[!] Eure Meinung zum Community Managment

[foofi]

Guten Abend,
da ich selber seit 2004 zuerst auf FarCryHQ und dann CrysisHQ, sodann hier auf Crysis-HQ Redaktionell tätig war, kenne ich die Communityarbeit, Einstellung und die Zuständigen bei Crytek.
Alles fing zuerst bei Crytek an, zuerst war das der Sebastian, dann der Alex, wo er damals Azubi bei Crytek war.

DAMALS ging es schon los, da wollte UBISOFT (damals Ubi-Marc) NICHT, dass wir uns Infos bei Crytek holen, bzw. connections zu den CMs dort haben. Ubisoft sollte das alleine handeln.
Dem wiederstrebten wir uns. Schließlich kaufte Ubisoft ALLE Rechte und es ging mit Crysis weiter.
Ich glaube, dass es nun bei EA nicht anders ist. EA will den support ALLEINE machen. Communityseiten und Fanpages sollten sich an die wenden. Es ist ne Frage der Rechte.
Ich finde die Dinge soweit aber ok. Crytek und EA haben ein Forum. Es gibt ein Spieleforum und eins für die Engine und Modding. Zudem gibt es Entwicklerintranet und Supportforen.
Communitymanager tun das, was deren Chefs sagen. Die können keine Seite bevorziehen.
Das war früher mal. EA hat die Kontrolle.
Bevor jemand flamed, bzw. sich über irgendwas aufregt, bedenkt den ganzen komplizierten Ablauf des Ganzen.
Es geht, wie gesagt, um Rechte. Die Mitarbeiter haben zu ihrem Arbeitsvertrag auch NDAs (Stillschweigeerklärungen) unterschrieben. Daran müssen die sich halten.
Crytek kann dran nichts für.

[Blutaar666]

Das Wort "Management" ist blanker Hohn, für das was Crytek da fabriziert. Hab auschließlich negative Erfahrungen, mit den dazu abgestellten Mitarbeitern gemacht. Kenne einige Beispiele aus meinem Clan und von befreundeten Spielern. Ein paar Highlights.

1. http://www.mycrysis.com/forums/viewt...p?f=40&t=42046 Die Liste wurde mit Hilfe der Community zusammengestellt und immer wieder erweitert. Irgendein Schreipfosten hat sich daraufhin bei Crazyfist, einem guten Freund von mir, gemeldet und ihm eine baldige Stellungnahme seitens Crytek versprochen(!) Natürlich kam es nie zu einer solchen Meldung. Auf weitere Rückfragen wurde nie eingegangen.

2. http://www.mycrysis.com/forums/viewt...p?f=40&t=44950 Die von Skydive, einem weiteren Clanmate erweiterte Anti Cheat XML hätte den Clan Servern sehr geholfen, Cheater mit den "billig" Varianten der Cheat Engines fertig zu werden (NightmareTX etc). Sie wurde in mühevoller Zusammenarbeit verschiedener Spieler (darunter auch Cheater...) zudammengebaut und funktioniert auch jetzt noch recht gut. Auf die zig Mails von Skydive, der auf Hilfe oder zumindest Feedback von Crytek hoffte, wurde NIE geantwortet. Unsere Hoffnung war es, dass Crytek die verbesserte XML in eine Art Server Patch packt oder zumindest Hilfestellung zu weiteren Funktionen bietet. Weiteres Bsp. Omegas "Anti Hack Patch"

3. Ich persönlich habe wegen verschiedenster Dinge die Schreigesichter angeschrieben (mein IA Turnier, Account Probleme, Foren Bugs...) und habe bis heute nicht eine Antwort bekommen. Zum Dank für meine Community Aktivitäten (Turnier, Low Graph Skript, Nano Reboot fix etc.) bin ich aus dem Mycrysis Forum gebant worden, da ich die Aktivitäten eines Admins kritisch kommentiert habe.

4. Viele kritische Threads wurden kommentarlos aus dem Forum entfernt. Offensichtlich umd negative Presse möglichst zu unterbinden. Bsp. Hacker Sammel Thread (schlechtes beispiel...) etc.

Vielleicht fallen mir noch ein paar mehr ein...

Vielen Dank Crytek! Ich geh euch am ***** vorbei aber sowas macht die Runde, verlasst euch drauf!

[eFFeCTiVe]

Für die Hardcore-Gamer und Modder hier mag das ein sehr wichtiger Punkt sein, aber ganz ehrlich?
Mir als Casual Gamer (und davon gibts wahrscheinlich viel mehr hier im Forum als man vermuten mag) isses relativ egal, ob bspw. der Editor stabil läuft oder was es mit nem SDK auf sich hat oder weiß der Geier was.
Richtige Modder sind wohl eher eine Minderheit, die zwar teilweise oder sogar größtenteils WIRKLICH GUTE ARBEIT abliefert, aber wie das mit Minderheiten meistens so ist, werden diese dann eben nicht so beachtet.

Außerdem: Community-Manager - das hört sich erstmal einfach nur nach nem Job an.
Aber wenn man bedenkt, was diese alles lesen müssen: Wieviele Foren/Fansites etc. es gibt, man liest quasi immer dasselbe "Spiel läuft nicht wegen blabla"/"Spiel ist zu schwer blabla" usw - das sind auch nur Menschen.
Zaubern können diese eben nicht. So seh ich das.

Das war jetzt quasi kein Angriff, sondern das direkte Gegenteil

[Wedori]

Für die Hardcore-Gamer und Modder hier mag das ein sehr wichtiger Punkt sein, aber ganz ehrlich?
Mir als Casual Gamer (und davon gibts wahrscheinlich viel mehr hier im Forum als man vermuten mag) isses relativ egal, ob bspw. der Editor stabil läuft oder was es mit nem SDK auf sich hat oder weiß der Geier was.
Richtige Modder sind wohl eher eine Minderheit, die zwar teilweise oder sogar größtenteils WIRKLICH GUTE ARBEIT abliefert, aber wie das mit Minderheiten meistens so ist, werden diese dann eben nicht so beachtet.

Außerdem: Community-Manager - das hört sich erstmal einfach nur nach nem Job an.
Aber wenn man bedenkt, was diese alles lesen müssen: Wieviele Foren/Fansites etc. es gibt, man liest quasi immer dasselbe "Spiel läuft nicht wegen blabla"/"Spiel ist zu schwer blabla" usw - das sind auch nur Menschen.
Zaubern können diese eben nicht. So seh ich das.

Das war jetzt quasi kein Angriff, sondern das direkte Gegenteil

Würde ich gern entkräften DENN: Du als "Casual Gamer" benötigst naturgemäß auch nicht die Bandbreite an Communityarbeit Seitens Crytek wie andere Member. Wozu auch? Du hast leider auch nicht geschrieben WAS für Dich als "Casual Gamer" wichtig wäre und damit nur ein Argument als Meinung gepostet ohne den Sinn des Threads zu beachten. Was Du schreibst ist zwar aus der Sicht des "Casual Gamers" nicht vekehrt nur polarisieren "die Anderen" einfach mehr denn sie sind präsent und sie "benutzen" die Engine, deswegen benötigen Sie auch Communityarbeit.

[eFFeCTiVe]

Würde ich gern entkräften DENN: Du als "Casual Gamer" benötigst naturgemäß auch nicht die Bandbreite an Communityarbeit Seitens Crytek wie andere Member. Wozu auch? Du hast leider auch nicht geschrieben WAS für Dich als "Casual Gamer" wichtig wäre und damit nur ein Argument als Meinung gepostet ohne den Sinn des Threads zu beachten. Was Du schreibst ist zwar aus der Sicht des "Casual Gamers" nicht vekehrt nur polarisieren "die Anderen" einfach mehr denn sie sind präsent und sie "benutzen" die Engine, deswegen benötigen Sie auch Communityarbeit.

Im ersten Punkt geb ich dir Recht - Communityarbeit bzw. Unterstützung seitens der Entwickler o. Ä. brauch ich nicht.
Meine ehrliche und direkte Meinung zum Management selber ist wie erwähnt das, was im letzten Abschnitt meines vorigen Posts steht
Was soll mir auch wichtig sein? Ich zocke und wenn ich n Spiel durch hab, wirds entweder nochmal gespielt oder landet in der Ecke, salopp gesagt.
Geht auch nicht darum, was mir wichtig ist, sondern um meine Meinung
Meinung = Standpunkt = Aus meiner Sicht: Das was ich in meinem Post geschrieben habe.

[(th)]

ich kann für MyCrysis nicht sprechen, dort bin ich (und war ich) nie unterwegs, Crymod ist seit jeher mein Heim in Sachen Crytek.

Und da würde ich sagen, dass es mit Cry-Adam eigentlich besser geworden ist. Zumindest auf Crymod ist er ja schon bei jedem wichtigeren Diskussions-thread dabei, und wenn es manchmal lange mit der Antwort auf wichtige Fragen dauert, dann liegt das vermutlich daran, dass er erstmal rumlaufen muss um abzuklären was er sagen darf und was nicht.
Ansonsten machen die Mods da eigentlich ne ganz gute Arbeit.
Dazu sag ich aber gleich, dass ich mittlerweile in den Supportforen für diverse Fragen ("CryEngine 3 Development") kaum noch unterwegs bin, da ich gerade nicht aktiv an etwas arbeite, dort ist ja Cry-Ruan eher aktiv.

Das Problem sehe ich eher an der Totenstarre der Community (die natürlich wieder auf die ein oder andere Entscheidung Cryteks zurückzuführen ist), aber was auch eindeutig fehlt sind regelmäßigere von Crytek gesponserte Community-Contests, die auch gerne mal sehr ausgefallen sein dürfen. Es gibt auf Crydev momentan einfach nicht ständig was neues Ausgefallenes zu sehen.
Ich vermute auch es gibt sehr viele Devs, die Crymod einfach komplett meiden, für die MUSS es attraktiver sein ihre Projekte dort vorzustellen.
Außerdem muss das Forum einfach verbessert werden (aktuelle Fragethreads auf der Frontpage, so wie hier zB).

[Smoke Screen]

Community Management ist nicht gleich Community Support. Vielmehr ersetzt
ersteres letzteres. Damit dürfte auch die Intention dahinter offensichtlich sein.
In gewisser Weise ist die "Modding Community" ein Pickel am Popo der Rechtein-
haber. Ein Überbleibsel aus den Zeiten da Hersteller noch eine andere Marketing-
strategie verfolgten und versuchten ein Spiel länger am Leben zu erhalten um evtl.
Addons etc. an mehr Leute zu verbimmeln.
Das ist aber lange vorbeit. Die Zeiten sind wesentlich restriktiver geworden und
der Kunde ist heute praktisch entrechtet. Wedori hat eigentlich alle Punkte aufgezählt
wie sich das so im Alltag äußert. Die neoliberale Geierkralle ist eben nicht am
am Modder spurlos vorbeigegangen. As simple as that.

[foofi]

Das Wort "Management" ist blanker Hohn, für das was Crytek da fabriziert.

mach das mal nach, was die "fabriziert" haben.

Sich über andere Menschen lustig machen und diese als Cheater zu beschimpfen und deren Namen in Listen einzutragen, das darfst du nicht.

Sowas ist strafbar! Wenn das Crytek stehen lassen würde, würden die Kopf und Kragen wegen Dir riskieren.

Zudem muss man GENAU sehen, was support ist, wer den support macht. EA ist auch noch da.

Naja, ich glaube der Thread ist *******. Bringt doch nix. Eigentlich ist der support klar geregelt! Jetzt muss man aber die Definition "support" bei crytek mal nachlesen und mal sehen, was die dürfen, was nicht und WAS GEMACHT WIRD.

Communitymanager=Management in der Crysis Community auf MyCrysis.com - mehr macht man nicht mehr!

[Blutaar666]

mach das mal nach, was die "fabriziert" haben.

Sich über andere Menschen lustig machen und diese als Cheater zu beschimpfen und deren Namen in Listen einzutragen, das darfst du nicht.

Sowas ist strafbar! Wenn das Crytek stehen lassen würde, würden die Kopf und Kragen wegen Dir riskieren.

Zudem muss man GENAU sehen, was support ist, wer den support macht. EA ist auch noch da.

Naja, ich glaube der Thread ist *******. Bringt doch nix. Eigentlich ist der support klar geregelt! Jetzt muss man aber die Definition "support" bei crytek mal nachlesen und mal sehen, was die dürfen, was nicht und WAS GEMACHT WIRD.

Communitymanager=Management in der Crysis Community auf MyCrysis.com - mehr macht man nicht mehr!

Es geht nicht darum etwas nachzumachen oder selbst etwas besser zu können (Tipp: "Kannst du es besser??" ist immer ein schlechtes Argument). Ich habe nur meine Erfahrungen mit den Community Managern beschrieben und einiges davon lässt dich in den verlinkten Threads nachlesen.

Zu der cheater Geschichte, da steht schlechtes Beispiel nicht umsonst in der Klammer. "name and shame" ist gegen die Mycrysis Forenregeln. Ein deutsches Gesetz das die Auflistung von "außergewöhnlichen Spielern" (so hieß der Thread auf mycrysis) verbietet, ist mir nicht bekannt. Vll. kannst du mir ja Inforamtionen dazu geben.
Bekannt ist mir jedoch folgendes:

"Ab wann ist Cheaten strafbar? Eigentlich schon in dem Moment, in dem ich einen Sniffer starte, um den Netcode zu analysieren (§202a StGB - Ausspähen von Daten). Verändere ich Teile des Programms, dessen Eigentümer immer noch die Herstellerfirma ist (siehe Unterschied Besitz und Eigentum - §854 Abs.1 BGB & §903 BGB), so mache ich mich laut §303a StGB \"Datenveränderung\" strafbar. Als Veränderung gilt bereits das \"Mitlaufen\"-lassen eines Hooks, da durch kontinuierlichen Eingriff in das Spiel, der ursprüngliche Datenstrom nicht mehr gewährt bleibt. Hierzu ist noch §263a StGB \"Computerbetrug\" in Verbindung zu bringen."

Zurück zum Thema, der Thread sollte die Dringlichkeit der oben genannten Anti Cheat Maßnahmen verdeutlichen und quasi auf breiter Front um Hilfe bei selbst erstellten Maßnahmen bitten. Doch auch hier - Löschung der Threads als einzige Antwort.

Ich schildere nur meine Erfahrungen, denke dass dies in diesem Thread mehr gefordert wurden als allgemeine Feststellungen bezüglich der Unternehmenshirachie...

P.S Ich spiele dieses Spiel immer noch sehr aktiv. Wir hatten bis zu einem gewissen Punkt über 15 verschieden Server am laufen, habe also durchaus Erfahrung sammeln können. Kein Grund mich als Anti Crytek/Crysis Boy abzustempeln. Danke fürs Lesen.

[Stalker_Raince]

P.S Ich spiele dieses Spiel immer noch sehr aktiv.

Fuck Logic.

Valve?

Zwar läuft deren Plattform nie wirklich stabil, aber Supportmäßig sind die sauber. Wenns Probleme gibt, werden die sogar Jahre nach Release noch weggepatcht. Niemand zwingt sie dazu, sie selbst stecken Zeit in eben diese Spiele.

Smokescreen hats aber korrekt formuliert, die Marktwirtschaft hat sich geändert, Community Management ist kaum mehr von nöten, da die Community für ein Spiel sich nur am Release und eine gewisse Zeit danach noch anfinden wird. Langwierige Spiele sind aus der Mode. Wieder kann ich hier nur sagen: Die Menschen, die das kaufen sind Schuld, nicht die Entwickler, bzw. Publisher. Die Musikindustrie nimmt auch grad Dubstep auseinander, weil sie gesehen haben, dass es eine bekannte Underground-Musikrichtung war. PLOPP war es Mainstream und ist kacke geworden.

@Crytek:

Ich hab keine Probleme mit dem Community Management, wobei auch? Auf Crydev.net sind die Mods aktiv, auf Mycrysis.com auch. Das hier nun keiner mehr ist, liegt an der Globalisierung der Firma: Crytek ist jetzt international, und nicht mehr nur deutsch. Die Community Manager sollten sich wirklich mehr auf die internationalen Seiten kümmern, die anderen Fanseiten sind meines Erachtens gar nicht so wichtig.

Was jetzt das Stummschweigen an vielen Dingen angeht, das hat vermutlich auch viel mit deren Schweigebedingen zu tun, die sie nicht brechen dürfen, da es ansonst ne Kündigung hagelt. Da dürft ihr euch nicht beschweren.

Und was Crysis 2 anging: Das Spiel war tot, bevor es rauskam, das hat Crytek selber gesehen, und hat nach kurzer Zeit sämtlichen Support eingestellt, um sich auf das neue Spiel zu konzentrieren, damit es nicht wieder so ein Desaster wird. Gute Entscheidung, wie ich finde. Crysis 2 war kaputt, unfertig, unbalanciert und das Gameplay war vom Kern her grausam. Du kannst ein von Grund auf totes Spiel nicht "heilpatchen". Und die Hacker, pfft, die hatten nach 2 Monaten eh keine Lust mehr auf Crysis 2... Das problem war ja dann gelöst.