Battlefield 4

[Stalker_Raince]

Mal ehrlich, hätte nirgendwo eine 4 gestanden, hätte man geglaubt das hier ist ein neues DLC für Battlefield 3. Genau wie es bei Crysis 3 war.

[Aerox]

nein, das sicherlich nicht. Aber eine Frage: Wenn man ein Produkt gefällt, während es dir diesmal es nicht tut, ist man dann ein blind und naiv? Selten so ein BUllshit (die Grafik als unbeeindruckt und das gezeigte SP Gameplay als Warfighter 2.0 zu bezeichnen, ist deine Meinung. Das ist nicht das, was ich jetzt kritisiere!) gelesen, Stalker! Allein schon die Sache mit Crysis 3 hat mich hier echt entsetzt - irrelevant wie schlecht das Spiel (SP und MP) war, hast du den Singleplayer gelobt und er hat dir Spaß gemacht. Gut, das ist deine Meinung, was ich akzeptie. Aber habe ich dann das recht, dich als BLIND oder NAIV zu bezeichnen, weil du einen andere Meinung und Interessen besitzt als ich? EBEN NICHT! Ich nehme deinen letzten Posten doch ein wenig persönlich, da ich momentan einer der Verteidiger anscheinend von BF4 bin, obwohl meine Posts kaum "Fanboy"-Gehabe oder Sonstiges besitzen und dein Post generell an die Leute gilt, die momentan eine ähnliche oder eine Zuneigung an BF4 besitzen.

Für eine Diskussion wäre ich gerne bereit. Manchmal kommt es mir bloß vor, dass es manche Kritiker oder Bevorzüger hier relevante Beiträge entweder nicht ganz lesen (da es entweder nicht ihrer Meinung entsprechen und sie es sofort als Mist deklarieren) oder einfach nur ignorieren. Miteinander kommunizieren ist das Stichwort. Anfeinden sollten wir usn zwar nicht, aber möglichst sachlich und leicht subjektiv (nicht nur aus einer Sicht) sollte die Diskussion laufen.

Klar, es ist ja schön und gut, dass ihr BF4 für BF3.1 oder als BF3.000001 mit Geldabzockemodus haltet, aber ihr vergesst immernoch den Fakt, dass es Menschen gibt, die dennoch Gefallen an dem Gezeigten besitzen. Wenn ihr zwar eine Petition oder gleich ein Unternehmen mit mind. 10 Millionen € Startkapital besitzt und gegen die GEldabzocke von EA oder die anderen fiesen Unternehmen handelt wollt, dann bin ich bereit euch zu unterstützen. Aber solang darf man doch die Meinung der Anderen tolerieren oder nicht? In dem Fall sich wirklich zu überlegen, BF4 zu kaufen ohne dabei "blind", "naiv" oder ein fanboy zu sein.

Guten Abend!

[siLenz]

bisher haben wir ja nur nen vid zum sp gesehen, koennen uns also nur darueber ein bild machen.
wie gesagt mein fall ist es nicht. ich bin halt mehr nen spieler der alten schule, sagen wirs mal so.
und da dir aerox das gezeigte bildmaterial gefaellt interessiert es mich natuerlich ob dir bereits die sp kampagne von bf3 gefallen hat, denn ich sehe keinen unterschied vom gameplay her.

[Aerox]

bisher haben wir ja nur nen vid zum sp gesehen, koennen uns also nur darueber ein bild machen.
wie gesagt mein fall ist es nicht. ich bin halt mehr nen spieler der alten schule, sagen wirs mal so.
und da dir aerox das gezeigte bildmaterial gefaellt interessiert es mich natuerlich ob dir bereits die sp kampagne von bf3 gefallen hat, denn ich sehe keinen unterschied vom gameplay her.

Ich habe mir nur kurzen Trailer und die Bilder angeschaut, mehr auch nicht. Der SP von Battlefield (und von CoD seit dem fünften Teil) interessiert mich überhaupt nicht, da ich kein Spaß an sowas habe. Wenn ich schon einen Singleplayer spiele, dann sind es eher Titel, die anderes Gameplay vom anderen Genre usw. besitzt (z.b. Splinter Cell, GTA, Thief, Deus Ex, Skyrim). Von reinen Egoshootern gibt es eh kaum irgendetwas, was mich anspricht (fand z.b. FC3 grauenhaft, sodass ich es nach einer Stunde wieder gelöscht habe oder die Crysis-Reihe, die ich nun vor kurzem auf einer Lanparty auf dem PC eines anderen Freundes durchgespielt habe, um dann eine komplette Meinung zu haben).

Deshalb lege ich eigentlich Wert meistens nur noch auf den MP. Da ich mal annehme, dass dieser so wie in BF3 sein wird, reicht es mir aus. Dieser hat mich äußerst unterhalten, obwohl er natürlich einige Schwächen hat, welche ihr schon erläutert habt und ich der gleichen Meinung bin.

Nun, wie gesagt, nervt mich bloß mache Aussagen, die ich z.b. teilweise im letzen Post von mir kritisiert habe.

Aber siLenz, wir besitzen dennoch letztenendlich eine ähnliche Sicht über Gaming: Früher waren die Spiele besser in jedem Bereich (Bsp. HL, UT, Quake 3, Thief 1 und 2, ....). Leider erscheinen heutzutagae nur noch viel wenig gute Ausnahmen (anscheinend nun das neue Bioshock), die es verdienen, als "gutes Spiel" bezeichnet zu werden.

[Warfrog]

Also ich finds echt toll, der Gameplay Trailer ist schon bombastisch!

[Biggreuda]

Lol, ein Video und ein paar Screens kommen raus, und schon hauen sich hier alle verbal die Schädel ein

Mal meine Meinung dazu:

Grafik
Wir haben hier nur ein SP-Video, keine Ahnung wie viel davon aufgehübscht wurde und auf welcher Hardware es lief weiß keiner. Die Grafik ist im Vergleich zum direkten Vorgänger deutlich aufgebohrt. Wer das nicht sieht, dem ist auch nicht mehr zu helfen.
Mehr kann man dazu aber überhaupt noch nicht sagen, da es noch keine Infos über die vollständigen neuen Features gibt, noch wie die Anforderungen dafür sind.
Die könnten ja theoretisch auch Raytracing einbauen und alle wären so lange glücklich, bis dann kurz vor Release raus kommt, dass man für 720p einen Rechner mit 3 Titans benötigt.
Dass bald das Limit erreicht ist, was sich grafisch machen lässt, ist dagegen aber völliger Bullshit. Wer so etwas behauptet, hat keine Ahnung von der Materie und sollte lieber seine Aussagen dazu zurück halten.

Gameplay
Hier geht es um ein Battlefield. Bis vor kurzem wurde der Name überhaupt nicht mit SP in Verbindung gebracht.
Wenn EA/DICE hier eine komplexe Story, anspruchsvolles Gameplay und eine realistisch dargestellte Handlung und Ereignisse bieten würde, dann würde das höchstwahrscheinlich weitaus mehr Spieler abschrecken als anlocken.
Die (maßgebliche) Zielgruppe sind Couch-Potatoes welche einen großartig inszenierten Actionfilm mit interaktiven Elementen erleben wollen, zum abschalten wenn gerade aus irgend einem Grund kein MP gezockt wird.
Perfekt für schöne Werbevideos und Trailer.
Etwas anderes zu entwickeln ist zudem nicht nur eine Frage der Zielgruppe, sondern auch der zur Verfügung stehenden Mittel.
Die Inszenierung und Umsetzung so eines "interaktiven Films" ist schon recht aufwändig (wenn richtig gemacht), aber je mehr Entscheidungsfreiheit man dem Spieler lässt, desto höher wird der Aufwand.
Dabei steigt dieser Aufwand eher exponentiell als Proportional zum Content an.
Wenn man dies für eine Zielgruppe tut, welche dafür bekannt ist den SP kaum anzurühren, dann wäre das verschwendetes Geld da mehr draus zu machen.

Geld
"Spiele entwickeln ist teuer."
Ob ihr es glaubt oder nicht; Die Aussage ist wahr.
Zumindest für ein derartiges Spiel. Natürlich kann man auch mit vorhandenen Engines Spiele umsetzen.
Aber hier wird an der Engine selbst gearbeitet. Wisst ihr, was ein einzelner Programmierer ein Unternehmen kostet?
Die haben dutzende davon, plus die ganzen anderen Arbeitskräfte (welche ich jetzt nicht auflisten werde, denn es ist eine verdammt lange Liste).
Dazu kommen noch die ganzen anderen Kosten, wie Lizenzen, Hardware, Server, Marketing, Immobilien, etc. pp.
Und das Meiste von dem Ganzen kostet nicht nur während der Entwicklung, sondern die ganze Zeit über.
Die haben da keine Saisonarbeitskräfte (evtl ein paar ), sondern laufende Kosten im multi-Millionenbereich.

Was die jetzt für die Spiele nehmen, ist eine andere Geschichte.
Man muss sich ja nur mal gedanklich an deren Stelle setzen. Man hat laufende Kosten, welche auch einen Multimillionär in kürzester Zeit unter die Brücke bringen können.
Die muss man decken und hätte am liebsten auch noch was für sich über. Was die Spiele zu kosten haben, entscheiden so einige Leute zusammen.
Und die hätten auch alle gerne was davon. Wie es bei den Menschen nun mal so ist, wollen die so viel wie möglich davon haben.
Also guckt man halt, wie viel die Leute so zahlen. Wenn man sieht, dass die es ohne zu murren für Preis x kaufen, dann bietet man den nächsten Teil halt für x+n an. Dieses Verfahren setzt man fort, so lange die Kunden zahlen.
Zahlen die Kunden nicht mehr, so geht man halt runter mit dem Preis. Geht dagegen alles gut, so überlegt man wie man beim Nachfolger mehr Geld herausschlagen kann.
Tut der Firma ja gut. Der eigenen Geldbörse auch. Dann bekommt man mit, dass in irgend welchen Foren gejammert wird.
"Zahlen die denn noch?"
"Jo."
"Dann machen wir weiter so. Warum auch nicht? Scheint denen ja nicht zu teuer zu sein."

Wer behauptet, dass er anders handeln würde, dem glaube ich nicht.
Keiner wird gezwungen die Spiele zu kaufen. Wer dann meckert, dass er über 100€ ausgegeben habe und die anderen seien Schuld, für den habe ich nur ein müdes Lächeln übrig.
Ich habe keine 60€ für BF3 + Premium bezahlt und bin meiner Meinung nach gut für mein Geld unterhalten worden.
Ich möchte keinen verurteilen, der mehr zahlt. Nur wer sich darüber aufregt, der sinkt in meinem Ansehen. Es hat mich keine 10 Minuten gekostet die billigere Alternative raus zu suchen und hätte ich noch weitere 5 Minuten gesucht, hätte ich es sogar noch günstiger haben können.

Fazit
Ich finde das bisher gezeigte recht schön anzusehen und bin gespannt was weiter kommt.
Allerdings würde ich mir noch absolut kein Urteil darüber erlauben, ob ich es schon kaufen würde. Dafür ist es einfach zu früh.
Die Aussage "das kaufe ich nicht" finde ich nach den aktuell gezeigten Informationen genauso bescheuert wie "ist zu 100% gekauft!".
DICE kann hier noch genauso gut einen Blockbuster wie totalen Mist abliefern und kein Mensch kann das jetzt schon sicher beurteilen.

Ich kann nur überhaupt nicht verstehen, warum hier jetzt zuerst ein SP-Video gezeigt wird. BF in Richtung SP zu trimmen, finde ich persönlich eine blöde Idee. Meine Vermutung ist, dass es nur genutzt wird um möglichst episch inszeniertes Gameplay möglichst bald zu zeigen.
Das dauert für den MP halt länger.

tl;dr
Es gibt kaum Infos, vom gezeigten her ist die Grafik aber deutlich besser. Insgesamt gibt es aber bisher zu wenig um sich ein vernünftiges Urteil bilden zu können.
Also chillt mal, Leute!

[Stalker_Raince]

Also chillt mal, Leute!

Du sagst es so, als wenn es das einfachste der Welt wäre...

[ScoR]

Ich kann nur überhaupt nicht verstehen, warum hier jetzt zuerst ein SP-Video gezeigt wird. BF in Richtung SP zu trimmen, finde ich persönlich eine blöde Idee. Meine Vermutung ist, dass es nur genutzt wird um möglichst episch inszeniertes Gameplay möglichst bald zu zeigen.
Das dauert für den MP halt länger.

Um mich mal der allgemeinen Stimmung hier anzuschließen:
Bei einem MP Video fallen die Änderungen zwischen BF3 und BF3.1 nicht so deutlich auf wie bei einem SP Video, bei dem viele gescriptete Szenen gezeigt werden, also man gezwungen ist, sich bestimmte Effekte anzuglotzen.

So wie ich die Posts jetzt hier überflogen habe, scheint die Grafik ja doch für viele ein Kaufargument zu sein.
Kann ich nicht nachvollziehen, aber ist halt so. Daher scheint es von EA ja wirklich die richtige Strategie zu sein, einfach so viel "Augenschmauß" wie möglich zu zeigen, um damit von anderen möglichen Unzulänglichkeiten abzulenken.

Der Rest ist natürlich absolut richtig.

Du sagst es so, als wenn es das einfachste der Welt wäre...

Achtung, ausgelutschter und dummer Spruch:
Such dir halt noch andere Hobbies. Dann macht dir das ganze auch nicht mehr so viel aus.

[Kolga]

Spiel lief auf der neuen AMD Radeon 7790 oder wie die heißt.
Hat AMD vorhin in der Pressemeldung bekannt gegeben.

Meine Meinung zu BF4 schreibe ich die Tage mal.

[Rick]

Mal ehrlich, hätte nirgendwo eine 4 gestanden, hätte man geglaubt das hier ist ein neues DLC für Battlefield 3. Genau wie es bei Crysis 3 war.

Naja das hat man heutzutage bei quasi jedem Spiel, zumindest wenn es ein Nachfolger zu einem Spiel ist.
Alle Assassins Creed seit AC2 könnten auch als größere(naja oder auch nicht) Vollpreis DLCs gelten, sämtliche Sportspiele die jährlich erscheinen eigentlich ebenso.
Richtig große Neuerungen lässt sich eigentlich niemand mehr einfallen, es wird eher geschaut was es bei anderen Spielen an neuem gibt und das wird dann einfach in das eigene Spiel eingebaut, fertig.
Heutzutage meistens so ein Social Media Kram, welchen ja alle Spieler verlangen und ohne dieses würde niemand mehr ein Spiel kaufen. Dafür werden dann aber andere Sachen dafür gestrichen oder stark vereinfacht, bestes Beispiel ist wohl Sim City.
Die ganze Spiele Industrie hat einfach kaum noch Kreativität und Mut und vorallem anscheinend die falschen Leute an der Spitze.
Ich hab die Tage die Sache mit Sqaure Enix gelesen, die wohl tatsächlich davon ausgegangen sind das sich alle ihre Spiele mindestens 10 Mio mal verkaufen, jdes für sich.
Ist natürlich nicht der Fall und deshalb riesiger Verlust. Super und wer ist schuld? Die Spieler natürlich.
Und so teuer ist die Spieleherstellung auch nicht. Was vorallem teuer ist sind die Marketing Kosten für Werbung etc.

Und das Ergebniss sieht man dann an BF4. Das komplette Spiel einmal kopiert, paar neue Maps und Waffen, paar neue Grafik bzw.
Blendereffekte und fertig ist das Spiel das möglichst schnell nach dem letzten DLC für den Vorgänger erscheinen muss.
Wofür man natürlich jetzt schon viel Werbung machen muss, man hat schliesslich bei der Grafik ein paar Sachen verbessert die man zeigen muss damit die Spieler denken es hat sich was getan und wir zeigen können "Spiele entwickeln ist teuer"
Und was interessiert mich bitte die Gesichtsanimationen und die ToD oder die Partikeleffekte bei einem Multiplayer Spiel?
Völlig egal, hauptsache der Kram läuft flüssig und wenn nicht werden die genannten Sachen als erstes abgeschaltet. Bringt mir im MP genau 0 der Kram und ist deswegen auch vollkommen unwichtig und keine bedeutende Neuerung.
Was zählt ist das Gameplay und der Netcode und da hapert es halt. Und nicht an den Gesichtern, bevor ich das Gesicht erkenne ist der andere am besten schon tot
Aber schön das Fortschritt heutzutage nur noch an der Grafik gemessen wird, während das eigentliche Spiel dann schlechter ist als das von vor 10 Jahren, ja super "Fortschritt".
Aber gut, Premium können sie mir aus auch wieder gerne machen, dann kann man sich später wenigstens wieder das komplette Spiel kaufen.
Wer BF4 bei Release kauft ist dann selber schuld, aber es wird eh wieder Leute geben die dann rumheulen und Abzocke brüllen(nein Stalker ich meine nicht explizit dich, sondern ein ganz allgemein, du warst ja nicht der einzige, in anderen Foren heulen manche heute noch deswegen rum).
Und ja ich werde mir später die Premium Edition später wahrscheinlich holen, was daran liegt das BF3 einfach Spass macht und daran wird sich auch bei BF nichts ändern, wie auch