "Normen" in das Physikalische umwandelt...
Nach Beschäftigung mit Formeln wird man feststellen, dass Zeit keineswegs konstant ist, man lebt im Raum-Zeit-Gefüge. Ohne Raum keine Zeit!
Wenn man also diese Ansicht der Zeit abgelegt hat, wird die Sache schon ein wenig klarer. Entsteht die Zeit erst mit dem Raum, war der Punkt an dem alles angefangen hat die Ursache für sich selbst, man kann nicht sagen "Wir hatten 3 Jahre Nichts und dann gab es den Urknall". Es gab keinen Raum, somit keine Zeit- Nichts!
Ich hoffe der Ansatz hilft etwas bei der Vorstellung.
@ Superuser, du bist ganz schön naiv wenn du an diesen Bibel Müll glaubst. Wie offt soll man denn noch sagen das sovieles frei erfunden ist.
Einfach in einer Zeit, an denen Menschen nicht so viel nachdachten und an das nächst beste glaubten. Würde in der Bibel stehen das ein großes Spaghettimonster die Welt erschaffen hat und die Erde ein riesen Fleischball ist, würdest du das wohl auch glauben was^^?
Man sollte sich nicht solche Glaubensgemeinschaften anschließen, sondern mal logisch nachdenken und dann entscheiden. Alleine wenn ich diese hässlichen Sätze höre wie: Gott hat uns dieses Kind geschenkt..... Ich meine DU fickst deine Freundin und nicht Gott. Das Kind entsteht durch die befruchtung, die ganzen biologischen Vorgänge, DNA etc... Und nicht Gott macht schnipps und Zack ist es da. Menschen wussten früher auch nicht wieso aufeinmal die Frau einen dicken Bauch bekommt. Jaja das war Gott. bla bla bla...
Und ich sage es nochmal, WIR selber sind für unser Leben verantwortlich, und kein Gott.
Man brauch hier nicht über irgendwelche Kerzen diskutieren und wann sie wohl erlöschen... lol... Sowas hat mit vielen Physikalischen Dingen zu tun. Dichte vom Kerzenwachs, Raumklima, die Flamme selber etc.
Wozu machen Wissenschaftler solche sachen? Weil sie richtige, logische Antworten suchen und nicht denken, das für alles eine hohe Macht verantwortlich ist.
Warum können gläubige das nicht endlich mal einsehen :/...
Religionen sind einfach mit der größte Beschiss seit es uns Menschen gibt.
Nein, ist er nicht. Jedoch besteht Glaube für mich nicht darin, jemanden umzubringen oder zu verteufeln, weil er an etwas anderes glaubt - oder auch an garnichts - , sondern friedlich miteinander zu leben und wenn es garnicht anders geht, dann geht man sich eben aus dem Weg. Es kann und darf nicht unser Recht sein, das Leben anderer in irgendeiner Weise bestimmen oder auch manipulieren zu wollen.
Schonmal Stephen Hawkings "Eine kurze Geschichte der Zeit" gelesen? Danke, aber Physikunterricht habe ich auch so schon genug. ;)
Sowas nennen wir witzigerweise "freier Wille". Wir sind bis zu einem gewissen Grad für unser Leben selbst verantworlich, aber es gibt Dinge, die wir unmöglich steuern können. Jedoch möchte ich mich nicht wegen der Diskussion um Zufall oder Schicksal streiten.
Weil die menschliche Natur neugierig ist und nach Antworten sucht. Wer sind wir? Woher kommen wir? Was zum Geier machen wir hier überhaupt? Rein psychologische Sache. Das hat meiner Meinung nach weniger damit zu tun, dass die Wissenschaft im Allgemeinen krampfhaft versucht Gottes Existenz zu widerlegen.
@M3nTo5 alles Lächerlich von dir werde mir aber keine Zeit geben um es zu erklären warum ich es Lächerlich finde.
und noch was,
es gibt EIN Ereignis in eurem Leben, indem euch all eure Pseudo-Klugheit (denn alles was Menschen heutzutage zitieren oder "wissen" ist nichts als Hören/Sagen, nichts selbst -erkanntes) all eure Erfahrung, all eure Fantasien.... NICHTS bringen werden:
In der STUNDE DES TODES...
und hey ;-) das ist eine Tatsache gegen die ihr
NICHTS, aber auch rein gar nichts, TUN könnt!!!!
Habt ihr schon mal einen Menschen sterben gesehen (ich meine abgesehen von den bekloppten dauer-Mord-zeigenden Filmen und Computerspielen abgesehen??)
Meine Schwiegermutter ist Krankenschwester, sie hat gottlose Menschen sterben gesehen, sie hat den hoffnungslosen, verzweifelten Blick in den Augen gesehen, die Hände, wie sie sich verzweifelt an die Angehörigen und Ärzte strecken nach Hilfe - aber da ist nur Machtlosigkeit unter den Menschen..
Der Tod kommt, und ihr wisst nicht wann, und selbst wenn ihr denkt
"Ha, Ha, ich werd den Tod überlisten, ich komme ihm zuvor..." eine Sekunde nachdem ihr hier eure Augen geschlossen habt, werdet ihr euch wünschen auf "Freaks" wie mich gehört zu haben...
Was habt ihr in der Hand gegen den Tod??? Euer Leben??? Das jeden Tag mehr und mehr dahin schwindet? Eure Jugend die jeden Tag mehr und mehr geht??
Wie in der Bibel steht: Ihr werdet nackt geboren und ihr geht auch nackt wieder von dieser Erde...
Sollte sich einer für tiefergehende Philosophie interessieren (klassische Philosophie, mal ganz neben bei bemerkt, stellt zwar eine Menge Fragen, aber gibt keine Antworten ...) dann lest das Buch Prediger in der Bibel...
Sie ist von einem Menschen geschrieben, der so wie jedermann mal mehr oder weniger, von Zweifeln, Sinnlosigkeit, Sinnsuche geplagt wird... und der darauf hin alles probiert was die Welt so an zu bieten hat: Wein, Weib, Gesang, Reichtum, Macht... der allerdings trotzdem nach alledem feststellen muss:
"alles eitel, und haschen nach Wind" - denn, man fährt in die Grube/Grab... er stößt nach reichlicher Überlegung auf das einzige was bleibt/zählt...
(werde ich hier natürlich nicht verraten, lest selber)
denkt daran: gegen den Tod könnt ihr nix tun! und das dümmste, das wirklich dümmste wäre, zu sagen: "Hey, ich genieß mein Leben, ich war’s einfach ab!"
Mit so einer törichten Einstellung kann einem das Lachen, eine Sekunde nach dem Tod schnell vergehen...
Ich schreibe hier nicht umsonst, ich versuche Leute auf der Suche nach dem Lebenssinn behilflich zu sein (und ich denke hier gibt es einige Suchende, sonst würdet ihr hier nicht so tölkühn eure Pseudo-Lebens-Meinungen verteidigen bzw. ihr würdet gar nicht so viel Zeit mit so einer "lächerlichen" Bibel-Diskussion verbringen ;-) ... )
Ich weiß nicht welchen Grund IHR habt über Atheismus zu schreiben... wollt ihr das eure Hoffnungslosigkeit umgeht wie eine Krankheit? welche Weisheit, welche Hoffnung wollt ihr hier jetzt-lebenden und bald-sterbenden Menschen geben????
Ihr habt GAR NICHTS was ihr weitergeben könnt!
- Ich hoffe eure suchenden, hungernden Seelen werden zu Gott finden,
alles andere ist "eitel, und haschen nach Wind..."
Könnt ihr den Wind fangen? Könnt ihr den Tod aufhalten?.. Ich denke/glaube/weiß, ihr könnt es nicht...
Gott sei die Ehre der alles in den Händen hält
Lächerlich ist es, zu Argumentieren und dann doch das Handtuch zu werfen und es unter "unnötig" abzutiteln ;)
Ich habe keine sterbenden Menschen gesehen. Natürlich sind sie verzweifelt.
Wer hat davon geredet, dass man etwas gegen den Tod unternehmen kann? Die Uhr tickt für jeden.
Wenn du hier IRGENDWEM hilfreich sein willst, dann versuch auch etwas handfestes zu bringen. Das machen WIR hier- deshalb schreiben wir darüber. Wieso ist deine "Argumentationsweise" nicht gleich einer Krankheit?
Was ich weitergeben kann? Ich kann Menschen Dinge erklären. Ich kann Faszination für ihre Umwelt erwecken. Ich kann meinen Kindern sagen "Schaut in den Sternenhimmel, von dort kommen wir und das werden wir einmal wieder!". Ich muss mich nicht auf eine Gestalt beruhen, die willkürlich Menschen ermordet und zur Anbetung zwingt. Ich bin ein freier Mensch!
@Superuser: Was geht denn mit dir? :D Wieso sollen unreligiöse Menschen bitte den Tod überlisten wollen? Was ist das für ein Müll? Und was ist dumm daran, zu sagen: "Hey, ich genieß mein Leben, ich war’s einfach ab!"? Sorry, aber ich kann beim besten Willen nicht verstehen, was du mit diesem Post zu sagen versuchst. Ist ein Leben nicht sinnvoll, solange es sich keiner Religion widmet, oder wie? Ich bitte um Aufklärung.
Das heißt also, dass du daran glaubst, dass wenn du tot bist, du in den "Himmel" kommst???:lol::lol::lol:
Also ich glaube defenitiv nicht an "Gott"
Evtl. gibt es eine höhere Macht, aber die macht sich doch um uns keine Gedanken;-)
Und ich lebe ganu mit dieser "Ich genieße das Leben und warts einfach ab"
Einstellung
Und ich denke das ich eine Sekunde nach dem Tot, einfach Verdammt nochmal Tot bin.
Und das meine sogenannte "Seele" ,die ja höchstwahrscheinlich nur die Enegie in meinem Körper ist, einfach verfliegt und und ich TOT bin.
@Superuser:
So sehr ich deinen Enthusiasmus in Glaubensfragen schätze, kann man sich auch etwas "diplomatischer" ausdrücken. Für mich als Agnostiker klingt das schon ein wenig "verzweifelt" und für Atheisten erst recht ein gefundes Fressen. Rechtfertigen muss sich jedoch niemand für seine Meinung. Die, die es verstehen wollen, werden es verstehen.
Ich beschäftige mich ja nicht nur mit "westlicher Wissenschaft", sondern durch Ninjutsu auch mit "östlicher Mythologie" (oder auch näherungsweise dem Buddhismus) und es ist in der Tat traurig, dass viele Menschen nur noch "blind" herumlaufen und alles als lächerlich abstempeln, was sie nicht verstehen. Die Welt besteht nicht nur aus sehen und messen, sondern auch "fühlen". Ich denke, ich muss nicht erklären, dass ich es nicht aus rein biologischer Sicht meine.
Du lebst in einer Illusion, falls du dies wirklich denkst. Frei wärst du, wenn du dich von NICHTS beeinflussen lassen würdest.
die Zeit wird kommen wo ihr es verstehen werdet, hoffe es ist dann nicht zu spät.
und JA ich glauben an das Paradies, und dort komme ich auch hin (nach dem Tod) aber nur weil ich mein Leben mit Jesus Christus Lebe.
Und deshalb vor dem Tod keine Angst habe, habe nur Angst qualvoll zu sterben verbrennen, ertrinken lebendig begraben....
und jetzt sagt mir bitte nicht das ihr keine Angst vom dem Tod habt, nur weil es DIR gerade gut geht ? vertiefe dich in dem Gedanken zu Sterben, und du wirst es spüren.
Ich habe defenitiv Angst vor dem Tod nur ein mensch der weiß wann er stirbt kann sich damit auch abfinden.
Aber das mit dem Paradies finde ICH lächerlich.
Und das du wirklich daran glaubst wage ich zu bezweifeln und falls doch dann hab ich auch nichts dagegen wie gesagt wir sind "Freie" Menschen
Omg, du bist maßlos arrogant.
Klar habe ich Angst vor dem Tod. Nur fehlt mir die Logikbrücke. Wieso sollte mich diese Angst gläubig machen???Zitat:
und JA ich glauben an das Paradies, und dort komme ich auch hin (nach dem Tod) aber nur weil ich mein Leben mit Jesus Christus Leben.
Und deshalb vor dem Tod keine Angst habe, habe nur Angst qualvoll zu sterben verbrennen, ertrinken lebendig begraben....
und jetzt sagt mir bitte nicht das ihr keine Angst vom dem Tod habt, nur weil es DIR gerade gut geht ? vertiefe dich in dem Gedanken zu Sterben, und du wirst es spüren.
Weißt du was Loki Schmidt sagte?!
„Wenn ich erst einmal auf der Schwelle stehe, habe ich auch keine Angst mehr (...) Ich bin wirklich der Meinung, dass man sich, weil man aus vielen Atomen und Molekülen besteht, in all die Bestandteile auflöst, und Mutter Natur setzt das alles neu und anders wieder zusammen. Man verschwindet körperlich nicht. Man lebt in einer völlig anderen Weise oder bleibt der Erde auf eine völlig andere Weise erhalten. Und das, finde ich, ist ein tröstlicher Gedanke.“
Ich wurde aus Atomen zusammengesetzt und werde auch eines Tages wieder in Atome zersetzt
Ist finde ich ein gar nicht mal so schlimmer Gedanke =)
Wenn du mit Gott, Ziegenhirten aus der Bronzezeit meinst, trifft das vielleicht sogar zu.
Das habe ich, deswegen bin ich kein Christ mehr und das wärst du vermutlich auch nicht wenn du dieser Regel folgen würdest. Niemand kann ohne äußeren Einfluss auf die Idee kommen, dass dieses Buch irgendwelche tieferen Wahrheiten über das Universum enthält. Ein 8 Jähriger kann dir heute tiefere Einblicke in den Kosmos vermitteln als die gesamte Bibel.
Wenn du allerdings wirklich der Auffassung bist, dass man Argumente einzig nach der Quelle beurteilen sollte und nicht nach dem eigentlichem Inhalt, ist es kein Wunder, dass du diesen ganzen Mist glaubst.
Um es mit den Worten von Stephen Hawking zu sagen:
„Weil es ein Gesetz wie das der Schwerkraft gibt, kann und wird sich ein Universum selber aus dem Nichts erschaffen. […] Spontane Schöpfung ist der Grund, warum es statt dem Nichts doch etwas gibt, warum das Universum existiert, warum wir existieren."
Aber was weiß der schon....
Ich würde dir empfehlen "der blinde Uhrmacher" zu lesen, da ein sehr ähnliches Beispiel auf den ersten Seiten aufgeführt wird. Niemand glaubt, dass man Frösche durch das Zusammenschütten von Molekülen oder irgendeien anderen zufälligen Prozess, zusammengesetzt werden können, auch wenn das dein lieblings Strohmann ist. Frösche sind durch kumulative Selektion enstanden, genau wie jedes anderen Lebewesen auch (mit Ausnahme der Menschen natürlich - die wurden aus einem Haufen Lehm mit einem Hauch Magie erschaffen).
Korrekt, weil die Daten für eine Antwort nicht ausreichen. Allerdings beschreibst du damit nicht meine, sondern deine eigene Position. Denn du machst genau das wenn es um die Bibel geht. Du versuchst tiefere Antworten in einem Buch zu finden, dem es nicht nur an Daten mangelt, sondern das Daten in sich hat die bewiesenermassen falsch sind teilweise sogar so falsch, dass selbst ein Erstklässler das erkennen müsste.
Nein Physiker wollen die Enstehung des Universums erklären und der Urknall ist die einzige Erklärung die mit allen bekannten Fakten vereinbar ist.
Korrekt, die Wissenschaft ist ein selbstkorrigierender Prozess. Damit neue Daten akzeptiert werden, müssen sie erst von verschieden unabhängigen Gutachtern aus dem gleichem Berreich getestet werden (Peer-Review). Dabei kann es passieren, dass eine Theorie mit diesen neuen Daten nicht vereinbar ist und wird somit durch eine neue ersetzt werden muss. Umso mehr Fakten eine Theorie allerdings erklärt und umso genauere Vorhersagen sie macht umso sicherer kann man sein das die Theorie bestehen bleibt.
Du meinst Wahrheiten wie: das Firmament an dem sich Sonne Mond und Sterne befinden, eine globale Flut, eine 6000 Jahre alte Erde, eine sprechende Schlange, das PI=3 ist, das Licht des Mondes etc..
Es ist absolut unnötig die Bibel in irgendeiner Weise zu verändern um sie lächerlich erscheinen zu lassen.
Unter anderem befürwortet Jesus Sklaverei, billigt die teilweise Menschenverachtenden Gesetze des alten Testaments und brachte auch den wiederlichsten Mythos des christlichen Dogmas mitsich: die Vorstellung der Hölle. Ich könnte dir 100 Philosophen aufzählen die eine bessere Moral predigen als die gesamte Bibel.
http://www.youtube.com/watch?v=5hfYJsQAhl0
Umm deine nächsten Posts mal zusammenzufassen....
Es gibt Belege dafür, dass es tatsächlich Atheisten sind die dem Tod gefasster entgegenblicken und Theisten diejenigen sind die versuchen diesen möglichst lange hinauszuzögern.
http://www.alternet.org/belief/14882...rs?page=entire
In dem Fall würde man sich ja dazu zwingen, gläubig zu sein, nur um keine Angst vor dem Tod haben zu müssen, unangeachtet dessen, ob man das für richtig empfindet. Und ich halte es doch für moralisch sehr fragwürdig, wenn man sich aus Angst einer religiösen Bewegung anschließt. Außerdem wäre es heuchlerisch - und widerspricht das nicht dem eigentlich Sinn des christlichen Glaubens?
wieso zitierst du ständig sätze aus der Bibel? hast du keine eigene Meinung?
ich selber bin ja der Meinung, der Sinn des Lebens entsteht erst, wenn das leben selber entsteht, und der Sinn dann, ist einfach sein Leben sinnvoll zu verbringen. Weil wir haben keine mächtige Aufgabe oder son Zeug zu erfüllen. Wir wissen wie alles entstanden ist, also Urknall und Evolotuion. Und daraus kann man den Sinn entschlüsseln finde ich.
zum Thema Zufall und Schicksal wollte ich nur sagen, ich bin der Meinung es gibt keinen Zufall, nur Situationen an denen wir bewusst nichts ändern können.
Mir fällt da noch die coole Frage aus der Serie "Kreutzer kommt" ein: wieso haben Adam und Eva auf jedem Bild einen Bauchnabel ?
xD
Wenn der größte Astrophysiker aller Zeiten dir sagen würde, dass wenn du aus dem 10. Stock springst, du durch die Anziehungskraft der Erde dermaßen an Geschwindigkeit gewinnst, dass du auf der anderen Seite des Planeten rauskommst und du somit Reisezeit einsparst. Würdest du, in der Annahme, von diesem Sachverhalt nichts zu wissen oder zu verstehen, das tun, nur weil es er sagt? Mir geht es nur ums Prinzip.
Also mal ehrlich, Stephen Hawking ist in seinem Fach natürlich brilliant, aber seine Theorie wird ohne jegliche, fundierte Beweise als Tatsache hingeklatscht wie Pfusch am Bau. Bin gespannt, wann er seine These zurücknimmt, wie Albert Einstein damals mit seine Konstante in der Relativitätsgleichung.
Ich finde die Bibel nicht schlecht. Genauso "Der Herr der Ringe". Ich habe mich eigentlich schon immer für Drachen, Magie und den ganzen Kram interessiert. :D
Ich habe bereits in einem vorherigem Post Bezug auf genau diese Idee genommen und erklärt wie ein Universum aus dem nichts entstehen könnte und Beweiße für diese Quantenmechanischen Vorgänge genannt.
Aber um dir trotzdem eine Antwort zu geben: Nein, warum sollte ich ohne Kenntnisse oder Beweise irgendetwas glauben?
Wie bist du in der Lage auch nur irgendwelche wagen Vermutungen über diese Theorie zu äußeren wenn du nicht mal ansatzweise mit der Materie beschäftigt hast? Ich bin mir fast sicher, dass du nichtmal den Namen der Theorie kennst über die du da herziehst.
Du beschuldigst mich blind ein Urteil zu fällen, tust aber genau das Selbe nur einen Absatz später.
Sorry, aber es klang sehr danach, als ob du diese Theorie als Tatsache siehst.
Wie ich in der Lage bin? Lass es mich dir folgendermaßen erklären: Man nimmt eines seiner Werke, am besten sein aktuellstes, welches genau diese Theorie behandelt oder zumindest ankratzt und versucht zu erklären. Irgendwann stellt man aber fest, dass sich das alles ja spannend und interessant anhört, aber wo sind die Beobachtungen? Wo sind die übertragbaren Beweise? Im Übrigen frage ich mich, welche Rolle Namen einer Theorie spielen? Nein, ich habe den Namen vergessen, weil ich ein Problem damit habe, mir Namen zu merken, ehe ich sie nicht mindestens 10 mal gehört habe, gehört eben zu meinen Schwächen. Wichtig ist doch, dass ich weiß worum es da geht, auch wenn du das Gegenteil behauptest. Deine Sache. Interessant, dass Stephen Hawking seine Theorie über Paralleluniversen wieder verworfen hat. Dauert sicher nicht lange, dann wird das mit seiner neuen Theorie wohl auch passieren. Jedoch bin ich nicht scharf drauf, möchte nur eine der Wahrheit entsprechenden Erklärung und keine, die halt nur logisch klingt, weil Fakt A und B dafür sprechen. Wir sind hier nicht im Gerichtssaal.
Wo habe ich überdies ein Urteil gebildet? Darüber, dass Stephen Hawkings auch nur ein Mensch ist und Fehler macht?
Bingo! Hast du das den gemacht? Offensichtlich nicht, denn sonst wüsstest du, dass ich das Zitat 1:1 aus seinem Buch "Der Grosse Entwurf" übernommen habe.
Es ist vollkommen unmöglich quantenmechanische Vorgänge zu Beobachten, jedenfalls nicht in dem Sinne in dem du es meinst. Wir können sie lediglich messen, entweder direkt oder durch die Auswirkungen die sie auf bestimmte Dinge haben und die Berechnungen die diesen Teilchen zugrunde liegen sind veranwortlich für die besten Vorhersagen in der gesamten Physik.
Auf Grund der Vielzahl von Theorien die Hawkings in seinen Büchern erwähnt ist es oft nicht möglich ausführliche Beweise für sämmtliche Theorien aufzuführen. Die Tatsache, dass du hier mit mir schreibst beweist allerdings, dass du Zugriff auf die größte Informationsquelle hast die die Welt je kannte. Es sollte also nicht zu schwierig für dich sein Artikel zu finden, die ausführlich genug sind, um deinen Wissensdurst zu befriedigen.
Jemand der behauptet sich ausreichend mit einer wissenschaftlichen Theorie beschäftigt zu haben um eine Aussage zu machen wie: "seine Theorie wird ohne jegliche, fundierte Beweise als Tatsache hingeklatscht", sollte zumindest in der Lage sein den Namen der Theorie zu nennen. Insbesondere dann, wenn der Name der Theorie nur ein einziger Buchstabe ist.
Ich behaupte nicht, ich stelle fest.
Jetzt habe ich zumindest Gewissheit, dass du weder das Buch gelesen hast noch Ahnung von der M-Theorie (verdammt schwer zu merken ich weiß) hast.
Das ist genau die Technik, mit der die Religionen ihre Anhänger ködern.
Sie erfindet "Erklärungen" für alles, was die Menschen nicht verstehen und macht ihnen damit Angst.
So wie z.B. die einfache Sache mit der Erde und der Sonne. Wer früher behauptet hat, dass sich die Erde um die Sonne dreht und nicht anders herum (bzw. das ganze Universum dreht sich natürlich um die Erde... :roll:), der kam auf den Scheiterhaufen für seine ketzerischen Gedanken. Als die Beweise nach und nach zu übermächtig wurden, hat die Kirche eingelenkt und hat eingesehen, dass sich die Sonne eben nicht um die Erde dreht.
Wäre es aber immer nach der Kirche gegangen, dann würden wir den Schund immer noch glauben. So steht es aber immer noch in der Bibel und der Kirche gehen nach und nach die Argumente aus.
Vor dem Tod hat natürlich jeder Mensch Angst und jeder hat Hoffnungen, dass es mit dem Ableben nicht vorbei ist. Sich aber herauszunehmen zu wissen was nach dem Tod passiert, ist der größte Unsinn überhaupt. Da schreibe ich noch nicht mal mein "imho" rein, da die Fakten einfach zu sehr für sich sprechen.
Was bitte spricht dafür, einem Buch zu glauben, welches von diversen, einfachen und irdischen Menschen in einem bestimmten Auftrag geschrieben wurde. Dazu entstand es auch noch in einer Zeit, als die Menschen im Vergleich zu heute so unglaublich wenig wussten.
Ich könnte mir sogar vorstellen, dass wenn uns überlegene Außerirdische Lebensformen auf unseren Planeten kommen würden, sie schon die Tatsache dass Menschen überhaupt so irrational denken (jetzt nur bezogen auf Religion, da gibt es natürlich noch weitaus mehr), uns als minderwertige und primitive Spezies ansehen würden.
Ich kann mich sehr gut in andere Menschen, Lebensformen und sogar Objekte hinendenken und jedes mal wenn ich mir die Menscheit an sich von einem möglichst neutralen Blickwinkel von außen betrachte, schäme ich mich ein bisschen mehr für diese, einer Krankheit ähnelnden Spezies, zu der ich auch noch genauso dazu gehöre.
Ich weiß, dass die letzten beiden Absätze sehr abgehoben klingen, aber wenn ich Kommentare wie die von "Superuser" lese, dann fällt es mir schwer zu glauben, dass man irgendwie bescheuerter wirken kann wie er.
Dabei fällt es mir immer noch schwer zu glauben, dass dieser Typ kein Troll ist (wovon ich immer noch nicht überzeugt bin). Aber ob er es nun ist oder nicht, leider gibt es solche Menschen noch. Und sowohl aus persönlicher Erfahrung, wie auch von den Erfahrungsberichten anderer weiß ich, dass eben diese Menschen "auf Erden" meist am schlimmsten von allen handeln. Dabei reden sie sich immer ein, dass sie nur so zu Glück in einem Leben nach dem Tod finden, welches ihnen wiederrum von Menschen eingeredet wurde, die genauso wenig wissen und einfach nur hoffen.
Meine Hoffnung, bzw. meine Vorstellung einer Idealen Nachwelt lässt sich nur schwer beschreiben. Aber wenn ich gezielt träume, dann stelle ich sie mir als eine Welt vor, in der alles Leid wie auch alles Gute für welches man verantwortlich ist, noch mal auf einen wirkt.
Und in meiner Vorstellung leidet kein Wissenschaftler dafür, dass er neugierig in die Sterne schaut. Ganz im Gegensatz zu dem Vater, der seinem Sohn erzählt, wie dieser in der Hölle leiden wird, wenn er nicht mit absoluter Hingabe an einen grausamem Gott glaubt, von dem er zu Lebzeiten niemals etwas hören oder sehen wird, was als einen Beweis für diesen gesehen werden kann.
Ach, wie man es auch dreht und wendet; Die Gründe, welche für den Glauben sprechen, kann man an einer Hand abzählen, aber lieber würde ich die Sterne in unserer Galaxie zählen, als die Gründe dagegen.
P.S.: Nur damit es nicht falsch verstanden wird, ich glaube nicht an irgend ein Leben nach dem Tod. Nur träumen tue ich gerne. Die Unterschiede zu meinen Träumen und denen der religiösen Fanatiker sind einfach:
1.: Meine hat mir niemand anders eingeredet
2.: Ich glaube keine Sekunde, dass meine Träume die Welt erklären können
3.: Ich rede niemandem ein, dass er meine Träume zu glauben hat
Nicht feststellen, sondern unterstellen. Das ist ein Unterschied und läuft auf Behauptungen hinaus. Du merkst hoffentlich auch, dass ich absichtlich die Diskussion verkürze, da ich kein Freund von Erbsen Diskussionen bin und auch nicht die Zeit für sowas investieren will.
"göttlich", ich brauch garnicht einsteigen, die Luftschlösser werden eh schon herrlichst zerrissen... eigentlich schade ^^:razz: