"Killerspiele" - Diskussionsthread

[---___db___---]

http://www.gamestar.de/news/vermischtes/amoklauf/1466262/amoklauf.html

ich habe das gefühl es stehen uns wieder diskussionsfreudige Tage ins Haus....

Interessante Szenario,...

Freufreu sagt die indizierung :(

[foofi]

Tja, also wer von seiner Schule eine Map erstellt um dort sich "warm" zu üben ist eindeutig krank - aber man sollte jetzt nicht jeden Gamer abstempeln und als Gefahr einstufen.

Ich habe Doom3 und das AddOn bin bisher nicht negativ aufgefallen, weder privat noch im Strassenverkehr und Waffen besitze ich erst gar nicht.

Für mich sind die wichtigen Fragen relevant: Woher hat er die Handfeuerwaffen und die Rohrbomben her? Was machen eigentlich die Eltern? Wollten die nichts merken oder sind die zu blöd dafür?

Die Schuld darf man nicht auf Computerspiele, Filme oder Musik zurückführen - die Eltern sind auch dafür verantwortlich!

[---___db___---]

Genau deiner meinung bin ich auch!

Interessante schlagzeile wenn ich amoklaufen würde: Geistesgestörtes Kind lief in der eigenen Schule Ammok,... Er mappte Farcry und Fear *lol*

Is relativ, wenn man nichts genaues weiß sollte man sich zurückhalten mit den schnellen Prognosen,....

Und woher hatte er die Waffen?,.. ich meine Rohrbomben,,.. krigt man das so einfach?

[foofi]

Die Handfeuerwaffen bekommt man an jedem guten Bahnhof... Rohrbomben kann man bestimmt irgendwo über Internet bestellen oder man bekommt Material und ne Anleitung zum Basteln - das haben die auch im TV gezeigt.

Ich weiss noch, wo ich damals von Alternate zuhause meine Pakete bekam, fragten mich meine Eltern: "So, jetzt wollen wir auch gerne sehen was da drin ist" - Die sind einfach ihren Elterninstinkt nachgegangen und haben sich gefragt: Warum bekommt unser Sohn so viele teure Pakete?

Was ich damit halt sagen will ist, dass man die Eltern doch dafür verantwortlich machen soll. Nicht nur dass die ihr Kind sowas zuliessen, aber auch dass sie mit ihm nie gesprochen haben und bestimmt nie für ihn da waren, dass sich so eine grosse Agression in ihm gesammelt hat.

Das sind die Mitschuld!

[---___db___---]

^^ Das ist gut :) Wird bei mir auch immer überprfüt was denn da drinn sei :)

Am Bahnhof? ... muss mal nach Wien fahren dass will ich sehen ^^

Hm... jaja hat schon seine Nachteile auch das Inet...

[noxon]

Tja, also wer von seiner Schule eine Map erstellt um dort sich "warm" zu üben ist eindeutig krank - aber man sollte jetzt nicht jeden Gamer abstempeln und als Gefahr einstufen.
Jup.
Ich bin gespannt, was wir jetzt wieder erwarten können.

Die bösen PC-Spiele sind's sicherlich wieder in Schuld, bloß weil der Spinner den PC als Werkzeug seiner Planung verwendet hat.

Hätte er den Amoklauf auf einem Blatt Papier geplant würde sicherlich keiner den Bleistifft und das Papier dafür verantwortlich machen.

Aber bei den PC Games hat man natürlich schnell und bequem die vermeindliche Ursache gefunden und man muss sich nicht mehr die Mühe machen nach den wahren Gründen zu suchen.

[warpspeed]

Ich habe damals meine Schule auch als Map erstellt... war noch für Doom2 :).

Auf Idee sowas als Übungsvorlage zu kommen, wäre ich sicher nie gekommen. Ich bin halt ein ganz Lieber :D.

[---___db___---]

Wir hatten im Gym einen der hats für irgentwas nachgebaut unsere alte schule,.. mit den Lehrerköpfen auf den models.... der is geflogen,.... kA warum man sowas machen sollte... ich meine krank?

Da is ja noch besser man raubt ne bank aus,.. da könnte man immerhin dann was haben :twisted:

[foofi]

^^ sind beides Straftaten, die eine kranker als die Andere.

Wer kein Geld hat, der soll arbeiten - wer nicht arbeitet geht unter.

[---___db___---]

Schon klar ^^ Drum gehn wird doch in die Schule, umd dann noch mehr geld zu verdienen *muhahaha*... moi schaun wos wirklich aussaspringt *g*

Aber sorry, back to topic, ich schweife ab :(

[Martin80]

"counter strike wars!"


was soll man dazu sagen?

ein gefundenes fressen für die BILD, Nina Ruge und frontal ...

mal sehen, was passiert.

so typen haben aber einfach einen an der waffel und die mitmenschen, sie das nicht bemerken und was dagegen tun, sind auch kein stück besser.

[K1One]

oh man... also ich spiele seit jahren shooter games schon seit meinem 13 o. 14 lebensjahr und hat es mir geschadet? NEEEINNN!!!

Aber ist klar wenn soetwas passiert das man die computerspiele mit verantwortlich macht...

Wie ich heute im Radio gehört hab hatte er wohl in Chatforen und der gleichen darüber geredet das er einen amoklauf plant. Da hätte die Polizei ja schon eingreifen können oder zumindest die Leute die davon erfahren haben. Ist auch ein fakto, so hätte man den Amoklauf eventuel verhindern können.

Die Deutsche Justiz ist sowieso ein totaler Witz, aber ich will mich jetzt nicht darüber aufregen hat ja sowieso keinen sinn.

Wie schon angesprochen woher bekommt so ein Affe solche Waffen... ist für mich unbegreiflich...

[IkaruZ]

Also krank ist der wohl alle Mal, jedoch finde ich es jetzt nicht das Problem, dass er die Schule nachgebaut hat...wenn er jedoch das gemacht hat, um sein Attentat zu durchplanen etc..das ist was anderes!! Ich denke ebensowenig, dass die PC's daran schuld sind, geschweige denn die Spiele!! Es kommt auf die Personen drauf an, wie derjenige mit solchen Games, oder anderen Sachen umgeht.
Ich finde aber auch, das man nicht nur die Schuld auf die Eltern schieben kann..klar, sie hätten sich kümmern müssen, aber es gibt auch Leute, die sich total verschließen und kaum reden, selbst mit den Eltern nicht!!

[xeonsys]

http://forum.ingame.de/quake/showthread.php?s=&postid=4074649#post4074649

[foofi]

I think games arnt guilty for something like that!
I think the community in germany is guilty for that.

Best regards

Andy

Yes, you have right!

@Andy are you from the UK or US?

[---___db___---]

Yep! That*s right! Good that i go to school in Austria :)

No it is the same thing in our schools, and a think its also the same in nearly every school in Europe so do not say the German Community ;)

I`m a looser so i have to shoot at my own people? Is that right? ^^

No theres a big oppinion and that is: Be proud on you ;)

So i still live and i like it, and what a pitty that nobody helped that freaky guy,....

(Can you understand my english?)

[SuSELinux]

Vernünftige Berichterstatter stürzen sich zum Glück nicht direkt auf die Spiele! Gamestar hat ja wohl mal wieder den schlechtesten Bericht geschrieben, denn man zu der Thematik nur schreiben kann!!!

Da les ich doch lieber N24 oder schaue mir ARD an..die schreiben wenigstens nich direkt sone Gülle!

[Adem67]

Der hat den Amoklauf sogar im Inet als Video veröffentlicht, spätestens da könnte man eingreifen, aber nein...er wurde nicht ernstgenommen, da er ja sowieso als Verlierer galt

[foofi]

Tja... da haben die Leute, die das kannten, gepennt... Und da soll mir keiner sagen, dass es die Eltern nicht wussten!

Also die Eltern sollten dafür richtig belangt werden...

[---___db___---]

Hm... würd ich nicht sofort sagen die Eltern... immerhin kann man diese auch sowas von im Dunkeln Lassen! (Eigene Erfahrung- und bei gott ich hab wirklich keine Schlechten Eltern...)

[Born_Brainless]

würd ich auch sagen, außerdem haben die Eltern keinen großen Einfluss darauf was in der Schule passiert, denn genau dort ist es dem typen beschissen gegangen:

http://www.n24.de/article.php?articleId=84157&teaserId=84547
Der Hass des Täters auf seine ehemalige Schule und seine Frustration müssen grenzenlos gewesen sein. Mitschüler berichteten, er habe schon vor Jahren ein Attentat angekündigt. Der junge Mann, stets in schwarz gekleidet und oft in einen bodenlangen Ledermantel gehüllt, sei ein Einzelgänger gewesen, habe keine Freunde gehabt. Viele beschreiben ihn als Sonderling, viel Zeit soll er auf Friedhöfen verbracht haben. Angeblich hat er sich oft die Zeit mit gewaltverherrlichenden Computerspielen vertrieben, die Schule in den Szenarien auch als Tatort hingestellt, sagten Mitschüler.

Außenseiter + Waffenfreak = keine gute Kombination.....

Das Ausschlaggebende war nicht dass er Ego-Shooter so geil findet und deswegen töten möchte, nein, er wollte sich einfach an seinen Mitschülern rächen für die Beleidigungen,Verspottungen.

[R4PtoR]

das alles wirft kein gutes licht auf die zocker.
wir werden dann gleich wieder mal abgestempelt als eventuelle amokläufer :roll:

[---___db___---]

jep,.. ist mir eben gerade passiert.... gemeinheit...

[K1One]

würd ich auch sagen, außerdem haben die Eltern keinen großen Einfluss darauf was in der Schule passiert, denn genau dort ist es dem typen beschissen gegangen:

http://www.n24.de/article.php?articleId=84157&teaserId=84547
Der Hass des Täters auf seine ehemalige Schule und seine Frustration müssen grenzenlos gewesen sein. Mitschüler berichteten, er habe schon vor Jahren ein Attentat angekündigt. Der junge Mann, stets in schwarz gekleidet und oft in einen bodenlangen Ledermantel gehüllt, sei ein Einzelgänger gewesen, habe keine Freunde gehabt. Viele beschreiben ihn als Sonderling, viel Zeit soll er auf Friedhöfen verbracht haben. Angeblich hat er sich oft die Zeit mit gewaltverherrlichenden Computerspielen vertrieben, die Schule in den Szenarien auch als Tatort hingestellt, sagten Mitschüler.

Außenseiter + Waffenfreak = keine gute Kombination.....

Das Ausschlaggebende war nicht dass er Ego-Shooter so geil findet und deswegen töten möchte, nein, er wollte sich einfach an seinen Mitschülern rächen für die Beleidigungen,Verspottungen.


Das erinnert mich an meine Schulzeit, dort gab es auch viele die gehänselt wurden... ich muss gestehen das ich zu den jenigen gehört habe die andere geärgert, geboxt etc. habe nun denke ich ganz anders darüber und weiss das es dumm war. Aber zum glück verstehe ich mich mit den Leuten von damals heute richtig gut. Wollte ich nur mal loswerden

[foofi]

Ja, ich weiss ja nicht wie es bei euch in der Schule war/ist - ist mir auch egal! Aber wenn ich an mich zurückdenke, da hatte ich guten support zuhause - meine Eltern haben mir immer geholfen wos möglich war und haben mit mir auch geredet, klar nicht über alles, aber über vieles! Meinem Dad verdanke ich mein Schlagzeug-wissen, eine Bereicherung, kann ich mir nie wieder wegdenken.

Eltern können einiges richten. Aber leider verlieren Eltern ihren Bezug zum Kind, hier in Deutschland leider oft - ich bin Südländer, hab ne andere Mentalität und ne andere Ansicht was Familie angeht. Nehmt mir den vorbezeichneten Satz bitte nicht übel, ist mir leider so aufgefallen... :(

[K1One]

Ja, ich weiss ja nicht wie es bei euch in der Schule war/ist - ist mir auch egal! Aber wenn ich an mich zurückdenke, da hatte ich guten support zuhause - meine Eltern haben mir immer geholfen wos möglich war und haben mit mir auch geredet, klar nicht über alles, aber über vieles! Meinem Dad verdanke ich mein Schlagzeug-wissen, eine Bereicherung, kann ich mir nie wieder wegdenken.

Eltern können einiges richten. Aber leider verlieren Eltern ihren Bezug zum Kind, hier in Deutschland leider oft - ich bin Südländer, hab ne andere Mentalität und ne andere Ansicht was Familie angeht.

jo das ist richtig, moslems haben einen viel stärkeren zusammenhalt sei es in der Familie oder im Freundeskreis... bin zwar selbst Deutsch, aber bin sowas von froh solch gute und großzügige Eltern zu haben kann mich foofi nur anschliessen...

Aber schwarze Schafe gibts nunmal überall...

Aber soetwas darf einfach nicht passieren das jemand Amokläuft erst recht nicht an einer Schule wo soviele Menschen noch ihr ganzes Leben vor sich haben, will nicht sentimental werden...

naja ich muss nachher erstmal nachrichten gucken hab noch nichts darüber gesehen nur im radio gehört hab quasi noch kein Bild vor augen.

[foofi]

Ich selber bin kein Moslem, hab zwar nen Schwager der es ist, ich bin selber Grieche und ich merke schon seit vielen Jahren parallelen vom sozialen verhalten und Familienleben von südlichen Kulturen.

Klar, Amokläufer gibts in allen Kulturen, man nehme das Beispiel mit dem 11/9 oder halt Columbine.

Der Junge Mann war 18 Jahre und er hat das ja schon vorher geplant und schon seit einem Jahr vorgewarnt. (laut Kabel1 Nachrichten)

Da frage ich mich wirklich was die Eltern, Lehrer und Mitschüler gedacht haben.

[K1One]

http://www.sueddeutsche.de/,tt1l1/panorama/artikel/215/92123/

vielleicht wurde es schon gepostet aber sehr interessant

EDIT:

http://www.das-beratungsnetz.de/forum/beitrag.php?thema=00013&beitrag=25736&beratungsfeld=

[noxon]

Der Typ hat aber auch wirklich keine halben Sachen gemacht.

37 Menschen verletzt, abgesägte Gewehre und Pistolen, ein Messer, mehrere Rauchgasbomben, 3 Rohrbomben am Körper, 5 Sprengsätze im Rucksatz und 4 weitere im Auto.

So viel hat man ja noch nicht einmal in CS.

[foofi]

So, es gibt ein paar neue Fakten:
- der Junge zockte kein Doom3 sondern CS/S und erstellte dort auch die Map,
- Politiker werden verschärft gegen Gewalt in Computerspiele vorgehen,

Quelle: TV-Sat1 News

[IkaruZ]

Ich finde das irgendwie albern..das kann man doch nicht so verallgemeinern!!! :evil: Es ist nicht jeder so ein Verrückter, weil er mal n Shooter gespielt hat!! Außerdem muss man sich mal Fragen wieso er an das alles herankommt, die Waffen, Sachen zum Bomben basteln!!
Da werde ich schon wieder aggressiv wenn man wieder hört, dass nur die PC Spiele Schuld sind etc.!!!

[Martin80]

So, es gibt ein paar neue Fakten:
....- Politiker werden verschärft gegen Gewalt in Computerspiele vorgehen,

Quelle: TV-Sat1 News



Zum Glück haben Politiker sonst nichts zu tun.

Die Sesselpupser können sich nun wieder wunderbar profilieren.

[noxon]

Man muss sich auch mal überlegen, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist einen Jugendlichen zu finden, der keine "Killerspiele" gespielt hat.

Natülich haben alle diese Verrückten auch Computerspiele gespielt, weil das halt jeder macht. Das ist ja mitlerweile wie fernsehen für die Kinder.

Politiker denken wohl immer noch, dass nur 1% der Bevölkerung Computerspiele spielt und finden es dann natürlich auffällig, wenn all diese Amokläufer am PC gezockt haben.

[Born_Brainless]

Der Typ hat aber auch wirklich keine halben Sachen gemacht.

37 Menschen verletzt, abgesägte Gewehre und Pistolen, ein Messer, mehrere Rauchgasbomben, 3 Rohrbomben am Körper, 5 Sprengsätze im Rucksatz und 4 weitere im Auto.

So viel hat man ja noch nicht einmal in CS.

Trotzdem ist ein Wunder dass er außer sich selbst niemanden getötet hat.

http://www.n24.de/news_stories/article.php?articleId=84209&teaserId=84597

Ich hoffe in Österreich wird es nie solche Disskuisionen geben.
Ich verstehe einfach nicht weiso so das bei uns in Österreich klappt und bei auch nicht...
(Warscheinlich liegts daran dass bei uns der Alkohol ein größers Problem darstellt
:D )

[Rasenmaeher]

hi,

hab grad gehört das bayern jetzt die Killerspiele verbieten will (und ich wohn in bayern).
des is so F****.

naja höffentlich gibs "killerspiele" weiterhin

mfg

mensch wenn ich doch net immer so eilig hät :roll:

[foofi]

^^ was will man verbieten?

[TIEfighter]

Das ist doch immer das selbe. Die Politiker haben nichts dazu gelernt. Und die Medien auch nicht. Sie können das Wort Ego-shooter nicht mal richtig aussprechen aber wollen Experten in dem Gebiet sein.( Ja leider ist das die Wahrheit musste ich gestern auf WDR feststellen. )

Und wenn dann darüber berichtet wird sind alle gezeigten Ego-shooter auch nur solche Hirnlosen drauf baller Spiele aus grauer Vorzeit. Und der Sinn von Counterstrike liegt darin so viele Gegner wie möglich zu killen. Wenn ich das höre frag ich mich was schlimmer ist. Das jemand Amok läuft oder das jetzt die Ahnungslosen meinen die Gründe zu kennen?

Aber ich habe verstanden, dass es nichts bringen wird sich in Foren darüber aufzuregen. So was werden die meisten Politiker ja nicht mal kennen geschweige denn es beachten.

Ich frage mich nur warum die ganze Welt scheinbar von geisteskranken, psycho Killern bevölkert wird, da ja kein einziges land auch nur Ansatz weise so übertrieben strenge Gesetzte hat wie unseres. Und warum schafft man es nicht ein Rauchverbot in Gaststätten durchzusetzen aber sobald ein Computer spiel von einem Mörder gespielt wurde sind sich alle einig das dieses verboten werden muss.

Also ich hab volles Verständnis für die Puplisher die ihre Spiele, aus Angst vor eine Indizierung, nicht in Deutschland veröffentlichen wollen. Und wenn ich mir das so angucke denke ich wird auch Crysis nicht oder nur bis zur Unkenntlichkeit geschnitten hier erhältlich sein. Wobei ich finde eine Freigabe ab 16 währe vollkommen in Ordnung. Von mir aus sollen sie es auf ab 18 machen aber dann auch alles( und damit meine ich auch ALLES) drin lassen.

Aber dazu wird es hier ja nie kommen. Nicht mit so inkompetenten Politikern.

[foofi]

Ich werde drüber nachdenken und werde vieleicht versuchen eine Computerspielpartei ins Leben zu rufen.

Bin ja im Ausländerbeirat der CDU, werd mal fragen wie das geht...

[noxon]

Vielleicht wäre ja die Piratenpartei (http://piratenpartei-deutschland.de/index.php?id=69) was Richtiges. ;)

Die gibt's übrigens nicht nur in Deutschland, sondern auch in vielen anderen Staaten (http://de.wikipedia.org/wiki/Piratenpartei).


lol.
Der Parteivorsitzende sieht ja schon einmal nicht schlecht aus.
Bild (http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Christof_Leng.jpg)

[---___db___---]

*rofl* jaja die Piratenpartei ^^

@brainless: bei uns is das nicht derf fall weil 1. zu viel alk ^^ und 2 sind wir um ein Paar leute weniger ;) und unsere SChulen sind zwar beschissen,.. aber nicht so schlecht beinander wie di in Germany ^^

[Martin80]

die APPD muss ran ...

[---___db___---]

Ok... ähm was is APPD?

statement von G.A.M.E schon gelesen?


GAME STATEMENT (http://www.gamestar.de/news/pc/spiele/amoklauf_von_emsdetten/1466311/amoklauf_von_emsdetten.html)

"Das Schicksal der Opfer der Tat berührt uns zutiefst. Viele von uns sind Väter, Mütter; haben Familie. Wir sind erschrocken und betrübt über diese Tat. Wir möchten allen Betroffenen unser tiefes Mitgefühl aussprechen und wünschen den Verletzten eine rasche und vollständige Genesung.

Energisch wenden wir uns allerdings gegen die politische Instrumentalisierung der Vorkommnisse. Wir wenden uns gegen die Kriminalisierung unseres Berufstandes und den Versuch einiger Verantwortlicher in unserem Land, ein international öffentlich, wissenschaftlich und kulturell anerkanntes Medium und dessen Künstler und Kreative mit nicht haltbaren Argumenten als Verantwortliche für den Amoklauf zu diffamieren.

Computer- und Videospiele sind nicht die Ursache für diese Tat. Das bestätigen viele aktuelle Aussagen von Experten, Psychologen und Pädagogen in der Presse. Vielmehr geht es um die Sorgen und Nöte einer Generation jugendlicher Menschen, die in Familie, Schule, Beruf und Gesellschaft offensichtlich zu wenige Möglichkeiten für Selbstbestätigung, Anerkennung und Hilfe im Krisenfall findet.

Wir finden es schlicht unseriös, Computer- und Videospiele immer wieder für ein gesamtgesellschaftliches Problem anzuprangern. Wie schon so oft in der Vergangenheit werden wir nach unserer Verantwortung als Produzenten gefragt. Wir sind uns dieser Verantwortung bewusst und vertrauen auch ganz bewusst auf die
Vielzahl gesetzlicher Regelungen in Deutschland, mit deren Hilfe Gerichte, Bundes-Behörden und die Bundesländer Kinder und Jugendliche vor Inhalten schützen, die für sie ungeeignet sind. Dieses Aufgebot an professionellem Jugendschutz ist weltweit einmalig und wird von uns aktiv unterstützt.

Computerspieler sind keine Randgruppe. Gespielt wird in jeder Bevölkerungsgruppe. Computerspiele begeistern das sechsjährige Mädchen ebenso, wie den 40-jährigen Politiker, die Sekretärin oder einen 70 Jahre alten Rentner.

Diese Menschen haben innerhalb des gesetzlichen Rahmens das Recht, selbst zu entscheiden, was sie spielen möchten. Dieses Recht gilt es ebenso zu wahren wie den Jugendschutz zu gewährleisten. Jugendschutz darf nicht an der Kinderzimmertür aufhören. Eltern müssen kontrollieren, was ihre Kinder dort tun – ob und was sie spielen, welche Musik sie hören und welche anderen Interessen sie haben. Eltern und Pädagogen haben die Pflicht, sich aktiv um Kinder und Jugendliche zu kümmern und müssen reagieren, wenn sich diese auffällig verhalten und immer aggressiver und verschlossener werden.

Während also medial die Symptome in den Vordergrund gestellt werden, fällt die Frage nach der Ursache für das Attentat unter den Tisch: Wie kommt ein 18-jähriger an Waffen, Munition und Sprengstoff? Wie kann es sein, dass er von seinem sozialen Umfeld so im Stich gelassen wurde? Wie kann es sein, dass er seit über drei Jahren in verschiedenster Form im Internet, im Freundeskreis, in der Schule und sogar bei professionellen, psychologischen Diensten auffällig geworden ist und um Hilfe bat, ohne dass darauf entsprechend reagiert wurde?

Wir fordern die Politik daher auf, nicht erneut das Versagen unserer sozialen Systeme zu ignorieren und den schwarzen Peter wieder einmal unreflektiert an die Computerspieleindustrie weiterzureichen. Wir brauchen in Deutschland keine strengeren „Verbote“ – bestehende Verbote müssen besser überwacht werden. Wie sonst sind Robert Steinhäuser und Bastian B. an ihre Waffen bzw. Bomben gekommen? Wir brauchen mehr Initiativen, die Schülern und Jugendlichen Hilfe bei sozialen Problemen bieten.

Wir brauchen mehr professionelle psychologische und pädagogische Ansprechpartner für Lehrer, Eltern und Pädagogen, die bei der Erziehung von Jugendlichen und Schülern überfordert sind. Öffentliche Gelder müssen wieder verstärkt in die Unterstützung unserer sozialen Systeme fließen und nicht in den Aufbau von strengeren Zensurbehörden oder von kriminalistischen Instituten, die sich nur mit den Symptomen und nicht mit den Ursachen beschäftigen."

Edit by foofi

[Bugles]

http://www.zensiert.us/amoklauf/

schaut euch einfach das an

[TIEfighter]

Hab grade Mr. Transrapid alias Edmund Stoiber gesehen.

Er sagte:

Killer Spiele gehören in Deutschland verboten, denn sie animieren Jugendliche zum ermorden ihrer Mitschüler.

Ein gutes Beispiel dafür wozu Unwissenheit gekreuzt mit Pseudo Berichterstattung führen kann.

[Born_Brainless]

@Bugles

Dieser Abschiedsbrief sagt wohl alles...
Man merkt deutlich dass er ein Außenseiter war, von der Gesellschaft nicht akzeptiert aber die Herren Politiker brauchen natürlich die Spiele als Sündenbock :roll:

[---___db___---]

Wunderbar :) Ich glaub ich werd auch Politiker ;)

Politiker sind wie mechatroniker *fg* reden überall mit kennen sich aber niergends richtis aus :P

[Born_Brainless]

Politiker sind wie mechatroniker *fg* reden überall mit kennen sich aber niergends richtis aus :P

jaja, streu nur noch mehr salz in meine wunden... :evil: :D

[warpspeed]

Ist schon eine heisste Kiste die ganze Thematik.

Ich glaube das man es nicht 100% ausschliessen kann, dass der eine oder andere wegen eines Shooters Amok laufen würde ABER das jemand zig Waffen daheim hat ist da wohl eher das Hauptproblem. Und wer kann schon sagen, ob nicht jemand der gerne Horrorfilme schaut auch eher mal ausrastet... ich glaube das kann man noch ein bisschen so weiter spinnen.

Ganz zu schweigen davon, dass man Bauanleitungen für alles mögliche im Internet findet (Ja, sogar Anleitungen zum Bau von Atombomben!). Da sollte man auch mal anfangen aufzuräumen.

Ich für meinen Teil halte Amokläufe für unentschuldbar. Wer so handelt hat eine Macke die früher oder später sowieso ausgebrochen wäre (Ausnahmen bestätigen die Regel).

[Rasenmaeher]

hab des grad gefunden

Klick mich (http://www.gamestar.de/news/pc/spiele/amoklauf_von_emsdetten/1466311/amoklauf_von_emsdetten.html)

is genau meine meinung

[TIEfighter]

Ich muss mal das ZDF Heute Journal loben. Die haben im Gegensatz zu Anderen nicht einen völlig an den Haaren herbeigezogenen bericht über die schlimmen Killerspiele gebracht. Sondern einen anständigen Bericht wo man an alles sachlich herangegangen ist. Es wurde nicht versucht mit schlimmen Bildern und absurden Theoriechen über den Sinn von Counterstrike möglichst viele zu schocken.

Aber was soll man schon von den heutigen Medien in so einem Fall erwahrten? Schlimm nur, dass wir für so was GEZ zahlen sollen. Denn leider laufen die schlimmsten berichte auf den öffentlich rechtlichen... :-/

Naja aber zur abwechslung auch mal ein Guter. Natürlich nur zu später Stunde wenn Oma und Opa schon schlafen sind^^

[warpspeed]

Da scheint jemand "wach" zu werden ;)...

http://www.heise.de/newsticker/meldung/81375/from/rss09

[---___db___---]

Hm... also von mir aus solls jz noch so weitergehen dann hab ich etwas davon, bin bereits am Leiber drucken

vorderseite: Verbot für Killerspiele

Rückseite: Billige Importspiele aus Österreich!

www.killerspielefürdeutschland.at

:P

[Roerrich]

Das ganze ist wie so nen Dejavü Erlebnis: Zur Erinnerung nach dem Amoklauf in Erfurt hat auch ganz Deutschland aufgeschrieen und wer war der Sündenbock: Die PC-Spiele. Dieses Jahr hab ich meine Seminarfacharbeit darüber beendet und um das ganze mal ganz Kurz zu machen:
Im kopf gibt es ne „real life“ Seite und ne“ Virtual life“. Dazwischen ist wie so ne Art Membran. Wenn die beschädigt ist (z.B durch Familie, Freunde, Ausgeschlossenheit aus der Gesellschaft oder ähnliches) dann es leicht passieren das diese psychisch kranken Personen Anfangen die beiden Welten zu vertauschen, bzw zu vermischen. PC-Spiel, Horrorfilme, oder aber auch Nachrichtenberichte aus Kriegsgebieten füllen die „Virtual life“ Seite mit Informationen und diese können. D.h. PC-Spiele sind gewiss ein Faktor der bei der ganzen Sache mitspielt, jedoch nur ein Multiplikator. Politiker stellen aber gerne mal Medien als Auslöser hin und das regt mich so extrem auf.
Es ist schlimm das so etwas passiert aber so etwas wird es immer geben. Wenn jemand so psychisch Krank ist und sich das in den Kopf setzt, dann besorgt er sich schon “irgendwo“ her die nötigen Mittel, und such ganz bewusst nach eindrücken wie er seinen Plan verbessern kann.
Die frage die dahinter steht ist doch nicht, was sind die Multiplikatoren oder was sind die Ursachen das er überhaupt auf solche Gedanken kommt. Und, sorry aber, da muss sich unsere ganze Gesellschaft mal an die Nase fassen weil wir sind es schließlich die jemanden zum Außenseiter machen, ihn nicht akzeptieren, unterdrücken oder sonste was. Problem nur: an der Gesellschaft lässt sich schlecht was ändern, dafür sind wir einfach zu viele Individuen.
Frage also: Welche anderen Ursachen gibt es ?
Und die alles zum verbot machen Politik führ nur dazu es für diese Leute noch Attraktiver wird sich dort ihre „Inspirationen“ zu holen.
Aber so war das in De3utschland schon immer. Wir haben kein geld, keine Zeit und keine Lust uns mit den Ursachen zu beschäftigen also wird sich ein Sündenbock gesucht und dieser dann Fertig gemacht!
Danke liebe Politiker!

[---___db___---]

Kling interessant!

Will mehr wissen 8O

@Roerrich

du hast PN ^^

[noxon]

Also ich habe mir mal die ganzen Postings und Briefe von ResistanceX (Der Amokläufer) durchgelesen und da sieht man ganz eindeutlich, dass seine Probleme ganz wo anders lagen und definitiv nichts mit gewalttätigen Computerspielen zu tun hatten.

Ich frag mich übrigens gerade, warum die Regierung noch nicht das Internet verboten hat. Schließlich kriegt man an jeder Ecke die schönen hübschen Videos aus dem Irak, wie einem die Köpfe abgesägt werden, oder wie auf dem Schulhof die Kinder zusammengeprügelt werden.

Sowas soll ja bei den Schülern auf dem Handy sehr beliebt sein, habe ich mir sagen lassen.

Da handelt es sich wirklich mal um das echte Leben und da sagt keiner was.

Die Politiker sollten sich lieber erst einmal ein wenig informieren, wo mögliche Quellen für so ein Verhalten herrühren könnten, anstatt irgendwelche wilden Schlussfolgerungen zu ziehen, die sie sich mit ihrem begrenztem Horizont gerade noch so zusammenreimen können.

[foofi]

Ich frag mich übrigens gerade, warum die Regierung noch nicht das Internet verboten hat. Schließlich kriegt man an jeder Ecke die schönen hübschen Videos aus dem Irak, wie einem die Köpfe abgesägt werden, oder wie auf dem Schulhof die Kinder zusammengeprügelt werden.

^^ sollen die das so machen wie in China, halt Filtern und Emails mitlesen ;) Mein Kumpel war 2 jahre dort, der fand das dort richtig Hardcore was die mit einem machen... richtig so! :D

[R4PtoR]

um 20:15 Uhr läuft auf dem Sender WDR eine Diskussionssendung mit dem Thema "Killerspiele"hart-aber-fair@wdr.deTel.: 0800/5678-678Fax: 0800/5678-679Ruft an, faxt oder mailt. Es ist wichtig sich zu äußeren. Zeigt ihnen was ihr fühlt und denkt und beweist ihnen, dass wir ganz normale Menschen sind

[BoOgIeMaN]

Hab mir die komplette Sendung mal angeguckt und fande es sehr interessant.Der Aspekt des einen Journalisten der sich für Computerspiele ein gesetzt hat fande ich sehr gut.
Ein Verbot fände ich für übertrieben

[foofi]

Bis jetzt besser als Frontal und der Spiegel Interview von Crytek!

[Evil]

OMG (Bin erst jetzt dazu gekommen das hier zu lesen)

Das ist doch der Hammer! Wie immer sind Computerspiele schuld! Die Eltern oder Lehrer haben ihn natürlich nicht dazu gebracht.... neiiiin.. es waren sicher Spiele -.-....

Aber ich hab was wichtiges entdeckt!
>>>>2 von 4 Amokläufern tragen Boxershorts!!! VERBIETET BOXERSHORTS!!!!<<<<

[foofi]

Ja, Boxershorts engen die Durchblutung in der Unterleibsgegend nicht ein, dadurch wird das Gehirn mit mehr Blut versorgt und es bilden sich sodann negative Reize die, die Gesundheit und Stimmung des Menschen beeinflussen!

;) *joke* aber logisch :D

[Evil]

lol

[TIEfighter]

Also ich war von der Sendung enttäuscht.(besser als manch anderer Bericht oder Frontal 21 aber trozdem) Ziemlich einseitig besetzt die Experten runde. Und der Journalist aus dem Video Interview wurde also ein Introvertierter Irrer abgetan. Man hat gar nicht versucht eine gute Seite an den Spielen zu finden. Und so wie die GTA und CSS beschrieben haben ist es in der Deutschen ab 16 Version auch nicht. Und dann so was wie je Brutaler die Spiele der Jungen sind umso schlechter werden die Noten. Totaler Blödsinn. Wenn einer 1-2 Stunden am Tag CS zockt und dann macht er was für die Schule soll er also schlechtere Noten haben als wenn jemand den ganzen Tag Sims oder WoW spielt und nicht eine Minute an die Schule denkt. Ja is klar.

Der Schluss Satz hat dann auch gezeigt dass alle in einer komplett anderen Welt leben. Die frage nach einem Internet freien tag. Jeder dieser Experten könnte scheinbar mühelos auch komplett auf dieses versichten. Ich brauche es eigentlich jeden tag. Nicht nur in meiner Freizeit. Auch um die Hausaufgaben mit meinen Mitschülern zu besprechen, Informationen zu sammeln oder nur um den Stunden Plan von morgen zu erhalten. Dieser wird nämlich auf der Schulseite veröffentlicht.

Aber spätestens wenn Deutschland von NATO und EU da zu gedrängt werden Soldaten in den Süden von Afghanistan zu schicken wird da wieder keiner mehr drüber reden. Das gleiche wie mit der Vogelgrippe.

Ach ich freu mich schon auf Propaganda Sendung Nr.1... FRONTAL 21.
Ich hab langsam keine Lust mehr auf das ganze. Die Ahnungslosen denken sie haben den Durchblick. Wie kann es sein, dass auch viele der Lehrer an meiner Schule diese Killerspiele spielen? Werde ich auch von Introvertiertern Irren unterrichtet? Diese Lehrer haben Dr. Titel ! Wie kann es ein Geisteskranker nur soweit schaffen?

Also noch mal zur Sendung gestern für mich war sie echt eine große Enttäuschung dabei sehe ich sie mir gerne hin und wieder mal an. Doch das Problem lag glaube ich darin, dass man das Thema Video spiele zu groß gemacht hat. Obwohl es primär um den Amoklauf ging.

Das einzige Problem das in Verbindung mit Computer- und Videospielen gebracht werden kann ist die Spielsucht. Wobei auch hier nur ein Mensch der sein echtes Leben ******* findet sich in einem Spiel verfangen kann.

[Martin80]

Ich muss feststellen,
dass die Gesprächsrunde "Hart aber fair" im WDR nur hart, abwer nicht fair war.
Die Expertenrunde war bis auf ein, zwei Außnahmen vollkommen fehlbesetzt.

als Anheizer gabs erstmal einen vollkommen übertriebenen "erlebnisbericht" zu Counter Strike und GTA San Andreas, der auch mir das Blut hat in den Adern gefrieren lassen.
Dort wurde von abgetrennten Köpfen, zerfledderten Leichen und Blutbädern gesprochen, wie man es sich kaum vorstellen kann.
Das waren einfach falsche Fakten und in diesem Falle LÜGEN.

Die Äußerungen des Eins Live Redakteurs fand ich äußerst treffend und gut argumentiert. Da er leider nicht der Runde beiwohnte, konnte er allerdings gut und einfach der Lächerlichkeit preisgegeben werden.

Solche Meinungsmache finde ich sehr gefährlich.
Und wenn solche Spiele mit Kinderpornografie (!!!) verglichen werden, dann möchte ich das Vorgehen "unserer" Politiker mit Methoden von vor 60-70 jahren vergleichen.

Sowas macht mir Angst. Richtig Angst.

Da gehen Freiheit und Demokratie völlig flöten.


WDR, das war nichts.

[noxon]

Schade, dass ich die Sendung nicht gesehen habe.

Das klingt ja nach echter Comedy.
Spiegel Artikel (http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,450284,00.html)


Beim WDR gibt es zwar ein WebTV, aber Hard aber Fair kann leider nicht geladen werden. Warscheinlich wurde zu viel drauf zugegriffen und sie haben es enfernt.

[foofi]

Stream: WDR - Hart aber Fair (http://www.wdr.de/themen/global/webmedia/webtv/getwebtv.phtml?p=4&b=138)

[Bugles]

http://www.youtube.com/watch?v=Ci2VSDMja9Y&mode=related&search=

[Born_Brainless]

Stream: WDR - Hart aber Fair (http://www.wdr.de/themen/global/webmedia/webtv/getwebtv.phtml?p=4&b=138)

Wollte es mir eigentlich ansehen aber allein die Moderatoransprache hat mich automatisch zum Schließen Button geführt, denn ich bin mir sicher diese ganze Geschprächsrunde würde mich einfach nur verärgern...



@Bugles
die Musik ist zwar ******* :P aber nettes Video, aber wir wissen alle dass viele Menschen 2 Tomaten statt Augen haben und diese Fakten nicht wahrnehmen möchten.

[---___db___---]

Hm.... denke dass diese Sachen schon manche ernst nehmen.... Psychologen :) Die größten beführworter der Egoshooter ^^

Gelekt, die beschreibung der Spiele in der WDR sendung ist ja ein hammer^^ So eine darstelllung hab ich ja noch nie gehört *gg*

Killerspiele mit bestrfaung von Kinderpornographie *schön schön* wie is des hobts ned eh scho so fü orbeitslose in deutschland? mochts nu mehr *rofl*

[foofi]

^^ ja, ich denke mal, dass die Gesammtsituation in Deutschland auch zu dieser Tat beigetragen hat...

[noxon]

Danke Foofi, für den Link.

Hab mir die Sendung gerade angesehen und es wirklich erschreckend, wie wenig Ahnung die Diskussionsteilnehmer hatten.

Besonders schlimm finde ich, dass in der Runde überhaupt kein Befürworter gewesen ist. Was ist das für eine Diskussion in der alle Teilnehmer die gleiche Meinung haben?

Ohne Gegenargumente ist das Ganze doch nur eine Lachnummer.

[---___db___---]

Genau das hab ich mir auch dedacht, Obwohl es natürlich fraglich ist, wer den als Beführworter hingehen kann.... ich meine die waren alle über 50, und bis auf ein paar Entwickler gibt es sich wenige die in dem Alter sich so exzellent auskennen.... ich meine die Gruppe die mit den Shootern aufwächst ist noch nicht sooo alt... :roll:

[Rasenmaeher]

cooler link

halt mich da an noxon.

des is mehr ne verschörungsgruppe.
bis auf den tester wahr jeder dagen ^^

[foofi]

Zu FarCry HQ Zeiten habe ich mal eine Map der "Berufschule Bülbach" für jemanden hochgeladen: http://farcry.gamesweb.com/downloads.php?release_id=357

Ist da jemals was passiert? Nein, soweit ich weiss nicht!

Hier noch ein Link: http://www.rewad.ch/daten/mod-projekte/fc-bsb/public/mainpage.html

[noxon]

bis auf den tester wahr jeder dagen ^^Also ich frage mich, warum sie den nicht eingeladen haben. Das wäre wirklich eine interessante Diskussion geworden.

Der Einzige, der hier überhaupt ein wenig informiert war, das war der Christian Pfeiffer, Direktor des kriminologischen Forschungsinstituts (mittlerer Gast).

Der ist zwar nicht meiner Meinung, hat sich aber wenigstens vorher informiert und versteht einigermaßen, worum es geht. Der kennt wenigstens ein paar andere Spiele wie WoW, versteht ein wenig was vom Spielprinzip von Strategiespielen, wusste was eine Lan-Party ist und so weiter. Mindestens so weit hätte jeder Gast informiert sein sollen.


Die Barbara Sommer hingegen hatte ja absolut keine Ahnung gehabt.


Ich weiß, dass man menschenähnliche Wesen abknallt.
Anscheinend weiß sie gar nichts, sondern plappert nur etwas nach, was sie irgendwo mal gehört hat.



Ich bin ja selbst heute Abend noch einmal konfrontiert worden mit Auszügen dieser Filme, äh, dieser CDs, ähm,...
Oh man. Da muss man sich doch echt an den Kopf fassen. Und sowas will Schulministerin sein?

Außerdem kann von Auszügen ja keine Rede sein. Ich würde gerne mal sehen, wo man bei GTA kleinen Mädchen die Beine, den Oberkörper und danach den Kopf absägen kann.

Das gibt's nämlich gar nicht. Zum Einen gibt's dort keine kleinen Mädchen, wenn ich mich recht erinnere und die einzigen Körperteile, die von den Körpern abgetrennt werden können sind soweit ich weiß die nur Köpfe.

So wie das da beschrieben wurde mit dem Beine absägen gibt's das einfach nicht.

Und dann mit so einer blöden Ausrede anzukommen, dass dem Zuschauer die schrecklichen Bilder erspart bleiben sollen finde ich echt die Höhe.

Sollen sie die Bilder mal zeigen. Dann werden sie feststellen, dass das halb so schlimm aussieht, wie der Text das vermuten lässt.

Das Gleiche haben sie schon bei Frontal 21 gemacht. Um den Zuschauer zu schonen haben sie keine Spiel-Szenen gezeigt. :roll:

Schlimm finde ich auch, dass bis auf den Herrn Pfeifer anscheinend keiner der Gäste überhaupt mal so ein Spiel gesehen, geschwiege denn gespielt hat.

Aber trotzdem wollen solche Leute wie die Gesetze erlassen, die über diese Spiele entscheiden.


Ne ne.
Da verliert man völlig das Vertrauen in die deutsche Gesetzgebung, wenn die Entscheider von nichts eine Ahnung haben.



//EDIT:

Hehe. Die Überschrift finde ich gut: Abknallen, zersägen, zerfleddern - Der WDR läuft Amok! (http://www.medienrauschen.de/archiv/2006/11/22/abknallen-zersaegen-zerfleddern-der-wdr-laeuft-amok/)

[Tarum]

http://gehirnverschmutzung.now--here.de/killerspiele.php



Für ein Verbot sogenannter "Killerspiele" haben sich führende Unionspolitiker nach dem mißglückten Amoklauf von Emsdetten ausgesprochen. "Sollte sich herausstellen, daß der 18jährige sich über einen längeren Zeitraum und intensiv mit solchen Spielen beschäftigt hat, ohne richtig zielen und treffen zu lernen, müßte der Gesetzgeber handeln", sagte CDU-Innenexperte Wolfgang Bosbach. Auch Brandenburgs Innenminister Jörg Schönbohm nannte die niedrige Trefferquote in Emsdetten "mangelhaft" und "besorgniserregend" und forderte ein konsequentes Vorgehen gegen solche nutzlosen Spiele.

falls das zu unsentimental ist,sorry und löschen,aber ich finds witzig!

[foofi]

Wenn es mal dazu kommen sollte, und es in Deutschland keine Ego Shooter verkauft werden dürfen, dann werde ich mir solche Games aus den USA bestellen.

Aber schonmal zur Beruhigung: Verbieten können die sowas nicht, das ist soweit unmöglich - meiner Meinung nach. Vieleicht für Kinder, sowas ist möglich, aber ab 18 sollte man Herr seiner Taten sein - also reif.

Die Bundesrepublik Deutschland hat genug Schulden und Probleme. Es gibt viele arbeitslose junge Leute, teils mit Ausbildung, also hochqualifizierte Fachkräfte und auch ohne Ausbildung - Menschen, die keine Sicht auf eine gute Zukunft haben. Solchen Leuten muss geholfen werden, sonst sind bald die Ammokläufer hier Altag.

[R4PtoR]

wieviele menschen sind infolge des übermäßigen alkoholkonsums gestorben, und haben auch noch andere damit geschadet (todschlag im alkoholrausch)?
viele...

sollte man deshalb den alkohol verbieten?

[Tarum]

Alkohol ist schon verboten,aber das ist eine andere Sache(Religion) :P

[---___db___---]

^^ jaja religion *g*

@ foofi
In den USA? bestell sie lieber bei uns ;) (Austria) Wir haben auch diese schönen Uncatversionen in deutsch und englisch :) (dann halt nur noch Englisch) aber der Import ist billiger *gg*

[foofi]

^^ dann reden wir mal wenn Crysis soweit ist darüber :D

_db_ unser Dealer :D

[---___db___---]

okidoki 8) Danke fürs kompliment :P

Import ist schön :) Mein Händler hat sich eine PS3 importieren dürfen, um einen stolzen Preis :twisted: (Bin schon gespannt drauf *g*)

Aber btt

Ich hab selbst Eltern zuhause die nicht verstehen warum es bluten muss in shootern :?

[Adem67]

Aber schonmal zur Beruhigung: Verbieten können die sowas nicht, das ist soweit unmöglich - meiner Meinung nach. Vieleicht für Kinder, sowas ist möglich, aber ab 18 sollte man Herr seiner Taten sein - also reif.


Dieser Bastian B. war auch 18, also haben es die Politiker auch auf Volljährige abgesehen :evil: .

[Tarum]

So wie ich das aus seiner Videobotschaft mitbekommen habe,sind die baggy pants schuld und die Hip Hop Musik(ok ich glaube er meint eher G Unit und so zeug *ggg*).DIe Musik können sie nicht verbieten,denn ansonsten würde jeder Amok laufen,wenn er den ganzen Tag Volksmusik und Neue Deutsche Welle hören müsste :D

http://www.labormaus69.de/weblog/images/uploads/hiphopper.jpg

[foofi]

So, grosse Bilder bitte verlinken.

Das Thema wird ins lächerliche gezogen -> Back to topic!

[---___db___---]

mhm...

Ich höre immer wieder von meinen eigenen Leuten, warum mus es so bluten und warum immer realsitischer werden und das ist ja denk ich der knackpunkt,...

Warum is das so? ich mein ich brauch blut nicht wirklich nur feedback mäßig... ich mein irgentwei schon aber warum.. was denk ihr darüber?

[Adem67]

Das ist halt einfach realistischer und ich achte halt sehr auf die Grafik. Warum? Weil es witzig st in einer virtuellen Welt das zu machen, was man im RL nicht mach kann (oder darf :wink: ). Jetzt will ich hier nicht als Möchtegern-Killer oder so dastehen aber ich liebe es, die virtuelle Welt zu bewundern. Die Reflektionen vom Wasser, HDR, Physik-Simulation (was für mich am interessantesten ist) etc... Crysis!! Wo bleibst duUuuUuu!! :P

[foofi]

Weil es witzig st in einer virtuellen Welt das zu machen, was man im RL nicht mach kann (oder darf :wink: )
Genau DAS ist grad das tolle bei Computerspielen. Man kann Comandant einer spezialeinheit sein, Capitain auf nem UBoot oder Flugzeugführer. Virtuell gibt es die Möglichkeit teure Autos zu fahren und Formel 1 zu fahren. Man hat die Möglichkeit Poker mit Leuten weltweit zu zocken. Auch mal ne Prinzessin aus nem Schloss befreien und Geiseln von Geiselnehmern unterscheiden.

Das sind alles Sachen, die so das Computerspielen ausmacht. Jagen, snipern, GTA usw gehören auch dazu - das ist es was uns daran gefällt.

Im wirklichen Leben hat man nicht diese Möglichkeiten.

[Adem67]

foofi, du sprichst mir aus der Seele... :P

[---___db___---]

Okidoki, das is klar... surelale Verhaltensmuster ... genau um das gehts... und warum würdet ihr Ragdolleffekte haben wollen und blut? (Bei mir is einfach Feedback ob tot oder nicht bzw. Fun am fliegen sehen der ragdollfähigkeiten ) ^^ :D

[foofi]

Hab hier ein Video vom vergangenen Freitag, in dem Focus TV über Crytek im Zusammenhang mit "Killerspielen" berichtet. Is allerdings 46 MB groß und ich hab keinen Server. Wisst ihr evtl. wo man das hochladen kann?

Grüße,
Braindrain

www.megaupload.com <- das funktioniert noch!

[---___db___---]

Juhuu endlich wieder a server *freu* such eh scho länger

[Born_Brainless]

Ein bisschen Spaß muss sein und das hier passt grad so gut zum Thema
http://www.sinn-frei.com/show_2134.htm :lol:

[---___db___---]

*rofl* des is gurd. i find des ned gurd wos i dort ghert hob is das die gegen Importer gehen *wein*

[Braindrain]

@foofi: Super! Danke für die Links!

@Born_Brainless: lol... Wie geil is das denn?! :lol:

Und hier is der Link:
- FocusTV_Pro7_Interview_25.11.2006 - MPG (http://crysis.4thdimension.info/modules.php?name=Downloads&d_op=viewdownloaddetails&lid=113&ttitle=FocusTV_Pro7_Interview_25.11.2006_-_MPG) Download @ Crysis-HQ.de

http://rapidshare.com/files/4930075/crytek.mpg.html

[Martin80]

danke, lade es mir gerade runter.
bin sehr gespannt auf die sabine heute.
frau christiansen.

[Born_Brainless]

@Braindrain

Danke habs mir runtergeladen und angesehen.

Ist das normal dass das nur 45 Sekunden dauert?

Übrigens find ich es gut was Cevat sagt, wenns sein muss wird er auswandern.
Er könnte ja nach Österreich kommen ;)

[---___db___---]

also wenn du das gehört hast dauert eh fast eine minute ^^

ja das wäre gut am besten nach wels. da sind die fähigsten Österreicher in sachen Computerprogrammieren :) ( bis auf Aligator Jack ;) )

[Braindrain]

Also eigentlich dauerts 1.15 Min. Vielleicht n Fehler.

Mich würds nicht wundern, wenn Crytek abhaut. Bei dem, was unsere Politker verzapfen. ******* wärs schon, weil es eindeutig die beste deutsche Spieleschmiede ist. Aber Herr Yerli hat schon recht.

Ich bin gespannt, was unsere Regierung macht, wenn "Killerspiele" tatsächlich verboten werden. Denn der Verlust, den unsere Wirtschaft dadurch verzeichnen würde, wäre wahrscheinlich nicht klein.

[noxon]

Soweit ich weiß war Crytek sowieso schon einmal kurz davor in die Staaten abzuwandern.

Aber nochwas zum Video. Ich find's lustig, dass die da ne Scar auf dem Tisch liegen haben. Nette Arbeitsumgebung. ;)
Aber warum zum Teufel steht da eine Data Papfigur aus Star Trek rum???

[---___db___---]

Also ich weiß nicht,... für mich gibts genug ander Spiele auch, aber da kann man überall nicht modden *wein* und Crytek ist einfach wirklich die beste Schmiede! Also die Politiker sollen sich lieber ein anderes Konzept ausdenken wie sie die Jugend auf trap halten können!

mei 300 Eintrag *freu*

[Born_Brainless]

Die Datei hat bei mir genau 46,3 MB und ich habs mit dem Vlc Media Player abgespielt...

-----

Ich weiß noch was Cevat damals zur GC 06 gesagt hat (im Focus Magazin).
Sie wollten eigentlich schon nach Far Cry (da gabs ja damals auch schon die Diskussion dass das Spiel zu brutal sei...) auswandern, ich galub nach Großbritannien oder so aber damals hat er noch gesagt sie wollen ein Vorbild sein für andere deuschte Entwickler und man glaube an den Standort Deutschland.

@ Noxon
Wie lange dauert das Video bei dir?

[---___db___---]

Ich hab 1 mintue 16 sec ...

Aja? auswandern? *mist* Vll hat sie die deutsche Community bei uns gehalten *fg*

[Born_Brainless]

ich will auch 1 min und 16 sec :(

Mit welchem Player spielst du datei ab?

[noxon]

@ Noxon
Wie lange dauert das Video bei dir?
1:16

[---___db___---]

VLC

Windows Media Player


Lads dir nochmal herunter ;)

[Born_Brainless]

Habs mir jetzt ein 2.tes mal runtergeladen, aber wieder nur 45 Sek :?

Gschissn...

[---___db___---]

Hm... seltsam... vll kans jemand auf den crysis-HQ raufladen...

[warpspeed]

Schon passiert ;).

- FocusTV_Pro7_Interview_25.11.2006 - MPG (http://crysis.4thdimension.info/modules.php?name=Downloads&d_op=viewdownloaddetails&lid=113&ttitle=FocusTV_Pro7_Interview_25.11.2006_-_MPG)

[Born_Brainless]

So hab jetzt den Vlc Player neu installiert und jetzt gehts *juhuu*

[foofi]

Das Video ist sehr gut!

[noxon]

Komplett könnt ihr es übrigens auf www.youtube.com sehen. ;)
Einfach nach Killerspiele suchen. Da findet ihr dann auch noch jede Menge anderen Mist.

Pro7 ist schon witzig. Die zeigen doch tatsächliches dieses Fake Video (http://www.youtube.com/watch?v=y1zjLmzM2C4) des ausflippenden Computer Gamers und tun so als sei das eine reale Reaktion. *g*

Das es sich dabei um ein Fake handeln könnte ist denen wohl nicht in den Sinn gekommen.

[foofi]

Hier habe ich ein PDF Dokument (http://rapidshare.com/files/5013195/Killerspiele_Bundestag.pdf.html) des Deutschen Bundestages. Das ist ein Gutachten mit dem Titel "Rechtmäßigkeit einer bundesgesetzlichen Verbotsregelung für die Einfuhr, den Verkauf und die Vermietung von gewaltverherrlichenden Computerspielen ('Killerspiele')" in der BRD.

[---___db___---]

Oh danke für raufladen ;)

oh jeah woll sowas schon immer mal lesen bin schon gespannt was da so drinnen steht :)

[noxon]

Danke Foofi für das Dokument.

Sag mal was soll das denn?

Die Geeignetheit eines solchen Gesetzes hängt maßgeblich davon ab, ob eine Korrelation
zwischen der Gewaltbereitschaft von Jugendlichen und dem Konsum von „Killerspielen“
anzunehmen ist. Es bedarf keines wissenschaftlich erbrachten Beweises, dass
ein solcher Zusammenhang besteht.

Es bedarf keines Beweises? Bloß weil ein paar unwissende Politiker annehmen, dass es so sein muss ist das noch lange nicht der Fall.

Natürlich möchte ich einen Beweis dafür sehen, dass das schädlich ist, bevor so etwas verboten wird.

Warum zum Beispiel sind die Kinder in unseren Nachbarstaaten, wo noch viel gewalttätigere Spiele erhältlich sind, denn nicht so gewaltbereit wie hier? (falls das überhaupt stimmt)

Irgendwie sehe ich da den Zusammenhang nicht.

[---___db___---]

Bei gott du kanst annehmen das wir auch nicht anders sind ;) Zumindest nicht die Gamer die ich kenne :(..... Aber trotzdem das ganze ist überbewertet die sollen lieber nachdenken wie sie eine Infostelle machen können,...

[TIEfighter]

Hab grade das Focus TV video gesehen.

LoL

...Weltspitze in Sachen Detailtreue und Brutalität... anschließend war die Szene zu sehen in der der Spieler mit einem Maschinen gewehrt den Urwald abholzt. XD Ja stimmt jetzt bin ich auch der Meinung das Spiel muss ab 18 gemacht werden. Das kann man ja keinem Minderjährigen zeigen. Nachher fliegt der nach Brasilien und Macht da den Regenwald platt. ;-)

Aber ansonsten war der Bericht bis dahin eigentlich noch ganz in Ordnung. Zwar nicht unbedingt für die Spiele aber zumindest auch nicht so Propaganda mäßig dagegen.

[warpspeed]

Nett wie "unser" Video die Runde macht ;). Danke noch mal an "Braindrain" :).

http://www.giga.de/tv/gigagamespc/00135206_crytek_wird_auswandern/

http://www.pcgames.de/?article_id=528863

http://www.gamestar.de/news/pc/spiele/action/egoshooter/crysis/1466449/crysis.html

[Born_Brainless]

Habt ihr es schon gemerkt, unser FocusTV Pro7 Bericht / Interview geht wieder mal um die Welt :D

http://www.incrysis.com/ (http://www.incrysis.com/forums/viewtopic.php?id=1926)
http://www.crysis-online.com/?id=120
http://www.pcgames.de/?article_id=528863
http://www.gamestar.de/news/pc/spiele/action/egoshooter/crysis/1466449/crysis.htm
http://www.gamesfire.at/news,id6201,crytek.html

Und überall wird unsere Seite erwähnt :wink:

Thx @ Braindrain

EDIT:
Verdammt, warspeed war schneller
Geiler Zufall :D

[warpspeed]

;)... du hast auf jeden Fall drei mehr gefunden :cool:.

[foofi]

^^ www.crysisnews.de ;)

[---___db___---]

oh jaaa so macht das sinn! werbung werbung werbung ^^

[R4PtoR]

erst der beitrag von alex, jetzt der beitrag von focus tv und (fast) überall wir als quelle genannt werden! schöne werbung für unsere seite :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

[---___db___---]

Hm... würd mich sowiso interessieren, wieviele leute besuchen CHQ jeden Tag?

In dem Schreiben eurer Regierung zu den "Killerspielen", ... warum ist da eine Verbindung mit gotcha und so drinnen? des check i ned. Hat es da mal verbindungen gegeben?


edit:

ähm.. wasn das für was gibt es denn die USK?

Gütesiegel für PC games (http://www.gmx.net/de/themen/computer/games/hintergrund/3279122,cc=000000149100032791221dypOY.html)

[foofi]

^^????

Öhm... kann es sein dass du nichts mitkriegst? ;) Es geht hier nicht um die USK oder sonst wen.

Thema: Einigen Politikern ist in den Sinn gekommen, dass "Gewaltverherrlichende Spiele" den Menschen so umpolen könnten, dass dieser Mensch sodann agressiver wird/amok läuft und Gewaltbereiter wird.

Es ist hier nicht die Rede von einer Entschärfung der Gewaltszenen, was die USK prüft und erteilt.

Die USK gibt Leuten Spiele zum Testen und diese bewerten dann die Spiele und sehen wie was nicht ok ist (zu viel Blut oder Ragdoll effekt) - sodann teilt das die USK dem Producer mit und dieser entschärft dann die Software.

Das jetzige Problem ist: Die Spiele sollen ganz vom Markt entfernt werden, also nicht mehr verkauft und auch nicht importiert.

Das hat nix mit der USK oder sonstigen Behörden zu tun - das ist ein Gesetz und das wollen sie durchsetzen.

PS: Und Killerspiele sind nicht nur Computer/Videospiele sondern auch mit Farbpatronen schiessen (Jagdspiele usw.)

hoffentlich hast du das jetzt verstanden, wenn du was nicht verstehst, einfach weiter fragen... :)

[---___db___---]

hm... ja das is schon klar... aber ich mein jz die sache mit den siegel für was braucht ein computerspiel denn ein siegel ich meine es hat ja eh die alterseinstufungen schon,... und das theater bei euch mit den wegnehmen is einfach nicht mehr zu durchblicken... --- naja.. auch egal

[foofi]

Das Siegel bescheinigt nur dass es von der USK geprüft und eingestuft wurde. <- das ist ja Pflicht!

Aber auch wenn ein Spiel von der USK als "ohne Jugendfreigabe" eingestuft wird und es Gewaltverherrlichend ist, darf es sodann nicht verkauft werden, also wenn dieses Gesetz in Kraft tritt.

Der Besitz von solchen Spielen soll sodann auch strafbar gemacht werden.

Hier geht es ja um ein generelles Verbot von solchen Spielen.

[---___db___---]

oh... ok verstehe... bürokratische aktionen.. oder besser sanktionen.. na da bin ich mal gespannt was dabei rauskommt :?

[warpspeed]

@R4PtoR
Hier was "internes" für dich bzw euch: Gestern waren es knapp 30000 Besucher. Wir haben aber auch so schon ganz gute Zugriffszahlen, so zwischen 12000-20000 (täglich). Ist mir aber eigentlich egal... ist halt nur schön(er) zu sehen, dass die Mühe die wir hier reinstecken nicht umsonst ist bzw. auch ankommt :D.

Zum Thema krasses Spiel... schon mal "Gears of War (http://video.google.com/videosearch?hl=en&q=gears+of+war&btnG=Google+Search&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wv)" (XBOX360) gezockt? Das ist brutal (und indiziert in Deutschland)!

[---___db___---]

Ohhh schöne Zaheln :) ja es geht im prinzip schon nur um die egenlobfunktion ^^

Gears of War... jaaa das is brutal :) (gott lob österreich) ^^ Konnte es aber nur gute 5 minuten spielen :(

[Born_Brainless]

Zum Thema krasses Spiel... schon mal "Gears of War (http://video.google.com/videosearch?hl=en&q=gears+of+war&btnG=Google+Search&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wv)" (XBOX360) gezockt? Das ist brutal (und indiziert in Deutschland)!

Habe es dieses Wochende bei einem Freund von mir gespielt, die Grafik und Atmosphäre ist echt der Hammer, die Unreal Engine 3 ist einfach göttlich.
Allerdings ist das Spiel wirklich äußerst brutal, dass sogar ich das total übertrieben finde...

---___db___---
Freu dich nur nicht zu früh^^
http://futurezone.orf.at/it/stories/153702/

[---___db___---]

Ach mist und ich unterstütze diese flachw**er auch noch *heul*

ALso wo bleibt die Piratenpartei in Österreich.. ach meno... können sich die nicht auf Rennspiele stürtzen ;) Ich meine da wird man doch verleitet "schneller" autozufahren und das is schließlich auch gefährlich und nutzt den Asphalt ab *lol*

[foofi]

@R4PtoR
Hier was "internes" für dich bzw euch: Gestern waren es knapp 30000 Besucher. Wir haben aber auch so schon ganz gute Zugriffszahlen, so zwischen 12000-20000 (täglich). Ist mir aber eigentlich egal... ist halt nur schön(er) zu sehen, dass die Mühe die wir hier reinstecken nicht umsonst ist bzw. auch ankommt :D
^^ wenn das so weiter läuft, dann können wir uns: Biggest Crysis Community nennen ;)

[Gothic_Jones]

So, KA ob das jetzt passend ist, aber ich geb jetzt mal meinen Senf zum Thema "Killerspiele" ab.
Allein der Begriff "Killerspiele", sagt schon aus dass die die diesen Begriff erfunden haben, eigentlich 0 Ahnung von PC spielen haben, und wahrscheinlich selbst nie eins gespielt haben.
(dass die niedergeschossenen Gegner auch wieder spawnen das scheint dieser Gruppe ja noch nicht aufgefallen zu sein)
Die Rede ist von Politikern.
Auf was lässt sich schon besser rumhacken als auf Games wo es Waffen giebt die in Wirklichkeit echten Schaden anrichten können?
Wären es kleine Blubberbasen die ganze virtuelle Städte zersprengen wäre der Begriff Killerspiele z.b. wahrscheinlich garnicht erst erfunden worden.
Und wenn dieser Amokläufer in seiner Freizeit eifrig auf dem Schachbrett seine Tat "geplant" hätte, das wäre wahrscheinlich nichtmal erwähnt worden ;). Gut dass es in spätestens 30 Jahren keinen Politiker mehr geben wird der nicht selbst Gefallen an PC-spielen gehabt hat in seiner Jugend :D.
PC spiele, oder soll ich besser sagen interaktive Filme? jedenfalls werden sich diese immer mehr durchsetzen und die Filmindustrie praktisch von ihrem Platz schießen.
Das virtuell selber erleben einfach um einiges genialer ist als das rumgehocke vor dem Fernseher, das sieht man jetzt auch schon, bald sind Games an einem Technikstandard angekommen wo man sagen kann dass man da wirklich sehr gute interaktive Szenen die Hollywoodreif sind schaffen kann. Crysis wird erst der Anfang sein :).
Und ist es wirklich sozialer am Abend sich n Film reinzuziehn als taktische Leistungen in einem Strategiespiel mit seinen Freunden zu vollbringen?

Und wer sagt einem erwachsenem Menschen dass er nicht erlaubt ist bestimmte gute Games zu spielen?
Die Politiker? warum werden diese Idioten dann überhaupt gewählt?
Sind die gewählt worden um den Leuten bestimmte Dinge zu verbieten und über was zu reden wo sie selber eigentlich keinen blassen Schimmer davon haben?

[foofi]

^^ hi, Jones - schön dich hier zu lesen :) ist passend ;)

Hast du das hier schon gelesen:

Hier habe ich ein PDF Dokument (http://rapidshare.com/files/5013195/Killerspiele_Bundestag.pdf.html) des Deutschen Bundestages. Das ist ein Gutachten mit dem Titel "Rechtmäßigkeit einer bundesgesetzlichen Verbotsregelung für die Einfuhr, den Verkauf und die Vermietung von gewaltverherrlichenden Computerspielen ('Killerspiele')" in der BRD.

[R4PtoR]

@warp:

danke für die info, hat mich wirklich mal interessiert :D

zum thema brutales spiel: http://de.wikipedia.org/wiki/Postal

und noch ein zweites: http://de.wikipedia.org/wiki/Soldier_of_Fortune

dieser post soll bitte nicht als anlass genommen werden um diesen thread als "wer kennt das brutalste spiel?" ausarten zu lassen!

[foofi]

^^ die Wikipedia-Links funktionieren nicht und es soll ja nicht heissen "brutales Spiel" (Software) sondern auch Spiele wie Farbpistolenschiessen oder irgendwelche Hetzjagten oder "Liveaktion" Rollenspiele.

Ich frage mich wann Karate und Boxen auch in den Index fallen.

[---___db___---]

Oder live hacking in der schule :) (Lehrer und schüler zu tode nerven *gg*) ne Scherz..... Mich wunderts immer wieder wieviele verschiedene Ideen und meinungen es zu den versch. Ansichten es gibt ^^ 8)

[foofi]

Ja, das mit den Spielen darf man nicht nur rein auf Software beschränken ;) das ist ein grosser Fehler, auch Live Spiele werden sodann auch verboten...

[TIEfighter]

Postal 2. Das ist ein Spiel welches die Bezeichnung Killerspiel ernsthaft verdient. Ich möchte am Rand bemerken, dass das Spiel eine komplette Satire über das Leben an sich und unsere (bzw. die amerikanische) Gesellschaft ist. zumindest wenn man die Story verfolgt. Daher sollte man das ganze nicht zu ernst nehmen. Ich kann selbst bei diesem Spiel ein Verbot nicht richtig nach vollziehen.

Aber... Es ist kein großer Verlust. So kann ich darüber hinweg sehen. Was ich aber auf keinen Fall mit mir machen lassen ist wenn Spiele wie CS, HL2 oder gar Crysis mit spielen wie z.B. Postal 2 gleich gesetzt werden. (wo soll das mal Enden? Bald sind dann auch Mario und Zelda ab 16 oder 18?)

So was zeugt doch nur von Ignoranz. Man will gar nichts gutes an den Games sehen, man will sie gar nicht aus der nähe betrachten. Sie sollen nur schnell verschwinden. Das kommt mir sehr bekannt vor.

Ach ja so was findet man sehr oft vor allem bei alten Menschen. Da kommt etwas Neues in ihre Welt was sie vorher nicht kannten und sofort ist es Böse.

Gleiches findet oder fand sich bei:
- Minirock
- Rock Musik
- Antischwangerschaftspille
- Abtreibung
- Kondome
- Stammzellenforschung
etc.
Eigentlich bei fast allem was mal etwas mehr Veränderung auf einmal brachte

Da hat man auch die wildesten Geschichten erfunden die natürlich alle an den (grauen)Harren herbei gezogen waren.

PS: Was ist mit Karate und so? Das ist ja dann auch schult an Schlägerrein. xD

PS2: Ein Lehrer an unserer Schule hat einen Clan aufgemacht. Er zockt fast täglich CS(S) oder Battlefield. Wenn nicht dann auch nur Killerspiele. Tja also wird bald auch der 1. Lehrer Amok laufen. ;-)

[Born_Brainless]

Toll, und ich dachte immer wir Österreicher würden von solchen Disskusionen verschont bleiben :roll:

http://derstandard.at/?id=2676394

Ich werde mir demnächst mal ne GreenCard besorgen....

[---___db___---]

:twisted:

Geleck.. do find ma amoi endlich seinen lieblingsberuf und wos dan de penner, die woin des verbieten... oiso greencard is fix, jz verbrauch i nu den gesamten sozialstandart in Österreich und so bald ich nen job habe bin ich weg aus dem kaff :)

[warpspeed]

Ohje...

http://n-tv.de/738506.html

[---___db___---]

mhm... is ja wohl klar ^^ ich meine wer braucht denn beim PC spilen sein hirn? ... also ich nehm es schon zur enspannung her :)

Aja, gut hab ihr das hinbekommmen... bei uns in Austria haben sie jz einen armen HTL schüer suspendiert weil er angeblich eine Liste mit zu rächenden SChülern und Lehrern hat... hm ... wer hat die nicht? SOn blösdinn das ganze, miese medienpusherei....

[noxon]

Also das man bei einem gruseligen und spannendem Ego-Shooter emotional erregter ist als bei Rennspielen sollte doch klar sein. Das kann ich auch ohne Studie sagen.

Das ist bei Horrorfilmen sicherlich auch nicht anders. Die leben ja davon emotional belastend zu sein und einem Angst zu machen.

Was aber soll das über die Gewaltbereitschaft im Alltag aussagen?

[foofi]

Aja, gut hab ihr das hinbekommmen... bei uns in Austria haben sie jz einen armen HTL schüer suspendiert weil er angeblich eine Liste mit zu rächenden SChülern und Lehrern hat... hm ... wer hat die nicht? SOn blösdinn das ganze, miese medienpusherei....
^^ also ich habe schlechte Erfahrungen in der Schule gehabt, aber das hat mich nie dazu bewegt irgend eine Racheliste zu schreiben.

Bei einem Schultreffen konnte ich mich sodann überzeugen dass ich mit meinem Leben Glück hatte: andere waren Arbeitslos, knast, geschieden, scheiss Job.

^^ da habe ich mich richtig amüsiert und bin mit einem guten Gewissen heim gefahren :)

[---___db___---]

uiii^^ also da hab ich eher ein schlechtes gewfühl soviele Genies wie bei mir in der Klasse sitzen ^^

@noxon
Ja da geb ich dir recht! Ist ja bei filme auch nicht anderes, wobei man da noch wenigerHirn braucht ^^ *fg*

[warpspeed]

@foofi
Das ist meistens so... die "Kinder" die früher in der Schule immer fertig gemacht wurden sind heute die grossen :cool:. War/ist bei mir auch so ;).

[Roerrich]

Juchhu, mein hirn ist Emontional aktiver, aber wie kann es dann sein das einige "Wissenschaftler" immer noch darauf beharren das die bösen "Killerspiele" emotional, taub machen (Gefühlskalt!)
Antwort: Weil das Gehirn in diesen bereichen überanstrengt wird und dann nicht mehr richtig funktioniert!
Richtig! Wie wir alle wissen funktioniert unser Gehirn nach 2 Mathestunden im bereich logik und Umgang mit Zahlen auch nicht mehr richtig! Folge: Mathematiker sind total Zahlentaub und können damit nicht richtig umgehen! Deshalb fallen alle Statistiken und Berechnungen der Politiker auch immer so wahnwitzig aus!

So nen Schwachsinn! Argument, Gegenargument, Pro Contra, und am ende entscheidet ein Gerichtshof über meine persönliche Freiheit die keinen direkten Nachweisbaren Negativen Einfluss auf meine Umgebung darstellt! WAAA!!! Diese Welt macht mich echt verrückt! Ignoranz, Intoleranz übertriebene Führsorge.
Alle werden wieder einmal in einen Topf geworfen und das regt mich auf! Hat jemand schon mal versucht ein Arbeitsverbot an Dienstagen durchzusetzen? Statistisch gesehen passieren hier die meisten Unfälle am Arbeitsplatz!
Des weiteren bin ich für ein Verbot von:
Zigaretten, Messern (damit werden in Haushalten die meisten Leute umgebracht!), Kochsendungen (regen zum Kannibalismus an und Zeigen gewaltverherrlichende Inhalte in form von Rohem Fleisch welches auf brutalste weise zerstückelt, gebraten und dann auch noch gegessen wird!) USW!

Das einzige was man tun kann ist genauso zu argumentieren wie diese "Experten" und Politiker!

P.S: Liebe Politiker! Danke das ihr so an unserem Wohl und dem Schutz unserer eigenen Interessen interessiert seid. 2 winzige Punkte habt ihr in eurer Rechnung allerdings nicht mit einkalkuliert:
1. persönliche Freiheit (ich denke das muss man nicht weiter ausführen, das wurde schon getan!)
2. die liebe Wirtschaft: PC-Spiele, insbesondere sogenannte "Killerspiele", stellen einen nitz zu unterschätzenden teil des Umsatzes am Deutschen Markt dar. Ein wachsender markt an welchem Arbeitsplätze (vom Plakatdrucker, über den Verkäufer bis hin zum Entwickler selbst) hängen und welcher geld in unsere kassen spült. Wer kein geld hat sollte nicht versuchen seine Einnahmequellen zu verbieten!
Da es hier bei nicht um eine "Wissenschaftliche" Entscheidung sondern um eine Moralische geht ist es, glaube ich zu erwähnen, das Pornografie, Zigaretten, "Killerfilme", die Pille, Glaube und Religion usw. auch erlaubt bzw. legalisiert sind!
Ein Verbot hätte weitreichende folgen und es wäre eine Chance für alle Hobby Weltverbesserer Verbote gerichtlich durchsetzen zu können! (auf Grundlage des deutschen Rechtprinzips)
MFG
Roerrich

Ich spiele seit 6 Jahren "Killerspiele", habe mich noch nie geprügelt, keinerlei Gewalttätigkeiten ausgelebt, und auch keine Mord oder Anschlagspläne verfasst! Basta!
Und ich bin nicht der einzige!
"Wir sind Millionen!"
Danke!

[---___db___---]

Recht soll er haben! 8)

@Roerrich

Du hast wunderbare argumente :) ich glaub ich werd wieder opportunist :twisted:

[Rasenmaeher]

geil,

gibt doch kein verbot :lol:

http://www.gamestar.de/news/branchen/_killerspiele_/1466629/_killerspiele_.html

[foofi]

^^ vorerst, bis wieder irgend einer durchdreht und das thema Killerspiele ausgekramt wird...

[foofi]

Update: Pustekuchen!

Becksteins hetzjagt gegen gewaltverherrlichende Spiele (http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,452419,00.html)

§ 131 StGB (DE) (http://dejure.org/gesetze/StGB/131.html)

[Rasenmaeher]

ich hof mal des is net des letzte wort

hab noch was

KLICK MICH (http://www.gamestar.de/news/vermischtes/verbot_von_killerspielen_/1466641/verbot_von_killerspielen_.html)
um des mal zusammen zu fassen da steh "eher unwahrscheinlich"

[warpspeed]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/82009

[foofi]

^^ yo, alles dasselbe, anders verpackt. Schade dass es schon soweit kommt... hab mir etwas mehr kompetenz seitens der Politiker erhofft...

[IkaruZ]

Oh man, da hab ich mir auch was anderes erhofft :(
Ich finde es immernoch alles Schwachsinnig!! Aber vielleicht gibts ja noch Wunder!

[Mykill_Myers]

wird niemals durchgesetzt!

[TIEfighter]

Kann nicht durchgesetzt werden. Ansonsten bräuchte man sehr viele Gefängnisse.
Also entweder ist dieser Günter Beckstein einfach nur ein zurück gebliebener Ignorant der echt der Meinung ist so würde es gehen und dann sind alle Probleme gelöst. Oder er ist sich ganz genau darüber im klaren das es nicht durch zu setzten ist und stellt jetzt diese Forderung nur um in die Medien zu kommen.

In beiden Fällen sollte so jemand nicht in so wichtigen Ämtern sitzen. Ich hoffe mal es ist letzteres, denn dann besteht erst mal keine Gefahr das Cryteck auswandern muss. Aber leider ist so etwas auch nur all zu oft der Fall bei unseren Politikern. Nicht nur beim Thema Computer- und Videospiele. Ich frage mich echt wie man sich noch wundern kann warum immer mehr nicht wählen gehen oder Parteien wie die NPD vorziehen.

Ach ja und dass so viele Auswandern liegt auch nicht am Wetter. ;-)

[foofi]

^^ @TIEFighter ich denke mal eher das Zweite... mh, die Medien sind sowieso ziemlich scharf auf sowas...

[R4PtoR]

..es gibt ja auch millionen, die einen rechner haben und die total friedlich sind. über diese leute (die machen einen großteil aus) wird natürlich nix berichtet, aber über die 0,000000001%, die dann durchdrehen, wird natürlich berichtet, und wir werden wieder als fiese zocker abgestempelt, denen die eigene familie am **** vorbeigeht, und ein guter "skill" wichtiger ist als alles andere :roll:


so ein "alles unter einem kann geschere" geht mir wirklich auf den zeiger, und nur den pc bzw. die pc spiele für etwaige soziale probleme/inkompetenz und menschliche kälte
verantwortlich zu machen, ist meiner meinung nach mehr als naiv.
schämt euch politiker, schämt euch!

[foofi]

Also ich kannte einen, der hat seine ganz Familie mit einem Schrotgewehr erschossen, sodann sich selbst.

Ich kannte ihn als friedlichen Menschen, hatte keine finanzielle Probleme und eine reine Weste.

Der Mann war damals 39 J. hatte Frau und drei Kinder.

Er hatte nix mit Computern am Hut, weder Videospiele noch PC Spiele, auch keine Kartenspiele - er war nicht mal ein Kneipengänger.

Damals war er ein guter Nachbar - tja...

[---___db___---]

Oh, aber da sieht man wieder gut. Das es viele verschieden Auslöser für, verirrte taten gibt :(

[foofi]

Ja, der Auslöser bei meinem Beispiel ist unbekannt. Keinen Brief da gelassen, kein gar nichts. Auch nach der Trägödie kam nichts zum Vorschein.

Also laut Beckmann ist der Bezug dann auch strafbar. Hm, dann sind wir hier praktisch arbeitslos.

Ich weiss nicht was hier los sein wird, aber wenn so ein Gesetz durchgezogen wird, dann sehe ich schwarz.

[TIEfighter]

Also so ein Gesetzt kann man nicht durchbringen.

Und wenn doch werde ich entweder auswandern oder einen Bürgerkrieg anzetteln.
Kp einfach mal eine riesige Lan party machen auf der nur diese Killerspiele gespielt werden. Wenn dann die Polizei kommt einfach festketten oder heftigen Widerstand leisten. Dann wollen wir mal sehen wie dann die Medien darüber berichten.

Wollen die etwa Hunderte oder sogar Tausende wegen so einer Kinderkacke einsperren? Das kommt bestimmt auch gut im Ausland an.

[warpspeed]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/82084

Kein Ende in Sicht :(.

Also eins steht fest, wenn die Ego-Shooter in Deutschland wirklich verbieten, bin ich auch weg (Australien).

[R4PtoR]

Also so ein Gesetzt kann man nicht durchbringen.

oder einen Bürgerkrieg anzetteln.



einen, der auf deiner seite kämpft, hast du schon mal :D

[warpspeed]

Hhhmmm... genau mit solchen Aussagen "Bürgerkrieg... ...der auf deiner seite kämpft..." bestätigen manche die "Angst" der Politiker :cool:.

Dass das evtl. auch "nur" auf verbaler Weise ablaufen kann, daran denken die Politiker wohl nicht :(.

[R4PtoR]

@warpspeed, natürlich würde das nur ein verbaler bürgerkrieg werden (wie das dann auch immer aussehen möge) :D

Hiho

Also Leute ich find des einen totalen schwachsinn Ego-Shooter zu verbieten da werden die ganzen Politiker Gsichter Probleme damit haben!
Wenn so einer Amokläuft kommt des nich von Ballerspielen sonst würd ich au schon Amok laufen sonder auf das Umfeld und so kommt es an wenn man von allen fertig gemacht wird und so wie der letzte Amokläufer kann des durchausvorkommen das einer Ausrasstet! Aber ich fände es total ******** wenn die des mache du hast übrigens noch einen auf deiner Seite!^^ :D Bin auch neu hier im Forum

[Martin80]

Ein gewisses sprachliches Niveau wäre nicht schlecht.

@Alf: Herzlich Willkommen!

ich würde sagen das mit dem schwachsinn ist sehr schwer zu beantworten...die gamer(ich und ihr) würden sagen das is kein schwachsinn weil wir die spiele spielen...die politiker und so sagen es ist schwachsinn....die haben aber keine wirkliche erfahrung mit solchen spielen....man bräuchte einen neutralen (oda 2^^)um darüber zu entscheiden...der hätte diese spiele allerdings dann ja auch nicht gespielt...oda so

ich hoffe ihr konntet folgen...war eher so ein herumgetippe^^

[Mykill_Myers]

ich würde sagen das mit dem schwachsinn ist sehr schwer zu beantworten...die gamer(ich und ihr) würden sagen das is kein schwachsinn weil wir die spiele spielen...die politiker und so sagen es ist schwachsinn....die haben aber keine wirkliche erfahrung mit solchen spielen....man bräuchte einen neutralen (oda 2^^)um darüber zu entscheiden...der hätte diese spiele allerdings dann ja auch nicht gespielt...oda so

ich hoffe ihr konntet folgen...war eher so ein herumgetippe^^

Also ich weiss nicht wie alt ihr seid,ich bin aber alt genug um zu sagen ,dass die Politiker sich in diesem Punkt profilieren möchten,denn ansonsten könnte man alle vorherigen Amokläufe den Medien,Tv in die Schuhe schieben!Wieso machen die das nicht,weil sie selbst auf die angewiesen sind und ansonsten von denen nieder geschmettert werden würden!(pressefreiheit)
Gewalt fängt nicht mit Videospielen an,sondern beginnt im Elternhaus, geht über die Medien hin zu den Spielen ansich,denn ohne Medien,damit meine ich auch internet,würde kein Mensch wissen was es für Spiele gibt!Alles Quatsch und ich mit klarem Menschenverstand und etwas Ahnung von Recht sage,niemals wird das durchgesetzt!Wenn doch ,wird's in Zukunft hektisch in Deutschland,da jeder Mist der auf dieser Welt geschieht,anlass sein wird ,neue Gesetzte zu entwerfen/entlassen!Teufelskreis,deshalb sagt nein zu Beckstein und den Deppen!:D

Edit:sorry an die Bayern,aber eure Leute sind nicht mehr ganz dicht so einen Typen zu unterstützen,der Junge ist öfters wegen schwachsinnigen Aussagen aufgefallen!

[---___db___---]

Huii, wie gut das ich eurer Politiker kenne :(... ^^
Aber ich seh das auch so, dass man neutrale Personen braucht... oder nicht voreingenommene, aber sowas finden sollte sich doch sehr schwer sein ;)


Und alle die es Interessiert :

Unterschriften Aktion (http://www.killerspieleverbieten.de/)

[R4PtoR]

Edit:sorry an die Bayern,aber eure Leute sind nicht mehr ganz dicht so einen Typen zu unterstützen,der Junge ist öfters wegen schwachsinnigen Aussagen aufgefallen!

noch einer, der nicht ganz rund läuft (nix gegen bayern, sind nette leute ist außerdem ein schönes bundesland, bin da jedes jahr im urlaub)

emdund stoiber sagte mal während des wahlkampfes: "Wir haben leider nicht überall so kluge Bevölkerungsanteile wie in Bayern."

hier noch ein artikel über weitere (sinnfreie) äußerungen des herrn stoibers
Klick (http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID4612940_NAV_REF1,00.html)

sry for offtopic :D

[---___db___---]

Hm... ich mag Bayern am liebsten ^^

hm.... derLink geht ned... zumindest bei mir :(

bayern is einfach ein bissel konservativer ;)

[warpspeed]

Killerspiel-Gesetze schaffen Amokläufer

Die Kriminalisierung von Computerspielern erreicht neue Ausmaße und scheint nun endgültig in die Köpfe eingebrannt zu sein, nachdem erste Diskussionen vor einigen Jahren schrittweise verstummt sind ohne etwas zu ändern. Diesmal scheint die Politik aber nicht nachgeben zu wollen. In atemberaubenden Tempo werden mehr Amokläufer geschaffen, als jemals existiert haben. So könnte auch Hard Tecs 4U nach dem Wunsch der Politiker schon bald zur dunklen Seite der Macht gehören. Schließlich testet man hier seit Anbeginn mit besagten Killerspielen. Ob deswegen die Redakteure gleich Amok laufen?

Um schutzbefohlenen Mitbürgern, die noch nicht über genügend Lebenserfahrung verfügen, den Zugang zu erschweren, existieren schließlich seit geraumer Zeit schon zahlreiche Mittel. Indizierung und die freiwillige Selbstkontrolle sind wohl die bekanntesten. Wie die Wikipedia treffend schreibt, bezeichnet ersteres die Aufnahme von jugendgefährdenden Medien auf eine Liste, die bewirkt, dass diese Titel nicht mehr uneingeschränkt verbreitet werden dürfen und im freien Handel nicht einfach zugänglich sind. Abgeschwächt arbeitet die Altersfreigabe, die Inhalte noch einmal kategorisiert und für Jugendliche entsprechend ab 6, 12, 16 oder 18 Jahren einordnet.

Beide Maßnahmen zielen auf den Schutz der Jugend, die bedingt durch ihr Alter noch nicht zwangsläufig als gebildet genug betrachtet werden können, um die kritischen Aussagen in den Medien entsprechend einordnen und selbst kritisch betrachten zu können. Dies begründet sich natürlich auch darin, dass in dieser Zeit ja erst noch über die Schulbildung entsprechende Kenntnisse erworben werden müssen.

Damit existieren nun zwei ausreichende Mechanismen, um Minderjährige vor Gewaltdarstellungen zu schützen, wie auch die Netzeitung ausführlich darlegt. Wo ist also das Problem? Richtig, die Durchsetzung. Bisher nicht nachhaltig gelöst, soll der Mangel nun umgangen werden, indem gleich die komplette Herstellung verboten wird. Durften also bisher lediglich Jugendliche nicht mehr auf Killerspiele zugreifen, müssen in Zukunft auch Millionen erwachsene Spieler auf das abendliche Geballer vor dem Bildschirm verzichten. Stattdessen sollten sie ihren Frust über die Mehrwehrtsteuererhöhung, den Straßenverkehr, den Chef oder oder die Ehefrau lieber bei einer Runde Tetris ablassen. Schließlich ist die Vorstellung von Killertetris wesentlich abstrakter. Klötzchen mit Texturen aus der Realität sind hier immerhin noch die Seltenheit.

Gleichzeitig berichtet die Süddeutsche Zeitung von einer Untersuchung des Verhaltens von Jugendlichen im direkten Kontakt mit Killerspielen, die schließlich unter sehr schwammigen Bedingungen belegen will, dass Killerspiele die Aggressivität fördern. Gleichzeitig steht aber auch die Frage im Raum, wie stark aggressivere Menschen eher zu derartigen Spielen tendieren als "friedlichere". Fraglich ist auch, wie das Verhalten sich ändert, wenn gleiche Personen über den ermittelten Zeitraum statt der Killerspiele etwa die Siedler oder Autorennen gespielt hätten.

Offensichtlich tendiert die Politik zunehmend dazu, unerwünschte Auswüchse aus der Gesellschaft herauszuverbieten. Nicht erwünschte Gruppen werden auf Kosten anderer kriminalisiert und zu potenziellen Verbrechern degradiert. Aufgrund einiger Weniger, wird millionen Menschen unterstellt, sie seien unerkannte Amokläufer. Gleiches Vorgehen kennt man aus der Terrorpolitik. Gesetze werden zunehmend missbraucht, um die Gesellschaftsordnung und Politik zu schützen und nicht die Menschen, die in ihr leben.

Dass Gesetze eine Rahmenordnung für ein gemeinsames Zusammenleben darstellen und nicht die Ausmaße gesellschaftlicher Du-sollst-nicht-Gebote einnehmen dürfen, wird gern vergessen. Grundlage für eine Gesetzgebung muss immer noch der Glaube an die menschliche Vernunft bleiben. Der Glaube, der durch einseitige Medienberichterstattung zunehmend zerstört wird. Katastrophen verkaufen sich eben besser als positive Nachrichten.

Für den Fall, dass Killerspiele verboten werden — was man beim aktuellen Stand noch nicht hofft — stellen wir uns schon einmal die Frage, mit welchen Benchmarks dann aktuelle Hardware untersucht werden soll. Killerspieler als Antrieb für Technologie und Fortschritt, als einziger Grund für millionen Menschen, sich jedes Jahr aufs Neue die aktuellste teuerste Hardware in das Gehäuse zu stecken. Killerspiele als Arbeitgeber für unzählige Software-Entwickler, Designer, Ingenieure, potenzielle Amokläufer. Wenn schon die Spieler zu Amokläufern werden können, was passiert dann erst in den Köpfen derer, die sich so schreckliche Szenarien auszudenken vermögen? Zeit für die Gedankenpolizei.

Kommt noch soweit, dass wir die Webseite hier schliessen müssen :(.

[foofi]

Kommt noch soweit, dass wir die Webseite hier schliessen müssen :(.
ja... das wäre natürlich ziemlich krass...

Also laut Beckmann ist der Bezug dann auch strafbar. Hm, dann sind wir hier praktisch arbeitslos.

[noxon]

Heute morgen stand's auch schon wieder so in der Zeitung:

Ein Computerspieler hat kürzlich im Internet seinen Amoklauf angekündigt.. bla bla bla

Ein Computerspieler?
Ist das jetzt schon so etwas wie eine eigene Spezies?

Das wäre genauso, als wenn ich sagen würde: "Ein Handytelefonierer hat kürzlich im Internet seinen Amoklauf angekündigt."

Das ist genauso aussagekräftig, denn welcher Jugentliche hat denn noch kein Ballerspiel gespielt?


Bei der ganzen Sache wundert mich nur, dass es ini den Medien kaum Berichte darüber gibt, die Killerspiele nicht als Verursacher für Amokläufe hinstellen.

Liegt das daan, dass Fernsehn, von lauter alten Herrschaften jenseits der 50 Jahre gemacht wird? Ich denke mal, denn anders kann ich es mir nicht erklären.



BTW: In Amerika wurden jetzt zum ersten Mal ein paar Computermatches in einer stinknormalen Sportshow gezeigt und das nicht etwa bei einem Spartensender oder so, sondern bei CBS.

Das ist so, als ob man hier eine Counterstike Runde in der Sportschau sehen würde. Momentan völlig unvorstellbar.


Das wäre doch endlich mal ein Trend, den wir Deutschen schnell von den Amerikanern übernehmen sollten, aber nein. Wir adaptieren lieber solche hirnverbrannten Shows wie Frauentausch und so'n Mist.

Die finde ich viel Menschenverachtender als ein CS-Match.

[Martin80]

Wir leben nun mal in einer paradoxen Gesellschaft mit unfähigen Politikern.
Was ist so schwer daran, sich mit den Problemen auseinanderzusetzen und produktive Ergebnisse zu erarbeiten?


die Politiker, die am lautesten schreien sind reine Phrasendrescher.
Reine Propaganda der ewig Gestrigen.
Ich will kein 4. Reich.

[noxon]

Kann mir eigentlich mal einer erklären, warum man Alkohol nicht verbieten will?

Der macht aggressiv, führt zu unzähligen undschuldigen Verkehrstoten im Jahr und zu irrationalem Verhalten.

Wenn sie Alkohol verbieten würden, dann würde man viel mehr erreichen, als mit einem Verbot von Killespielen die angeblich ein paar Jugentliche aggressiv machen.

Meine Frage also. Warum wird Alkohol nicht verboten?

[Martin80]

L O B B Y

[noxon]

Also ich hasse ja Lobbiesten, aber wo sind sie denn, wenn man sie braucht?
Die Computerspieleindustrie muss doch da auch ein paar Leute haben.


Hieran (http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,453060,00.html) sind übrigens auch die Computerspiele schuld. Nicht etwa der Alkohol.

Ohne den wäre er sicherlich nciht auf die Idee gekommen.

[Born_Brainless]

Hieran (http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,453060,00.html) sind übrigens auch die Computerspiele schuld. Nicht etwa der Alkohol.
Ohne den wäre er sicherlich nicht auf die Idee gekommen.
Natürlich, im alkoholisierten Zustand ist man ja geistig überhaupt nicht instabil und neigt kaum zu Kurzschlussreaktionen...

Würde mich interessieren um welches Spiel es sich da handelt (bin mir zu 99% sicher dass es sich um Gta handelt...)

Meine Frage also. Warum wird Alkohol nicht verboten?
Im Prinzip hat es Martin80 ja schon beantwortet, es lässt sich mit dem Alkohol einfach zu viel Geld verdienen.
Da ist es dann auch egal dass dadurch jährlich was-weiß-ich wieviel Menschen daran sterben (Autounfälle, Familiendramen, usw.)

ach ich hab hier übrigens noch 2 nette kommentar in Sachen Spiele und Gewalt gefunden;
http://derstandard.at/?id=2673902
http://www.welt.de/data/2006/11/27/1126533.html

[Santa_Cruz92]

Hallo Zusammen,

coole Seite, coole Leute, cooles Forum. Ich hab heute mal einem Freund, meine Meingung auf die Frage was ich von dem Link unten halte
geschrieben und möchte das Euch nicht vorenthalten.

http://www.n-tv.de/740902.html

Sers Manni,

Das wird ganz schön an die große Glocke gehängt!!

Aber überleg mal was da dran hängt! Die müssten dann alle Ego-Shooter
verbieten!! Die Konzerne (EA, Ubisoft,..) lassen sich das bestimmt nicht bieten!
Die Konzerne hätten dann extreme Umsatzeinbusen! Da Ego-Shooter zu 30-40% vom Ladentisch gehen!

Ernst zunehmen ist es, aber ob das Verbot denn nutzen hat, das Amokläufer aussterben, glaub ich nicht. Und wenn das Vebot doch
durch wäre, die Spiele bekommt man ja dann immer noch ausserhalb Deuschlands!

Und wenn doch, dann geh ma halt auf die Straße! Und den Stoiber wähle ich ab jetzt sowieso nicht mehr! Der ist ja Geschäftsschädigend und ein riesen Abc.......

Aber du bekommst jetzt keine kalten Füsse, oder? ;-)
Es gibt ja noch Autorennen, ach ne die werden ja bestimmt
auch abgeschaft, weil die erzeugen ja Raser!! Und die Rollenspiele
auch, den die Meschen befinden und bewegen sich ja nicht mehr in
unserer kaputten Welt!

PS. Keine Angst HQs, die Macht ist mit euch.....

Gruß Santa

[---___db___---]

@ Santa

Willkommen :)

Ja interessante Meinung ! :!:

[warpspeed]

c't magazin.tv: Computerspiele ohne Gewalt

In der aktuellen Debatte um so genannte Killerspiele fallen die positiven Aspekte von Computern in der Alltagswelt von Kindern schnell unter den Tisch. Große Einigkeit herrscht unter Experten darüber, dass Kinder lernen müssen, mit Computer und Internet kompetent umzugehen. Viele Computerspiele machen nicht nur Spaß, sondern fördern auch Lernverhalten und Kreativität.

Das c't magazin.tv hat aus dem unüberschaubaren Angebot von Spielen und Internetangeboten gemeinsam mit Eltern, Pädagogen und Kindern 132 Computerprogramme und 35 Webseiten ausgewählt und bewertet. Das Spektrum der ausgesuchten Computerspiele reicht von liebevoll gestalteten Spielgeschichten für kleinere Kinder über spannende Krimis bis zu anspruchsvollen Adventures für die "Großen". Auch im Internet finden sich viele interessante Angebote, bei denen die Kinder etwas lernen können – auch ohne die Angabe von persönlichen Daten.

Wer sich jetzt einen neuen Flachbildfernseher anschaffen möchte, der muss sich schon gut auskennen. War vor kurzer Zeit noch das Siegel "HD Ready" Garant für eine vermeintlich zukunftssichere Investition, so tauchen nun wieder neue Bezeichnungen auf, die so einem Fernseher beispielsweise "Full HD" bescheinigen und mit "WXGA-Auflösung" werben. Das c't magazin.tv hat acht große Flachbildfernseher mit verschiedenen Bildschirmqualitäten getestet und zeigt die Ergebnisse morgen um 12:30 Uhr im hr-Fernsehen.

Die Sendetermine:

(Die Beiträge sind als Realvideo-Stream ab Mittwoch im Archiv verfügbar.)

Samstag 12:30 hr-Fernsehen
13:30 ARD Eins Plus

Montag 10:00 RBB
17:30 ARD Eins Plus
23:15 hr-Fernsehen

Dienstag 13:00 MDR
21:30 ARD Eins Plus

Mittwoch 1:30 ARD Eins Plus

Donnerstag 5:30 ARD Eins Plus

Freitag 9:30 ARD Eins Plus
Mal wieder zur Info :).

[foofi]

Sorry c´t, aber das ist nicht wirklich passend zum Thema Killerspiele und Amokläufer.

Was hier ganz falsch ist, vom pädagogischen Zeugs zu reden, was überhaupt nicht das Thema ist. Das Thema sollte sich schon mit Titeln befassen, die mit 16/18 geratet werden, damit zockt ja wohle kein 12-15 jähriges Kind, wenn doch, dann sind es die Eltern eben schuld!

Natürlich gibt es Software für Kinder, das ist klar! Ich hatte auch mal nen kleinen Lerncomputer, aber man sollte den Eltern vorher klar machen, dass einige Spiele halt ab 16 oder 18 sind und nicht ab 12 oder so. Das wissen halt viele nicht und sollte doch mal klar gestellt werden.

Es geht hier nicht um ein Computerverbot für Kinder, sondern um ein Verbot von Gewaltspielen - für Jedermann!

[mulchdiggums]

Hallo Zusammen,

coole Seite, coole Leute, cooles Forum. Ich hab heute mal einem Freund, meine Meingung auf die Frage was ich von dem Link unten halte
geschrieben und möchte das Euch nicht vorenthalten.

http://www.n-tv.de/740902.html

Sers Manni,

Das wird ganz schön an die große Glocke gehängt!!

Aber überleg mal was da dran hängt! Die müssten dann alle Ego-Shooter
verbieten!! Die Konzerne (EA, Ubisoft,..) lassen sich das bestimmt nicht bieten!
Die Konzerne hätten dann extreme Umsatzeinbusen! Da Ego-Shooter zu 30-40% vom Ladentisch gehen!

Ernst zunehmen ist es, aber ob das Verbot denn nutzen hat, das Amokläufer aussterben, glaub ich nicht. Und wenn das Vebot doch
durch wäre, die Spiele bekommt man ja dann immer noch ausserhalb Deuschlands!

Und wenn doch, dann geh ma halt auf die Straße! Und den Stoiber wähle ich ab jetzt sowieso nicht mehr! Der ist ja Geschäftsschädigend und ein riesen Abc.......

Aber du bekommst jetzt keine kalten Füsse, oder? ;-)
Es gibt ja noch Autorennen, ach ne die werden ja bestimmt
auch abgeschaft, weil die erzeugen ja Raser!! Und die Rollenspiele
auch, den die Meschen befinden und bewegen sich ja nicht mehr in
unserer kaputten Welt!

PS. Keine Angst HQs, die Macht ist mit euch.....

Gruß Santa

lol also der link ist ja wohl extrem lächerlich!
1 jahr haftstrafe lol

[Rasenmaeher]

hab da wieder was neues
jetzt gehtz an europaische gerichtshof

http://www.gamestar.de/news/branchen/_killerspiel_debatte/1466743/_killerspiel_debatte.html

sieht führ uns gut :? (bloß wie lang)

ich such scho mal des Österreichische Amazon :lol:

13:50 cool östereichische amazon gibs wirklich www.amazon.at

[ziegenpeter]

Es juckt mich schon die ganze Zeit in den Fingern...

Edmund Stoiber und Uwe Schünemann haben definitiv keine Ahnung von 3D-Shootern. Und wenn man keine Ahnung hat, dann hat man gefälligst die Fresse zu halten. Dem weltfremden Edmund Stoiber traue ich tatsächlich noch nicht einmal zu einen Windows XP PC richtig zu bedienen. Wenn man einen dieser zwei hinterbliebenen vor einen 3D-Shooter setzen würde, dann sähen sie sich nur noch im Stande reflexartig ihre Hände vors Gesicht zu werfen und angewiedert vom Stuhl auszustehen. Auf null-Ahnung und Fachidiotismus gegenüber der Spieleindustrie, den EU Mitgliedstaaten und fast der gesamten Welt basiert ihr weltfremdes Getue.
Vor dem Hintergrund einer solch katastrophalen Ignoranz ist es geradezu unfassbar, dass ein Politiker im Stande ist ein Machtwort über hunderttausende von Gamern zu sprechen und ein Gesetz zu entwerfen, welchens von einer klaren Mehrheit hier in Deutschland abgelehnt wird - siehe z.B. TV-Umfrage auf NTV bei der 81% der Anrufer gegen ein solches Gesetz stimmten.

Ich warte verzweifelt auf eine Demonstration gegenüber dieser Blindheit !!!!!!!!
http://www.gamestar.de/community/gspinboard/showthread.php?t=244620

Hier ein Auszug aus dem dem International Game Magazine welches die zwei Witzfiguren noch einmal treffend durchleuchtet:

Edmund Stoiber und Uwe Schünemann fordern ein Verbot
gewaltverherrlichender Spiele, die jedoch
schon nach geltendem Recht in Deutsch -
land nicht verkauft werden dürfen. Beiden
fehlen, ihren Wortmeldungen nach zu ur -
tei len, nähere Kenntnisse über Computer -
spiele. Doch wer sich nicht auskennt, dem
ist ein Spiel wie World of WarCraft schon
des Namens wegen suspekt. Wer sich nicht
auskennt, der schreibt in seinen Koali -
tions vertrag die Forderung nach dem Ver -
bot von „Killerspielen“, ohne zu sich im
Klaren darüber zu sein, ob er nun Ego-
Shooter oder Paintball-Wettkämpfe damit
meint. Wer sich nicht auskennt, der argumentiert
wie Uwe Schünemann, dass von
der USK einfach nicht genügend Spiele
aus dem Verkehr gezogen würden. Das hat
die bestechende Logik einer sozialistischen
Polizeistaat-Planwirtschaft: die Festnah -
men-Quote muss erfüllt werden, auch
wenn es nicht genug Verbrecher gibt.

Der Auszug stammt aus einem PDF-Dokument welches am Ende dieses Artikels der Gamestar
"»Killerspiel«-Debatte 08.12.2006, 11:54
http://www.gamestar.de/news/branchen/_killerspiel_debatte/1466743/_killerspiel_debatte.html
zu downloaden gab.

[foofi]

ich such scho mal des Österreichische Amazon :lol:

13:50 cool östereichische amazon gibs wirklich www.amazon.at
Glaubst du wirklich dass uns bei einem Einfuhrverbot in Deutschland jemand noch freiwillig mit verbotener Ware beliefern wird? Ausserdem ist Amazon.at -> Amazon.de ;) also ein Shop, speziell für die .at Kunden.

[Rasenmaeher]

ach ne war scho klar (isn scherz)
wenn die des durchführen ist es aus. auch wenn man noch spiele im ausland kaufen kann, ne Lan ohne CS oder COD is ne pizza ohne belag

[foofi]

http://www.stern.de/politik/deutschland/:Killerspiel-Debatte-Das/578137.html

^^ das gibts doch gar nicht: Sodann muss ein Gamer auch noch mit Razzien rechnen?

Ein Tip vorab:
- Wenn ihr euch was kauft: Software, Games, Konsolen usw. dann nur Bar, ohne Kredit/EC Karte!
- Achtet auf Registrierungen von Games, also mit Adressenangaben!

- Weitere Tips gibts ab Beschluss so eines Gesetzes, was wir hier alle nicht hoffen!

[newChiller]

Nicht Computerspiele machen (mich) aggressiv, sondern möchtegern BigBrothers wie dieser "Politiker" Schünemann.

[warpspeed]

"Killerspiele" und Amoklauf-Drohungen: Polizei durchforstet Server-Logs

Das Landeskriminalamt (LKA) Baden-Württemberg hat von Providern aufgrund der "Störung des öffentlichen Friedens" durch die Ankündigung eines Amoklaufs auf eine Schule im Südwesten neben der Herausgabe von Bestandsdaten von Nutzern hinter bestimmter IP-Adressen auch komplette Serverkopien verlangt. Dies geht aus einem im Internet veröffentlichten Auskunftsgesuch hervor, das heise online als eingescanntes Originalschreiben vorliegt. In dem Schreiben ergeht die Bitte, auch "den Server" zu sichern, also ein "Image" des Netzrechners zu erstellen und dem LKA zu übersenden.

Ein betroffener Zugangsanbieter meinte zunächst, es mit einem verfrühten Aprilscherz zu tun zu haben. Bei einer telefonischen Nachfrage zur Prüfung der Authentizität der Anweisung sei "alternativ auch eine Hausdurchsuchung angeboten" worden, falls die Daten nicht freiwillig übersendet würden. Die sichergestellten umfangreichen Logfiles vom 25. November bis zum 6. Dezember werden nun nach Chatnachrichten durchsucht, die mit der baden-württembergischen Ankündigung eines Amoklaufes in Verbindung gebracht werden können, vermutet der Hamburger Anbieter.

Trittbrettfahrer halten derweil die Polizei bundesweit auf Trab. Der baden-württembergische Innenminister Heribert Rech (CDU) lobte die rasche Bestrafung eines jungen Erwachsenen durch das Amtsgericht in Rastatt. Der 19-Jährige wurde in einem Schnellverfahren zu vier Wochen Dauerarrest verurteilt. Er hatte zugegeben, per E-Mail einen Überfall auf eine Berufsschule angekündigt zu haben, um seiner Freundin zu imponieren. Weitere Nachahmer warnte Oberstaatsanwalt Clemens Lückemann: "Das sind keine Scherze, sondern schwerwiegende Straftaten. Wer diese Warnung nicht ernst nimmt, landet schneller hinter Gittern, als er sich vorstellen kann."

Am Donnerstag bereits war in einer Schule in Schleswig ein Zettel an einer Tür eine Warnung vor einem Amoklauf entdeckt worden. Die Polizei in Würzburg nahm am Freitag einen 41-Jährigen fest, der im Internet mit einer Bluttat an einer Schule in Berlin-Spandau gedroht hatte. Er will "aus Spaß" gehandelt haben, weil andere dies ähnlich gemacht hätten, erklärte ein Polizeisprecher. Das Satire-Magazin Titanic hat sich derweil in der ihm eigenen Art dem Phänomen der Trittbrett-Fahrer gewidmet: Es wartet auf seiner Startseite mit einem "Cartoon" in Form einer "Amok-Ankündigung" auf, das zahlreiche vorgegebene Optionen etwa zur Begründung des Motivs anbietet, darunter eine erlittene Abstempelung zum Versager, das Vergessensein an der Käsetheke oder einem Verständnisproblem wegen Artikulationsschwierigkeiten. Das "Formular", bei dem ein Durchschlag an "Spiegel Online", "Polizei" oder den Kriminologen "Christian Pfeiffer" vermerkt werden kann, halten die Scherzkekse auch zum Download bereit (PDF-Datei).

In der Debatte um eine Verschärfung des Jugendmedienschutzes gibt es derweil keine Atempause. Ein Nicht-Verbot von "Killerspielen" trage immer auch den Charakter von Legitimation, warnte der evangelische Bischof von Berlin-Brandenburg im Gespräch mit der Hannoverschen Allgemeinen Zeitung. Man dürfe aber trotzdem "keine übertriebenen Vorstellungen von den praktischen Auswirkungen eines solchen Verbots haben", räumte der Ratsvorsitzende der Evangelischen Kirche in Deutschland zugleich ein. "Viel wichtiger ist die Bereitschaft von Eltern und Bezugspersonen junger Menschen, genau hinzusehen, was sie machen." Was im schlimmsten Fall Züge der Verwahrlosung annehme, "beginnt immer damit, dass Jugendliche in ihrer virtuellen Welt alleine gelassen werden."

Der bayerische Innenminister Günther Beckstein verteidigte seinen Vorschlag für eine Verschärfung des Gewaltdarstellungsparagraphen 131 im Strafgesetzbuch (StGB). Durch ein solches Verbot "ist auch bei Killerspielen eine massive Reduzierung der Verfügbarkeit zu erwarten", behauptete der CSU-Politiker gegenüber der Welt. Erforderlich sei "ein politisches Signal, dass Deutschland Killerspiele ächtet. Jeder muss wissen, dass deren Verbreitung nicht zulässig ist." Verbote hätten "eindeutig eine abschreckende Wirkung", da der Durchschnittsbürger kriminalisiertes Verhalten meide. Alle Erfahrungen der Polizei würden belegen, dass Verbote hälfen.

Bundesjustizministerin Brigitte Zypries betonte dagegen noch einmal explizit, dass keine Gesetzeslücke bestehe und im StGB der "notwendige Schutz vor Killerspielen gewährleistet" sei. Seit der Novelle des einschlägigen Paragraphen in 2004 könne wirksam gegen die Verbreitung brutaler Spiele vorgegangen werden Voraussetzung sei, dass diese "grausame Gewalttätigkeiten verherrlichend darstellen", stellte die SPD-Politikerin klar. "Datenspeicher" seien dabei generell mit erfasst. Niedersachsens Innenminister Uwe Schünemann (CDU), der mit Beckstein parallel eine Bundesratsinitiative für ein Verbot nach bayerischem Muster einbringen will, kritisierte derweil erneut die Arbeit der Unterhaltungssoftware-Selbstkontrolle (USK) scharf. Manche Gewaltspiele seien ab 16 Jahren freigegeben. Das könne "so nicht sein".

Skeptisch zu den Plänen der Länder äußerte sich die Gewerkschaft der Polizei (GdP). Amokläufe oder ähnliche Taten könnten damit nicht verhindert werden, sagte ihr Vorsitzender Konrad Freiberg im rbb. Man dürfe "nicht nur Diskussionen über Verbote führen, denn daran, dass viele Jugendliche Hass empfinden, frustriert und resigniert sind, ändert sich nichts." Die Polizei sei auch gar nicht in der Lage, die Einhaltung eines solchen Verbots im Internet zu kontrollieren, zeigte sich Freiberg realistisch und entschlossen: "Da sage ich ausdrücklich Nein. Das Internet überwachen kann man wirklich nur punktuell. Es ist der freieste Raum dieser Welt, und kontrollieren kann man nur in Ansätzen. Wir sind auf Hinweise durch Leute, die sich im Internet bewegen, angewiesen." Wolfgang Speck von der Deutschen Polizeigewerkschaft hält ebenfalls nicht viel von einem verschärften Verbot. Er forderte eine verstärkte Aufklärungsarbeit an Schulen. Die Polizei könne dabei helfen, Problemschüler bereits im Vorfeld zu identifizieren. Zugleich müsse die Medienkompetenz von Eltern, Lehrern und Schülern gestärkt werden.
Bin mal gespannt wo das noch endet... Armes Deutschland :(.

[---___db___---]

Uiuiui

klingt äußerst interessant ... :?

[foofi]

Nachdem Schünemann damit gedroht hat, die USK aufzulösen, geht diese mit einer neuen Werbekampagne kontra:

http://www.mediabiz.de/mbdata/newspics/galerie/222863_1.jpg http://www.mediabiz.de/mbdata/newspics/galerie/222863_2.jpg http://www.mediabiz.de/mbdata/newspics/galerie/222863_3.jpg http://www.mediabiz.de/mbdata/newspics/galerie/222863_4.jpg
http://www.mediabiz.de/mbdata/newspics/galerie/222863_5.jpg http://www.mediabiz.de/mbdata/newspics/galerie/222863_6.jpg http://www.mediabiz.de/mbdata/newspics/galerie/222863_7.jpg

[Rasenmaeher]

lol ich lach mir grad in ***** ab :lol:
des schnulzt

[Mafiaaffe]

Hab das hier gefunden

http://www.gamer-sind-keine-verbrecher.de/?page=informationen

[Born_Brainless]

Hab hier was ganz interessantes gefunden, ist anscheinend ein kleiner Erfahrungsbericht eines Crytek Mitarbeiters (Tim Partlett?) zu dem ganzen Killerspiel -Thema

http://www.quartertothree.com/game-talk/showthread.php?t=31767

Sehr interessant zu lesen wie ich finde und super geschrieben ;)

[Martin80]

danke für den link.
sehr interessant.

[noxon]

Ja, danke.

Das war wirklich sehr interessant und ist nahezu unglaublich, aber ich denke schon, dass es stimmt. Zumindest stimmt es, dass die Polizei bei uns MP5s von Heckler und Koch einsetzt.

Ich bei solchen Beiträgen ja immer recht vorsichtig und untersuche die Story erst einmal auf Ungereimtheiten. Die scheint aber wirklich zu stimmen und das macht mir ehrlich gesagt schon ein wenig Angst.

Echt heftig was da abging.


Der Beitrag hat sich übrigens schon recht schnell rumgesprochen:
Gamepolitics (http://gamepolitics.com/2006/12/15/crytek-developer-offers-frightening-account-of-german-game-crackdown/)
Kotaku (http://www.kotaku.com/gaming/crytek/game-design-in-germany-222088.php)
Slashdot (http://games.slashdot.org/article.pl?sid=06/12/15/2159221)
Digg (http://digg.com/gaming_news/Game_design_in_Germany_as_told_by_Crytek_designer_ Tim_Partlett)

[Bugles]

http://www.gmx.net/de/themen/computer/hightech/technik-trends/3382994,cc=000000149100033829941zrf0f.html

[Santa_Cruz92]

Hallo Zusammen!

Hier ein Interview von Joachim Wille von der Frankfurter Rundschau.
Viel Spass beim lesen. Gruß SANTA

Günther Beckstein im Streitgespräch mit Thomas Zeitner (EA)
am 18.12.2006


Seit dem Amoklauf von Erfurt vor vier Jahren hat sich Günther Beckstein, CSU-Politiker und Innenminister Bayerns, durch zahlreiche Äußerungen und Handlungsvorschläge gegen die sogenannten 'Killerspiele' zur Persona non grata der Videospielindustrie gemacht. Durch den Amoklauf in Emsdetten im vergangenen November ist die Diskussion um ein Verbot solcher Spiele in Deutschland wieder aufgekommen. Für einen Artikel in der Frankfurter Rundschau traf Herr Beckstein nun auf Thomas Zeitner, seines Zeichens Chef von Electronic Arts Deutschland, der wie viele andere seiner Kollegen schon auf der Verleihung des Deutschen Entwicklerpreis 2006 seine Meinung zum Thema verlauten ließ. Anbei das Transkript des gelungenen Gesprächs:

Frankfurter Rundschau: Herr Minister Beckstein, Ihnen gegenüber sitzt ein Manager, dessen Firma Killerspiele wie "Counter-Strike" verkauft. Machen Sie ihn mitverantwortlich für Amokläufer wie Robert Steinhäuser in Erfurt oder Sebastian B. in Emsdetten?

Günther Beckstein: Ich schiebe weder der Firma Electronic Arts noch einzelnen Personen die Schuld für solche Taten zu. Aber ich bin felsenfest überzeugt: Spiele wie "Counter-Strike" oder "Medal of Honor" können einen Einfluss auf das Verhalten von labilen Menschen haben. Da werden Hemmschwellen herabgesetzt, es gibt Nachahmungstaten. Das sagen uns die Kriminalisten. Deswegen müssen die Killerspiele verboten werden. Es wäre allerdings nicht richtig zu behaupten, dass jeder, der stundenlang Killerspiele spielt, auch einen Mord begeht.

Herr Zeitner, wenn die Kriminalisten so eindeutige Beweise haben, müssten Sie Counter-Strike und Co. doch eigentlich zurückziehen.

Thomas Zeitner: So simpel ist es nicht. Es gibt keinen wissenschaftlichen Beweis für einen monokausalen Zusammenhang zwischen Gewalt auf dem Bildschirm und in der Realität.

Beckstein: Ich behaupte gar nicht, dass es einen monokausalen Zusammenhang gibt. Ich sage: Wenn Menschen bereits große persönliche Probleme haben, dann können Computerspiele zu einem auslösenden Faktor für eine Eskalation werden. Es gibt genügend Fälle, in denen Straftäter sich auf virtuelle Vorbilder bezogen. Denken Sie an die Ermordung der kleinen Vanessa im Jahr 2002. Da war ein Horrorfilm das Muster. Der Täter sagte bei der Vernehmung, er sei völlig überrascht gewesen, als plötzlich echtes Blut da war. Der Amoklauf in Reichenhall, Steinhäuser in Erfurt, jetzt Emsdetten - alles ähnliche Fälle. Und: Interaktive PC-Spiele wirken auf die, die sie spielen, noch viel emotionaler als ein Film, den man nur anschaut.

Zeitner: Es gibt doch klare Regelungen dafür, welche Spiele für welche Altersgruppen freigegeben sind. Als Marktführer im Computerspiele-Markt befürworten wir diese Einschränkungen ausdrücklich. Wir sind auch für Verbote, wenn gewaltverherrlichende Inhalte transportiert werden. Das Spiel "Mortal Combat" ist deswegen vom Markt genommen worden.

Beckstein: Das System der Freiwilligen Selbstkontrolle und der Altersstaffelung funktioniert nicht richtig. Auch wer volljährig geworden ist, ist meist noch kein stabiler, in sich ruhender Mensch. Die Kriminalstatistik zeigt: Die größte Häufigkeit bei Gewalttaten liegt zwischen 18 und 25 Jahren.

Zeitner: Sollen wir die Spiele erst ab 25 freigeben? Das ist nicht praktikabel. Als 18-Jähriger werden sie zum Bund eingezogen, als Freiwilliger oder Zeitsoldat gehen sie in Auslandseinsätze nach Afghanistan, nach Somalia. Das erwarten wir von den Menschen, aber gleichzeitig sagen wir ihnen: Diese Computerspiele dürft ihr nicht kaufen und spielen. Das passt doch nicht zusammen.

Beckstein: Für Erwachsene eine weitere Freigabe-Staffel einzuführen, macht in der Tat keinen Sinn. Deshalb brauchen wir das Verbot besonders brutaler Spiele.

Die Altersgrenzen werden in den Geschäften ohnehin oft nicht eingehalten, wie Testkäufe gezeigt haben. 14-Jährige bekommen auch Erwachsenenspiele.

Zeitner: Das stimmt leider, obwohl das System eigentlich wasserdicht ist. Wird ein Erwachsenenspiel an der Kasse gescannt, leuchtet der Bildschirm rot auf. Das kann kein Kassierer und keine Kassiererin übersehen. Wir müssen daran arbeiten, das noch sicherer zu machen.

Beckstein: Das zeigt doch: Hier kann man nur mit klar definierten Verboten agieren. Wenn das Spiel darin besteht, einen Menschen zu schlachten, wenn man die Figuren im Todeskampf sieht, wenn das Blut fließt, dann gibt es keine andere Lösung. Solche Computerspiele werden vom US-Militär genutzt, um Hemmschwellen von Soldaten herabzusetzen, die in den Krieg sollen. Dass so etwas bei Jugendlichen oder jungen Erwachsenen, die sich solche Spiele teils vier, fünf Stunden am Tag hereinziehen, auch Wirkungen zeigt, liegt doch auf der Hand.

Herr Zeitner, wie viel wird in Deutschland denn an den Killerspielen verdient? Wenn es kein großer Faktor ist, könnten Sie dann nicht freiwillig darauf verzichten?

Zeitner: Die Erwachsenenspiele haben nur einen kleinen Marktanteil von rund fünf Prozent, das entspricht 55 bis 60 Millionen Euro im Jahr. Am meisten werden Produkte verkauft, die das ganz normale Leben zum Inhalt haben, auch Sport-Titel laufen sehr gut. Unser absoluter Blockbuster ist "Die Sims". Hier geht es um so normale Themen wie Familien, Kinder, Hausbau, Karriere. Man könnte, wenn man nur auf die Einnahmen schaut, sagen: Die reinen Über-18-Spiele sind nicht so wichtig. Wir wollen, als Marktführer in Deutschland, aber auch die erwachsenen Kunden nicht enttäuschen, die Spiele mit militärischen Inhalten wünschen.

Beckstein: Wenn die Killerspiele nicht mehr da sind, werden die Leute ihr Geld doch sicher in andere Spiele investieren.

Zeitner: Ich glaube nicht, dass diese Kunden sich mit Fußball oder Autorennen begnügen werden. Zudem: Die Hoffnung, dass die so genannten Killerspiele bei einem Verbot verschwinden, trügt. Spiele werden im Internet getauscht, es gibt Raubkopien, sie können über die offenen EU-Grenzen gebracht werden.

Beckstein: Ich gebe zu: Es geht nicht wie beim Lichtschalter - ein Knips, und die Probleme sind weg. Die Spiele müssen trotzdem verboten werden, denn erst das gibt der Polizei die Handhabe, sie stärker aus dem Internet herauszufiltern. Es ist wie beim Kampf gegen die Kinderpornografie. Die "Cybercops" haben hier beachtliche Erfolge. Diese illegalen Angebote im Netz sind erheblich reduziert.

Sie glauben nicht, dass ein Verbot den Reiz der Spiele noch weiter erhöht?

Beckstein: Der Einwand kommt immer wieder. Er ist falsch. Das Verbot gewaltverherrlichender Darstellungen hat ja auch nicht dazu geführt, dass diese Art Filme oder Literatur besonders gefragt sind. Das Gegenteil ist eingetreten.

Zeitner: Wir leben in eine freien Gesellschaft, jeder muss selbst über sein Leben entscheiden können. Der Reflex, wenn etwas Schreckliches passiert, nur immer "Verbot!" zu rufen, ist falsch. Wir müssen vielmehr dafür sorgen, dass die Medienkompetenz der jungen Leute wächst. Unser Unternehmen hat in diesem Jahr zusammen mit der Firma Nintendo das Medieninstitut "Spielraum" gegründet, um zum Beispiel Müttern und Vätern Rat geben zu können, wenn sie von ihren Kindern den Wunschzettel vorgelegt bekommen. Und wir arbeiten mit dem Magazin Eltern zusammen, um dort Tipps zur Spielauswahl zu geben.

Beckstein: Natürlich, das ist richtig, wichtig und notwendig. Wir müssen dringend auch die Eltern ermuntern, sich darum zu kümmern, was ihre Kinder am PC tun. Viele Eltern wissen gar nicht, was es da alles gibt.

Bei Sebastian B., dem Amokläufer in Emsdetten, scheinen sich die Realität und das Killerspiel "Counter-Strike" vor der Tat vermischt zu haben. Glauben Sie, Herr Zeitner, dass man solche Entwicklungen mit Medienkompetenz verhindern kann?

Zeitner: Bei allen intensiven Spielen vermischen sich Fiktion und Realität. Wenn mein sechsjähriger Sohn Fußball spielt, ist er plötzlich Michael Ballack, das ist normal. Er ist aber wieder mein Sohn, wenn er vom Platz kommt. Bei den Computer- und Videospielen ist das nicht anders. Die Kompetenz, zwischen der virtuellen und der realen Welt zu unterscheiden, haben bis auf einzelne Ausnahmen alle Spieler. Und wir reden hier von 20 bis 25 Millionen Menschen, die in Deutschland mehr oder weniger regelmäßig Computer- und Videospiele nutzen. Der Fall Emsdetten ist extrem komplex. Keiner kann wissen, ob das Spiel "Counter-Strike", das Sebastian B. spielte, in diesem Einzelfall einen letzten Rest zu der Eskalation beigetragen haben mag. Aber da muss ja vorher viel passiert sein, damit jemand jahrelang mit realen Waffen hantiert, sich in Kampfanzügen posierend vor die Kamera setzt. Der Fall muss noch sehr genau analysiert werden, bevor man Urteile fällen kann.

Herr Beckstein, was spielen Sie am PC?

Beckstein: Meine Erfahrungen sind hier auf "Kindergartenniveau". Ich spiele "Tetris", "Freecell", auch Internet-Schach, und ich kenne ein Fußball-Manager-Spiel - durch meine beiden Söhne, die sind 26 und 28 Jahre alt. Allerdings habe ich stundenlange Killerspiel-Vorführungen mitgemacht. Die letzte, beim Kriminologen Christian Pfeiffer aus Hannover, war so abschreckend, dass sie mir manchmal immer noch nachgeht.

Herr Zeitner, Ihr Sohn ist sechs Jahre alt. Wenn er 18 ist, legen Sie ihm dann den Nach-Nach-Nachfolger von "Counter-Strike" unter den Weihnachtsbaum?

Zeitner: Das weiß ich heute noch nicht. Grundsätzlich gilt: Ein 18-Jähriger sollte auch in zwölf Jahren selbst entscheiden können, was er spielen möchte.

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8O SUPER, danke für die Info :!:

[foofi]

Bundesfamilienministerium und Nordrhein-Westfalen als für die USK federführendes
Land entwickeln Sofortprogramm

Bundesfamilienministerin Ursula von der Leyen und Armin Laschet, Familienminister in Nordrhein-Westfalen, starten gemeinsam ein Sofortprogramm zum wirksamen Schutz von Kindern und Jugendlichen vor extrem gewalthaltigen Computerspielen. 'Wir freuen uns, dass wir einen gemeinsamen Weg gefunden haben, den Medienschutz für Kinder und Jugendliche in Deutschland noch sicherer zu machen', so von der Leyen und Laschet. Von der Leyen ist als Bundesfamilienministerin für den Jugendschutz zuständig, Laschet ist als Familienminister in Nordrhein-Westfalen federführend unter den Ländern für die Unterhaltungssoftware Selbstkontrolle (USK) zuständig.

Zurzeit werden im Auftrag des Bundesfamilienministeriums und der Länder die gesamten Jugendschutzvorschriften vom Hans-Bredow-Institut in Hamburg evaluiert. Für den Bereich der Computerspiele wird es erste Ergebnisse bereits im Juni geben. Doch bis dahin wollen Laschet und von der Leyen nicht warten. 'Wir wissen schon heute, dass für einen besseren Jugendschutz in der Praxis Gesetzesänderungen notwendig sind, deshalb handeln wir jetzt mit dem Sofortprogramm', so von der Leyen.

Das Sofortprogramm besteht aus vier Säulen:

1. Verschärfung des Jugendschutzgesetzes

- Extrem gewaltbeherrschte Trägermedien (z. B. Computerspiele, Videos, DVD) sind in Zukunft per Gesetz automatisch für Kinder und Jugendliche verboten. Sie müssen nicht erst Prüfverfahren durch die Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien durchlaufen. Diese Medien sind dann mit einem weit reichenden Abgabe- und Werbeverbot belegt und dürfen nur in gesonderten Geschäften und an Erwachsene verkauft werden. Die Schwelle, ab der das automatische Verbot greift, wird gesenkt. Es reicht in Zukunft schon, wenn das ganze Spiel von Gewalt beherrscht wird, auch ohne das Gewalt
verherrlicht wird (§ 15 Abs. 2 JuSchG). 'Dies ist ein klares Signal für Hersteller und Händler. Der Gesetzgeber sagt sehr deutlich: Diese Medien gehören nicht in die Hände von Kindern und Jugendlichen. Ein Händler, der solche Spiele an Kinder und Jugendliche unter 18 verkauft, macht sich strafbar', so von der Leyen.
- Auch die Indizierungskriterien der BPjM werden erweitert (§18 Abs. 1 JuSchG). Die Kriterien sind richtungsweisend für die Bundesprüfstelle, um Medien als jugendgefährdend einzustufen. Künftig werden auch folgende Spiele indiziert: 'Spiele, in denen deutlich visualisierte Gewaltanwendung mit 'Leben sammeln' oder Erreichen eines weiteren Levels belohnt wird, oder in denen Mord- oder Metzelszenen detailliert dargestellt werden, kommen auf den Index', sagt von der Leyen.

2. Verbesserung des gesetzlichen Vollzugs

- Die Größe der Alterskennzeichen der Unterhaltungssoftware Selbstkontrolle (USK) und der Freiwilligen Selbstkontrolle der Filmwirtschaft (FSK) auf den Verpackungen der Bildträger wird plakativ wie die Hinweise zu Gesundheitsgefahren auf Zigarettenpackungen gesetzlich festgelegt (§ 12 Abs. 2 JuSchG). 'Die Hinweise können gar nicht groß genug sein. Sie sind heute fast nur mit der Lupe zu lesen, das bringt gar nichts', ist von der Leyen überzeugt.
- Gesetzliche Zulassung von Testkäufen durch die zuständigen Behörden, damit diese besser kontrollieren können - Änderung des § 28 Abs. 4 JuSchG. 'Wir müssen die schwarzen Schafe unter den Händlern erwischen, wenn sie leichtfertig verbotenerweise Spiele an unsere jugendlichen Testkäufer verkaufen', sagt von der Leyen.
- Initiative zur Umrüstung von Kassensystemen, damit das Verkaufspersonal durch akustische oder optische Warnhinweise auf die jugendschutzrechtlichen Abgabeverbote hingewiesen wird. 'Wenn die Spiele dann über die Ladentheke gehen, ist es nicht mehr zu überhören, dass es sich um ein Spiel handelt, das nicht an Jugendliche unter 18 verkauft werden darf', erklärt Bundesministerin von der Leyen.

3. Qualitätssicherung der Jugendschutzentscheidungen

- Die Unterhaltungssoftware Selbstkontrolle soll transparenter und effektiver gestaltet werden. 'Zudem möchte ich die Länder dafür gewinnen, dass sie kurzfristig ihr personelles Engagement bei der USK verstärken. Wir werden dann mehr Personal für diese wichtige Aufgabe zur Verfügung haben', so Laschet.

- Die Kriterien für die Alterskennzeichen sollen konkreter gefasst werden. Dies beinhaltet auch die Abgrenzung zu den Indizierungskriterien der Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien (BPjM). - Durch die Mitwirkung von Vertretern der BPjM an den Prüfungen der USK soll sichergestellt werden, dass die Indizierungskriterien verstärkt in die Entscheidungen einfließen.

4. Kommunikation

- Die USK wird eine offensive Informationspolitik zu Entscheidungen der Alterskennzeichnung starten. 'Dann wissen Händler und Eltern leichter, welche Spiele für Kinder in welchem Alter erlaubt sind', sagt Laschet.
- Es wird eine Initiative der Jugendministerkonferenz, Kulturministerkonferenz und des Bundesfamilienministeriums für einen 'Tag des Jugendmedienschutzes' im Zusammenhang mit einer 'Woche des Jugendschutzes' gemeinsam mit den Kommunen angestrebt. 'An diesem Tag soll der Jugendmedienschutz verstärkt an Schulen im Unterricht thematisiert werden', so Laschet.
- Eltern sollen besser informiert werden. Zudem sollen die Beratungsangebote für Eltern durch Wirtschaft, Länder und Bund verbessert werden. Dazu werden die Servicetelefone von USK und BPjM ausgebaut.
- Ende 2007/Anfang 2008 soll eine Europäische Fachkonferenz unter dem Titel 'Quo Vadis Jugendmedienschutz' stattfinden. Ziel ist es, Eckpunkte für die Weiterentwicklung des rechtlichen Rahmens zwischen Schutzerfordernis, Selbstbestimmung und internationalen Regelungen zu definieren."

Pressemitteilung vom "Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen und Jugend"

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Verbot von Killerspielen
Bayern allein auf weiter Flur

Ein Verbot so genannter Killerspiele bleibt umstritten. Der Bundesrat verwies einen Antrag Bayerns für ein Verbot solcher Computerspiele an die Ausschüsse. In der Debatte wurde die Forderung nach einem schnellen Totalverbot von der SPD und Teilen der CDU abgelehnt. Mit einer Entscheidung wird erst im Herbst gerechnet, wenn auch die Bundesregierung weitere Schritte gegen die Spiele klären will. Ein Sofortprogramm der Regierung sieht vor, den Zugang von Kindern und Jugendlichen zu solchen Spielen zu erschweren.

Die bayerische Justizministerin Beate Merk begründete den Antrag mit dem Amoklauf eine Schülers im nordrhein-westfälischen Emsdetten im November, der solche Killerspiele gespielt haben soll. "Der Staat darf nicht einfach wegsehen und nichts tun", sagte sie. "Die Zeit der Ausflüchte sollte vorbei sein." Auch Ministerpräsident Edmund Stoiber forderte das Verbot: "Das darf nicht hergestellt werden." Solche Spiele würden US-Soldaten gezeigt, um Hemmschwellen zu senken. Der Antrag, der über die Pläne der Bundesregierung hinausgeht, soll in den kommenden Monaten in den Ausschüssen geprüft werden. Merk forderte auch eine deutsche Initiative in der Europäischen Union.

Der nordrhein-westfälische Integrationsminister Armin Laschet wandte sich gegen die bayerischen Pläne. Die überwiegende Mehrheit der Wissenschaftler sei der Auffassung, dass solche Spiele Gewalttaten nicht bewirkten, sondern nur verstärkend auf bereits vorhandene Neigungen wirkten, sagte der CDU-Politiker. Das Strafrecht müsse nicht ergänzt, sondern besser angewandt werden. SPD-Chef Kurt Beck sagte vor der Sitzung: "Diese populistischen schnellen Vorstöße sind wirklich nicht geeignet." Nötig sei eine differenzierte Debatte, an deren Ende er ein Verbot nicht ausschließe.

Mit einer Entscheidung über das weitere Vorgehen ist erst im Herbst zu rechnen. Die Bundesregierung will zunächst die Bewertung der bestehenden Regelungen und der umstrittenen Spiele durch wissenschaftliche Studien abwarten. Erst dann soll auch der Bundesrat über den bayerischen Antrag entscheiden. Bis zur Sommerpause will das Bundeskabinett das Sofortprogramm beschließen, wonach Computerspiele leichter verboten werden, besser gekennzeichnet und im herkömmlichen Handel nicht mehr verbreitet werden sollen.

[foofi]

Leute, das dürft ihr nicht verpassen :D

http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2007/t_cid-3710940_.html

heute Abend - 22.02.2007 - 21:45 Uhr ARD

[dapalme]

ach jetzt gehen se auch auf COD los *gg ich glaub Crytek bleibt net mehr lange in deutschland ^^

Aber ich wander dann gleich mal mit aus... ins witz was aus deutschland geworden is!!!

[Bugles]

ach jetzt gehen se auch auf COD los *gg ich glaub Crytek bleibt net mehr lange in deutschland ^^

Aber ich wander dann gleich mal mit aus... ins witz was aus deutschland geworden is!!!

ja leider , was auch kommisch ist das sie über CoD reden und und daneben ein CS1.6 bild ist .....

ICh hasse solche hetzerei :evil: :x

die haben doch alle eine an der waffel .

also ich werd einschalten und mir das nicht entgehen lassen , will hören wass die sagen wollen ...... obwohl ich eh schon weis was sie sagen werden

[dapalme]

will mal wissen was dann die Poilitiker so zocken, bestimmt spong Bob oder so.. vielciht schauen die auch zuviel TeleTubbies ^^

[Bugles]

http://www.polylog.tv/fightclub/videocast/3622/

[WUMPSCUT]

Hab da mal was gefunden!

»Killerspiele« - Debatte
22.02.2007, 14:46 Gesetzentwurf vorerst gescheitertDer Kultur-, Rechts- und Jugendausschuss, zu dem der Antrag auf Verschärfung des Paragraphen 131a des StGB am vergangenen Freitag verwiesen wurde, erteilte dem Vorstoß der bayerischen Landesregierung eine derbe Niederlage. Alle beteiligten Länder, bei Enthaltung Bayerns, stimmten für eine Vertagung. Damit erscheint die Vorlage in der nächsten Zeit nicht mehr auf der Tagesordnung für das Plenum des Bundesrats.
Auch wenn die Beratung des Innenausschusses über den Gesetzentwurf noch aussteht, dürfte die Initiative Bayerns damit gescheitert sein.

Hier ausführlich: http://www.heise.de/newsticker/meldung/85662

[R4PtoR]

http://www.polylog.tv/fightclub/videocast/3622/

:D

[Black_Death]

http://www.polylog.tv/fightclub/videocast/3622/

Zu Video 1 Kann ich nur Sagen stimmt warum alle gamer besrafen , weil nur einer durchgedreht is . Man könnt ja zB. alle maurer verbieten weil irgend ein maurer einen menschen ermordet oder ein kind mishandelt hat. Was die regierung nicht sieht ist das der prozenteil der "killergames" zocker die amoklaufen oder austicken geringer is als normaile bürger die kinder vergewaltigen, morden oder tot schlagen. Bei den Gamern haben sie nur einen konkreten sünden bock und aufden wir voll rumgehackt.
Sie sehn auch nicht z.b. das zogger gemeinschaften ihren gewonnenen liga preis an die deutsche krebs hilfe spenden obwohl das viel geld ist.
Deutschland geht den Bach runter was regierung an geht und ich finde das liegt teils an dem durchschnittsalter der politiker.

Edit: Wenn es wirklich so wäre das killerspiel auds leuten mörder machen würden alleine alle hier die auf der page registrirt sind Mörder un ich glaube das wären ein paar.

Nicht das game macht einen menschen zum mörder , sondern in dem menschist schon ein kranker geist,der missvberstanden wird .

Zu Video 2 : In dem video werden schüler gezeigt die mit waffen in die schule gehen. Ich finde das sollte man nicht algemeinern denn diese leute sind diese pseudo Gangster aus dem pseudo Ghetto. Ich hab nichts gegen hip hoper ich hör ab un zu auch mal hip hop aber diese Gangsters versauen das gesamte schulbild deutschlands.

[Strik3r]

@Black_Death: Gute Erklärung :wink:

[Black_Death]

Danke aber im grund isses ja so

Ich mein ich zogg seit ich 13 bin ut99, ich höre aggresive musik ( black-death-trashmetall) und bin auch nicht aggresiv im alltag. im gegenteil ich mach pflegeschule . ich pflege alte,kranke oder behinderte menschenund bringe keine menschen um ich kann zwischen virtuell und real sehr gut unterscheiden und ich glaube(hoffe^^) ihr auch . Nur selten können das menschen nicht und da müssen eltern sovort einschreiten wenn sie merken mein sohn/tochter zoggt "killerpiele" renn im waldumher und balleert rum baut sich waffen oder besitzt welche und is von natur aus total aggresiv.

[Talis2000]

Der Beitrag von Panorama...


einfach eine lächerliche Katastrophe...wenn denen das zu Wider ist...sie müssen es doch net Spielen...da platzt mir echt der ***** wenn ich so eine gequirlte Sch... höre.

Aber für mich Stellt sich die Frage, warum werden dann diverse Filme gezeigt...sei es Private Ryan, Der Untergang...etc. in einem wird's "Blutig" in einem anderen Film werden Menschenunwürdige dinge dargestellt...da sagt keine Sau was...mir ist das einfach zu hoch...aber nun gut...ich will mich da nicht reinsteigern...sonst.... :lol:

[foofi]

Alle die Panorama gestern wegen Fussball verpasst haben oder ARD gar nicht erst empfangen, hier ist ein Mitschnitt:
http://www.youtube.com/watch?v=O3JfRL2FYIM

[Bugles]

ich find das schlimm.
Eigendlich waren es ja anfangs nur einzelne Politiker die das mit dem Killerspiele erfunden haben, sie haben dann rumgeprädigt und die Anderen aufgehätzt .


Hetze halt ....
Früher hat sich keine Sau um das mit "Killerspielen" gekümmert , da hab ich mit nicht ma 10 jahren doom und Wolfenstein 3D gespielt und jetz bin ich 18 da labern mich manche zu das das schlimm sei, aggresiv macht etc. ... 8O


was ich damit sagen will ist das sich die meisten doch garnicht damit auskennen, sie haben nie den Spieler +Spiel live gesehen und glauben einfach nur das was die Hetzer sagen ...


@Black_Death

du sprichst mir aus der seele

[foofi]

Ein interessantes Eigentor hat sich die ARD am Ende noch geschossen, indem sie einen Vote zum Thema online gestellt hat: "Sollten die so genannten Killerspiele generell verboten werden?" - Mit vernichtenden 99,47 Prozent für "Nein" und entsprechend nur 0,53 Prozent für "Ja" spricht dieser Vote eine deutliche Sprache und bestärkt uns in der Hoffnung, dass dieses Thema irgendwann vielleicht doch ad acta gelegt wird.

Zitat & Quelle: Giga.de

[Martin80]

mh... wenn man sich das allerdings so ansieht (die Spielszenen) kann man doch ins Grübeln kommen.

Wenn man sich dann noch in Internetforen manche Beiträge über "Killerspiele" durchliest, kommt man noch mehr ins Grübeln.

...

Zu dem Bericht:

Diese beiden "Call Of Duty - Spieler" sind allerdings nicht die hellsten.
"Leichte Beute" und "Vorzeige-Idioten"...

[warpspeed]

Fixed

[Mafiaaffe]

Was für ein Beitrag
Aber die Pseudo-Renter vom ARD haben ja sonnst nich zu tun.
Das ist so ziemlich die größte Sch*** die ich je gesehen habe:
Alleine das in GTA um das Vergewaltigen von Frauen gehen soll
und in welchen Spiel ist es Ziel jemanden zu foltern oder mit
ner Kettensäge den Kopf absägen???
Gegen Ende des Beitrags wird zudem noch gesagt das schon
jeder zweite Jugendlich mal ein """""Killerspiel""""" gespielt haben
soll. Das alleine sagt doch schon aus das wenn Spiele wirklich Amokläufer erschaffen würden, man so gut wie jeden Tag von Irgendjemanden hören müsste der durchgedreht ist. Aber es gab nur genau zwei Fälle in Deutschland und Beide hatten heftige Probleme in der Schule und anstatt da nach der Haubtschuld zu suchen wird alles auf die Spiele geschoben die Beide( und so gut wie jeder andere Jugendliche in Deutschland auch )gezockt haben.

[noxon]

Hier haben sich mal ein paar Leute viel Mühe gegeben und eine Beschwerde über den Panorame-Bericht an den Presserat geschrieben. Das haben sie wirklich sehr gut und sachlich zusammengefasst, wie ich finde.

Beschwerdebrief (http://forum.esgnserver2.de/thread.php?threadid=2004)

Hoffentlich bringt das auch was.

[Born_Brainless]

Glaub ich weniger, bin mir nichtmal sicher ob sich jemand von ARD die Mühe macht den gesamten Brief durchzulesen -.-

[noxon]

Das geht ja nicht an den ARD, sondern an den deutschen Presserat (http://www.presserat.de/).

Das ist sowas wie die USK für die Presse. Also eine Selbstkontrolle, die darauf achtet, dass bestimmte Grundregeln des Journalismus' nicht verletzt werden.


Das forum der Panorama-Seite ist übrigns auch ganz interessant. Da kriegt das Panorama-Team ganz schon was ab. :)

[WUMPSCUT]

Aber bei dem Artikel sieht das ganze ja schon wieder rosiger aus!

http://www.heise.de/newsticker/meldung/85662

[foofi]

Hier is nochma der "richtige" link zu RTL.de

http://www.rtl2.de/wissen_8528.php?artikel_id=386979

^^ hm... Welt der Wunder... Wird man sich für die Gamer einsetzen? Oder wird man nur erklären wie RTL2 "Killerspiele" definiert?

[Strik3r]

Gerade Welt der Wunder gekuckt, haben sich eigentlich mehr für uns GAMER eingesetzt.
Man konnte sogar eine Szene aus Crysis shen. :wink:

[warpspeed]

Oh Mist... das wollte ich aufnehmen... verpasst. Hat das jemand aufgenommen?

[DN@]

Ich hatte auch leider keine Zeit,hat es jemand zufälig aufgenommen?

[Born_Brainless]

Wird sicher früher oder Später auf youtube auftauchen, bis dahin könnt euch ja mal diesen Beitrag ansehen,der ist echt mal objektiv

Computerspiele & Gewalt (ORF Magazin Newton) (http://youtube.com/watch?v=yJkyIdsaAu0)

[DN@]

Hier noch eine Interesannte Doku,

http://youtube.com/watch?v=dykiy0nD7sA&mode=related&search=

mfg

[Hagbard]

n sehr guter beitrag von welt der wunder auf rtl 2 über killerspiele

Teil 1 (http://www.youtube.com/watch?v=9snZoMALP1Q)
Teil 2 (http://www.youtube.com/watch?v=p5CGQr_cDIg)

[Centurio81]

JAp. :)
Die Welt der Wunder Reportage war echt mal gut und sachlich. :)

[noxon]

Es ist schon trauig, wenn Sendungen wie "Welt der Wunder" jetzt schon besser Berichte rausbringen, als die ach so seriösen Öffentlich Rechtlichen.

[foofi]

Strafanzeige gegen Beckstein.
Gegen den bayrischen Innenminister und Killerspiel-Kreuzzügler Günter Beckstein wurde Strafanzeige erstattet.


Muss er wegen der Killerspieldebatte vor Gericht? Bayerns Innenminister Günther Beckstein.

Ein 44-jähriger Bundesbürger aus Köln hat nach einem Bericht der PC Action bei der Staatsanwaltschaft Köln "Strafanzeige wegen Beleidigung, übler Nachrede und Volksverhetzung" gegen den Bayrischen Innenminister erhoben.

Im Zentrum der Anzeige stehen Ausführungen wie, man müsse Computerspiele wie Kinderpornografie bewerten und verhüten, dass Spieler zu Mördern ausgebildet würden.

Das Verfahren mit der Aktennummer 121 AR 23/07 wurde bereits nach München weitergegeben, von der bayrischen Staatsregierung dagegen kam noch keine Reaktion.



Die Aussicht auf Erfolg der Anzeige wird von Fachleuten als gering eingestuft.


Quelle: hier (http://portal.gmx.net/de/themen/digitale-welt/games/hintergrund/3730338-Strafanzeige-gegen-Beckstein,cc=000007148100037303381gDz1t.html)

---
Man beachte das Voting.
@Talis - diese Killerspiel Sachen bitte nur in diesem Thread - danke

[noxon]

lol

Jetzt macht man damit schon Werbung

http://www.filez.to/media/bwy1174569531l.jpg

[foofi]

Info: Das Verfahren gegen Beckstein ist vor einigen Tagen von der Staatsanwaltschaft aufgehoben worden...

[dapalme]

Am Donnerstag, 12. April, ist Dr. Mathias Mertens, Computerspiel-Experte und Medienwissenschaftler der Universität Hildesheim, von 13 bis 14 Uhr Gast im tagesschau-Chat.

Von Amoklauf bis Alltagsgewalt: Wenn Gewalttaten Jugendlicher in die Schlagzeilen kommen, fällt automatisch das Wort "Killerspiele". Doch die Experten sind uneins, wie sich brutale Computerspiele in der Realität auswirken. Die Politik diskutiert dennoch ein generelles Verbot von "gewaltbeherrschten und extrem gewalthaltigen" Computerspielen.

Familienministerin Ursula von der Leyen (CDU) hat außerdem ein Sofortprogramm angekündigt, das Kinder und Jugendliche besser vor solchen Spielen schützen soll. Ihre Ideen reichen von automatischen Alarmklingeln an der Kasse bis hin zu Testkäufen.

"Wenn heute etwas Unfassbares passiert, dann muss dafür das neueste Medium herhalten, und das sind eben Computerspiele", sagt Mathias Mertens.

Warum werden Menschen im Spiel zu virtuellen Massenmördern? Was bringt
die Verbotsdebatte? Diskutieren Sie mit Mathias Mertens im tagesschau-Chat.


quelle: http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID11437_NAV_REF1,00.html

chat:
http://verwaltungintern.de/out/index.php?cl=1&ch=2&d_id=39&lang_id=1


Mal sehen was da so rum kommt werde auf jeden fall versuchen da mit zu mischen und mal ein paar fragen stellen um zu sehen was die wirklich wollen ^^

[TIEfighter]

Familienministerin Ursula von der Leyen (CDU) hat außerdem ein Sofortprogramm angekündigt, das Kinder und Jugendliche besser vor solchen Spielen schützen soll. Ihre Ideen reichen von automatischen Alarmklingeln an der Kasse bis hin zu Testkäufen.

Hehehe ja da warte ich noch drauf. Ein 17 jähriger kauft sich einen ab 18 Titel. Ein Kamerasystem erkennt ihn anhand seiner Biometrischen Daten. Sofort gehen alle Türen zu, ein grässliches Warnsignal ertönt und aus allen Ecken kommen SEK Beamte gestürmt. Der Junge bekommt Angst, rennt davon und wird auf der Flucht erschossen aber natürlich alles nur zu seinem Schutz xD

Oh man was die Ursel geraucht hat will ich auch ;-)

[xstream]

Zum Thema "Killerspieldebatte" muss ich ein bisschen was über mich persönlich erzählen.. Als ich in der siebten Klasse war, wurde ich öfters gehänselt oder gemobbt. Das lag wohl daran, dass ich immer sehr zurückhaltend war, was wohl auf die Scheidung meiner Eltern zurückzuführen war. Ich entwickelte Hass gegen betreffende Personen, legte mir ein Klappmesser mit Klingensperre zu (also kein Schweizer). Damit hatte ich nicht vor, etwas anzustellen, ich wollte mir nur Respekt verschaffen. Das hat auch geklappt.. Als ich das bemerkte, ging es so weit, dass ich täglich mit um die 10 Messer in den Taschen rumlief:
4 Klappmesser, 2 Wurfmesser und 1 Wurfstern (geschärft), 1 Jagdmesser (militärisch), 2 Butterfly und 1 Pepperspray waren's glaub ich. Ich wäre sogar mit genügend Geld an Schusswaffen gekommen.
Naja, irgendwann hat der Respekt aber doch wieder nachgelassen.. Ich wurde wieder provoziert und zuhause lief auch alles schief ~> Mein Vater ließ meine Schwester und mich den kompletten Haushalt schmeißen und hat uns wegen Dingen wie einer offenen Schublade angebrüllt, wenn er Abends um 8-10 Uhr von der Arbeit kam, meine Mutter war in meinen Augen die grösste S**lampe überhaupt... Das einzige, was mich derzeit von einem Amoklauf oder Selbstmord abhielt, war wohl mein Verstand.
Nun ja, wie es damals mit Videospielen aussah: Ich besaß keinen PC, sondern nur meine Nintendo Konsole und ein paar Super Mario und Zelda Spiele.
Hätte ich mich damals nicht beherrschen können und wäre tatsächlich Amok gelaufen, wären dann Super Mario und Zelda schuld gewesen?

Als ich meinen ersten PC kaufte, konnte ich in Shootern meine Wut und meinen Stress abbauen und ich musste sie nicht mehr in mich hineinfressen. Meine "Messerleidenschaft" ließ nach und als ich in eine andere Schule gegangen war, war sie nicht mehr existent. Außerdem konnte ich mich dank Foren, Chats und Onlinespielen wieder an Gemeinschaften gewöhnen und wieder besser mit Menschen reden und umgehen.


Meine Lebensgeschichte bestätigt eigentlich nur die Dummheit der Politiker.. Ich kam leicht an Waffen, ich war verbittert wegen familiären, schulischen und gemeinschaftlichen Problemen. Ich hätte fast ein Amokläufer sein können, obwohl ich "Babyspiele" spielte. Die letzten Amokläufer haben 100%ig wegen einer ählichen Situation so gehandelt und nicht wegen einem Counter Strike am PC. Der Asiate zum Beispiel besaß ja nicht mal einen PC...
Mein PC und FPS halfen mir eher, diese Situation zu überstehen, ohne eine tickende Zeitbombe zu sein. Außerdem hielten sie mich davon ab, zu Drogen zu greifen (auch Alc und Zigaretten sind für mich bis heute tabu).

Die deutsche Politik geht mir dermaßen auf den Keks, dass ich mir tatsächlich überlege, bald in das momentan von mir 30 km entfernte Österreich zu ziehen.. Es ist nicht nur die "Killerspieldebatte", die mich dazu veranlasst. Ich werde aber nie den Glauben daran verlieren, dass innerhalb der kommenden 30 Jahre in Deutschland ein Shooter so normal und akzeptiert wie ein Thriller sein wird.

Ich hoffe, es ist nicht allzu schlimm dass ich so viel off-topic geschrieben habe.
Deshalb nochmal back to topic: :)

Ich persönlich hoffe und glaube nicht, dass Crysis gekürzt wird. Das Blut spritzt nicht im Übermaße, es hält sich doch ähnlich wie in Half-Life 2 in Grenzen. Da hätten sie eher Doom3 kürzen sollen. Menschen kann man zwar zum "Wandöffnen" missbrauchen, doch das sieht nicht unbedingt schlimmer aus, wie das Rumschleudern der Combine mit der Gravity gun in HL2.
Falls die USK doch meint, irgendetwas kürzen zu müssen: Wie gesagt, um in Österreich einkaufen zu gehen, sind's nur 30km..

Ansonsten kann ich mich auch den meisten von euch anschließen: Das Kürzen von Medien für Erwachsene ist eine Sauerei. Es bleibt uns dann eben nichts anderes übrig, uns damit zufrieden zu geben oder das Spiel zu importieren.. Was für einen Jugendlichen sogar einfacher wäre, als das Spiel in Deutschland zu kaufen.

[Loco]

ein sehr erwachsener und geistreicher Beitrag, du sprichst mir aus der Seele, wie wahrscheinlich so zielich jedem hier.
zwar ziemlich viele Intime Details die du da erzählst, aber dadurch erklärst du die Schwachsinnigkeit eines "Killerspielverbots" sehr treffend.

[Pommespanzer]

Ja, beim Amokläufer von Emstetten das gleiche. Die Schuld wurde KOMPLETT auf die Kilelrspiele gezogen, weil er ja Shooter zockte. Der Abschiedsbrief wurde natürlich nicht wirklich in den Medien erwähnt. In diesem Brief stand so ziemlich das gleiche drin, wie bei xstream (http://crysis.4thdimension.info/forum/member.php?u=1043). Nur die (sorry, aber es ist nunmal so) ****** Politiker wollen das nicht verstehen.
Keiner von ihnen kann sich auch nur annähernd vorstellen, wie solch ein Mensch denkt und fühlt. Die verdienen nur ihre Kohle. Der Rest is denen ****** egal und sie labern immer nur genauso den Mist wieder in den Bundestag, welcher den ein anderer eintrichtert oder wofür sie am meisten Kohle bekommen.
So schön unser "soziales Netz" auch sein mag... die "Sicherheitspolotik" ist hier beschissen und man wird von jahr zu jahr in seinen Grundrechten eingeschränkt.

Naja, aber das gehört nicht zum Thema Crysis.
Also ich hoffe drauf, dass Crytek ein Spiel nach Ihren Vorstellungen abliefert, bzw eines auch nach der Vorstellung der Fans und sich nicht nach der Regierung richtet.

[thunderstorm]

DIe Politiker wollen für die Bevölkerung "Die Retter de Menschheit" spielen und
schnappen sich daher die Ballerspiele als Grund für alles, weil sie nich wissen was man gegen Mobbing, Verzweiflung, und Hilfsbedürftigkeit tun kann. Die kennen das ganz oben gar nich. Die kennen nur das "Diplomatische Miteinander" der Kollegen und Geld Geld Geld.

[CASTER]

Genauso, wie ein Mörder ein Küchenmesser für seine Tat benutzt, wird ein kranker Geist sich
mit Filmen, realen Vorlagen oder Games füttern, welche seine kranke Phantasie unterstützen.
Deswegen kann man noch lange nicht alle Küchenmesser verbieten. Potenzielle Täter
werden IMMER Mittel und Wege finde, um ihre Tat zu begehen.

Ihr versteht, was ich meine :-|

Was ich persönlich schon langsam erbärmlich finde ist, dass sich sehr oft Menschen bei diesen
Themen zu Wort melden, die sich eigentlich gar nicht wirklich mit so einem Spiel auseinandergesetzt
haben. Ich erinnere mich noch an eine Sendung zum Thema Killerspiele. Der "Fachmann"
wurde gefragt, ob er denn selbst mal dieses Game gespielt habe, um beurteilen
zu können, ob es negative Auswirkung auf die Verhaltensweisen in der realen Welt habe.
Als Antwort kam dann, dass er das nicht anschauen müsse, um zu seiner Meinung zu
kommen. Das läge in der Natur der Sache, dass Spiele bei denen es um Mord geht,
nichts gutes seien.

Und wieder frage ich mich, wie gewisse Leute auf die Idee kommen, dass der Mensch
im Grunde GUT ist und ihn alles Schlechte, das von aussen auf ihn einwirkt,
verunreinigt. Wer sich mit dem Mensch und seiner Natur auseinandersetzt, dem fällt
spätestens bei Kleinkindern auf, das das nicht stimmt. Der Mensch hat sich schon immer
gegen Regeln aufgelehnt und sich gegenüber anderen behauptet und das wird auch
immer so bleiben. Welche Mittel er dazu benutzt und wie weit er dabei geht ist verschieden.

So, habe fertig

Greets, Caster

[Shyrag]

naja dieser :tock: *Fachmann*:tock: ist kein profi sondern nur einer der vielen laien , welche sich dann ihre langeweile vertreiben indem sie über killerspiele debattieren.

@ Caster : Genau