"Killerspiele" - Diskussionsthread [Archiv] - Seite 3

Schoeniaw(koq)

21.12.2007, 17:37

Und was ist wenn ich, mit meinen 25 Jahren, sage ich möchte gerne Manhunt spielen? Wo ist das Problem? Es ist nur ein Spiel, nichts weiter!!

Es geht doch auch ums Prinzip. Man muß auf etwas verzichten obwohl überhaupt kein bestätigter Grund vorhanden ist warum diese Spiele verboten werden sollten.
Aber so kommt man sich entmündigt und vorverurteilt vor. So nach dem Motto "verbieten wir es mal lieber denn Xtausend Spieler sind ja immerhin auch gleich Xtausend potenzielle Verbrecher, Gewalttäter und Amokläufer".
Ich würde nur zu gerne wissen was sich die Politiker bei solchen Debatten über die Spiele denken. Daß ein Großteil der Bevölkerung zu dämlich ist zwischen Ralität und Fiktion zu unterscheiden? Daß jeder Zweite im Bettkasten Gewehre, Bomben und so weiter bunkert?
Und warum darf ich nicht selber entscheiden ob mir ein Spiel zu extrem ist oder nicht? Ich bin Erwachsen und trotzdem wird mir dieses Recht genommen. Und soweit ich weiß werden solche Spiele auch nur für Erwachsene gemacht.
Wenn man danach geht könnte man ja dann auch die vielen Unfalltoten auf Rennspiele zurückführen. An jeder Vergewaltigung sind Pornos schuld und da ja jeden Tag irgendwo eine Dokumentation über das 3. Reich kommt haben wir ja auch gleich den Grund warum es heute noch Nazis gibt.

Ach, wie schön einfach das alles ist.

wenn du glaubst, du darfst in deutschland machen was du willst, dann hast du wohl die letzten jahre geschlafen oder? rauchen ist ab 18 obwohl das jedem sein eigener mist ist (vom nichtraucherschutz mal abgesehen), trinken genauso und autofahren laeuft doch in den USA ab 16 auch ohne weltutergang also warum hier nicht? man darf keine nazimuke hoeren (was ja auch gut ist), man darf sonst was nicht. und gug mal in andere laender was da fuer unsinniges zeug verboten ist, auch in industrielaender. da ist man noch schlimmer dran, deutschland ist die zahl von unnötigen verboten noch ziemlich gering. freu dich lieber im iran oder irak waerst du ganz anders dran.-.

und klar ist es unsinnig allen das zu verbieten nur weil 0.01% durchdrehen aber das wurde doch schon 1000mal ausgetreten das weiß man langsam auch

Dead

21.12.2007, 19:02

wenn du glaubst, du darfst in deutschland machen was du willst, dann hast du wohl die letzten jahre geschlafen oder? rauchen ist ab 18 obwohl das jedem sein eigener mist ist (vom nichtraucherschutz mal abgesehen), trinken genauso und autofahren laeuft doch in den USA ab 16 auch ohne weltutergang also warum hier nicht?

Also in den USA wird mit dem Thema Alkohol auch anders umgegangen als hier und mit 16 kommst du nicht ohne weiteres an welchen ran. Also okay, erlauben wir Alkohol ab 21 und man darf diesen nur noch in best. Geschäften kaufen sowie nicht öffentlich trinken, im Gegenzug darf man dann mit 16 Auto fahren. Wärst du damit einverstanden?
Denn wenn man ohne Alkoholeinfluss fährt, ist die Chance auch um einiges geringer, einen Unfall zu bauen.

Schoeniaw(koq)

21.12.2007, 19:04

Also in den USA wird mit dem Thema Alkohol auch anders umgegangen als hier und mit 16 kommst du nicht ohne weiteres an welchen ran. Also okay, erlauben wir Alkohol ab 21 und man darf diesen nur noch in best. Geschäften kaufen sowie nicht öffentlich trinken, im Gegenzug darf man dann mit 16 Auto fahren. Wärst du damit einverstanden?
Denn wenn man ohne Alkoholeinfluss fährt, ist die Chance auch um einiges geringer, einen Unfall zu bauen.

das war eigentlich nur ein vergleich ohne bedeutung-. aber wenn du mich so fragst ich peröhnlich schon aber darum gehts ja nicht
und auch des meine ich nicht ich meine wesentlich haertere gesetzte, gg. homosexualität oder alkohol (in anderen laendern) etc. da darfstes naemlich erst garnicht! denk mal an irak etc.

Nutz

21.12.2007, 19:14

Das mit dem Alkohol finde ich hier in Deutschland zb absolut nicht okay. Es ist ne Droge, die zb weitaus gefährlicher ist als LSD oder Marihuana, trotzdem erlauben viele Eltern, dass sich ihre 15-16jährigen Kinder die Birne wegsaufen. Ich habe nix dagegen, wenn man mal einen bechert, hab ich auch oft genug gemacht. Aber viele Jugendliche übertreiben es maßlos, weil die Eltern nix sagen oder selbst dauerbreit sind. Deswegen finde ich es eine Frechheit, dass ich mir als Erwachsener was anhören muss, wenn ich zb. mal an ner Tüte ziehe, besoffene Kiddies in Bushaltestellen oder gewaltbereite Jugendliche inner Bahn aber völlig okay sind. -.-

@Schoeniaw: Du hast vollkommen recht, aber ich würde als Beispiele keine Staaten erwähnen, die noch im 16ten Jahrhundert festhängen...

TIEfighter

21.12.2007, 19:45

M3nTo5

21.12.2007, 19:58

Ganz schlimm ist das in Amerika ja auch mit sexuellen Geschichten. In manchen Teilen ist mein ich sogar noch Homosexualität höchst strafbar. Aber mal ehrlich nur weil einige Länder es noch schlimmer machen als unseres bedeutet es doch nicht, dass es hier nicht besser sein könnte bzw. dass es hier nicht besser werden muss...
Puh, dass ist auch so eine Sache.
Die Amerikaner sind da ziemlich christlich durch die Republikaner geprägt, was zu deren Sexualverständnis beiträgt. Sex vor der Ehe, Oralsex, was weiß ich alles ist in manchen Staaten gesetzlich verboten und man bekommt Haftstrafen (!) wenn man dagegen verstößt, egal welcher Religion man angehört. Doch Waffen? Das natürlichste der Welt.
Hier, bist 17, darfst in Spielen rumballern und im Kino zusehen. Bist 18 (volljährig), gehst'e in Onkel Helmut's Laden und kaufst dir 'ne Pumpgun um dich zu verteidigen. Bist du 21 (3 Jahre über dem "Erwachsensein" darfst du sogar Alkohol zu dir nehmen! (halbwegs verständlich, jedoch sollte die Grenze zum Erwachsensein anders gelegt werden).
Aber: EINE NACKTE BRUST? WIE? IM FERNSEHEN, SPIEL, ODER SOGAR ECHT?!?! JUGENDGEFÄHRDUNG! INDIZIEREN!
Da bin ich noch froh wie das hier mit den Killerspielen abläuft, mir schränkt keiner meinen Lebensweg ein und begründet das mit der Lehre Christi.
Was wäre denn für euch schlimmer? Killerspiel-Indizierung oder das mit der Sexualität?
Wenn man darüber nachdenkt, möchte man doch vielleicht lieber in Deutschland leben.

Schoeniaw(koq)

21.12.2007, 20:05

@Schoeniaw: Du hast vollkommen recht, aber ich würde als Beispiele keine Staaten erwähnen, die noch im 16ten Jahrhundert festhängen...
jo hast auch wieder recht, das sind schon extreme aber wir sind ja hier nicht beim debatier wettbewerb:razz:
und es gibt auch industrielaender in denen es dumme gesetzte gibt, auch in deutschland. ein gesetz gegen "killerspiele" (:tock: urgh) wuerde die liste ergänzen. und wo du auch recht hast sin die ganzen kiddies, die ganzen (ich hab absolout nix gegen auslaender, wenn sie sich benehmen!!!) türken und griechen saufen sich am laufenden band zu etc. und das finde ich weitaus schlimmer und auch ein bisschen, ähm naja wie soll mans sagen, ein bisschen unberuhigend und auch total nervig. ich bin auch erst 15 aber kanns nich verstehen wie man so dumm sein kann. da haetten sie wirklich lieber alkohol ab 18 machen solln und rauchen ab 16 lassen. und dafuer den nichtraucherschutz alleine wesentlich verbessern. denn ich finde es schlimmer wenn ein 16jaehriger den ganzen tag besoffen ist und leute dumm anmacht, nur ******** baut etc. anstatt wenn jemand seine eigene gesundheit kaputt macht, dafuer aber andere nicht nervt damit.

Surt

21.12.2007, 21:10

wenn du glaubst, du darfst in deutschland machen was du willst, dann hast du wohl die letzten jahre geschlafen oder? ...... freu dich lieber im iran oder irak waerst du ganz anders dran.-.

So hatte ich das garnicht gemeint. Ich habe nichts davon gesagt, daß jeder alles machen darf egal wie alt er ist. Ich meinte damit, daß man ab einem bestimmten Alter doch selber entscheiden kann ob ich mir ein Spiel zumuten kann oder nicht.

Aber egal, zum Glück leben wir nicht im Irak und damit wäre auch die ganze Diskussion hier hinfällig. Nehmen wir die Sache also als gegeben und sind damit zufrieden.

Schoeniaw(koq)

21.12.2007, 21:41

So hatte ich das garnicht gemeint. Ich habe nichts davon gesagt, daß jeder alles machen darf egal wie alt er ist. Ich meinte damit, daß man ab einem bestimmten Alter doch selber entscheiden kann ob ich mir ein Spiel zumuten kann oder nicht.

Aber egal, zum Glück leben wir nicht im Irak und damit wäre auch die ganze Diskussion hier hinfällig. Nehmen wir die Sache also als gegeben und sind damit zufrieden.
dann hab ichs wohl falsch verstanden ;)
aber du hast natürlich recht jeder sollte das recht zu haben, zu tun was er will solange es anderen nicht schadet. aber wie gesagt ich glaube alle glauben sowieso in etwa in die gleiche richtung deswegen lassen wirs gut sein

Dead

23.12.2007, 01:12

Naja, ich unterscheide hier zwischen "künstlerischen Tätigkeiten", die man nunmal brauch, um Spiele, Filme, Bilder etc zu erstellen und dem Begriff "Kunst", den man auf ein Werk anwendet, weil es besonders viel Tiefsinnigkeit in sich trägt, besonders hochwertige Kritik an irgendwas ausübt oder irgendwas Qualitatives aussagt, was man erst beim 5ten mal erkennt. U know what I mean? :-) "Kunst" und Kunst sind hier zwei verschiedene Paar Schuhe...sonst wär Sex-Empire genau so n Kunstwerk wie zb. die Pyramiden...und da sehe ich ganz klar nen Unterschied. ;-)

Filme werden auch im Allgemeinen als Kunst angesehen, auch wenn sie nicht viel aussagen ^^

Nutz

24.12.2007, 10:32

Filme werden auch im Allgemeinen als Kunst angesehen, auch wenn sie nicht viel aussagen ^^

Wie gesagt, das sind für mich zwei unterschiedliche Definitionen. Wenn ich aufn Boden ********, da Salzstangen reinstecke, das Ganze mit goldenem Lackspray ansprühe und es "Der güldene Igel" nenne, is das für mich auch noch lange nicht Kunst...

Schoeniaw(koq)

24.12.2007, 11:10

Wie gesagt, das sind für mich zwei unterschiedliche Definitionen. Wenn ich aufn Boden ********, da Salzstangen reinstecke, das Ganze mit goldenem Lackspray ansprühe und es "Der güldene Igel" nenne, is das für mich auch noch lange nicht Kunst...
:ugly: haha hast aber schon recht vieles was heute als kunst durchgeht ist einfach nur schwachsinn oder geldmacherei. und solche kunstkritiker etc. fallen auch noch drauf rein:tock:

noxon

05.05.2008, 17:40

Na das ist doch mal was Erfreuliches.
Harvard-Studie zu Videospielen veröffentlicht (http://www.computerbase.de/news/software/spiele/2008/mai/harvard-studie_videospielen/)

Da hat man jetzt mal eine wirklich respektable und unabhängige Studie, auf die man die Killerspiel-Kritiker hinweisen kann. Diese Studie ist auf jeden Fall glaubwürdiger, als die ganzen in Auftrag gegebenen Studien von Herrn Pfeiffer oder andere kleine Studien, die mal eben an einem Wochenende durchgeführt wurden.

Eine 4 jährige Studie mit 1200 Leuten und 1,5 Mio Dollar Budget der Harvard Universität sind da doch schon ein ganz anderes Kaliber.
Ich bin auch mal gespannt, was Jack Thompson (Der amerikanische Christian Pfeiffer) dazu sagt.

ExeQtor

05.05.2008, 17:54

Ich habs schon immer gewusst endlich sehen die Kritiker mal was Realität ist!
Als würde ich morgen ein Attentat machen wenn ich in einem spiel Blut sehe:evil:

Shyrag

05.05.2008, 18:12

Endlich mal ne positive Studie!

Deathraven

05.05.2008, 18:50

Zwar ist die Studie in den Augen der Gamer positiv, in den Augen der meisten Politiker ist sie jedoch negativ da sie so keinen Sündenbock mehr für irgendwas haben. Also glaube ich nicht, dass diese eine Studie irgendwas ändert, viel mehr denke ich, dass sich die Politiker noch mehr an die falschen Aussagen ihrer sogenannten "Experten" krallen.
Dass Videospiele aber jemals irgendwann verboten werden halte ich aber für unwahrscheinlicher als Fußball als Sport zu verbieten da er zu gefährlich sei. Immerhin hat das ganze inzwischen einen solch immensen Einfluss auf die Wirtschaft, dass das ganze Wirtschaftssystem zusammenbrechen würde. Auch wenn nur in Deutschland Spiele verboten werden würden, von den Einwohnern und Arbeitsstellen die dabei verloren gehen einmal ganz abgesehen :).

warpspeed

07.05.2008, 13:42

Bundestag vor Verabschiedung des Verbots "gewaltbeherrschter Spiele" Meldung vorlesen

Der Bundestag wird am morgigen Donnerstag aller Voraussicht nach den umstrittenen Regierungsentwurf zur ersten Änderung des Jugendschutzgesetzes mit den Stimmen der Mehrheit der großen Koalition absegnen. Den Weg für die Verabschiedung des Vorhabens, mit dem unter anderem der Katalog der indizierten Computerspiele ausgeweitet werden soll, hatte der federführende Familienausschuss des Parlaments am 23. April gegen das Votum der Opposition freigemacht. Allein ein paar redaktionelle Änderungen fügten die Familienpolitiker von Schwarz-Rot in ihren knappen Verbesserungsvorschlag (PDF-Datei) ein.

Mit der von Bundesfamilienministerin Ursula von der Leyen (CDU) hochgehaltenen Initiative sollen Spiele mit "weitreichenden Abgabe-, Vertriebs- und Werbeverboten" belegt werden, die "besonders realistische, grausame und reißerische Gewaltdarstellungen und Tötungshandlungen beinhalten, die das mediale Geschehen selbstzweckhaft beherrschen". Bisher sind allein Gewalt oder Krieg "verherrlichende" Computerspiele für Jugendliche automatisch verboten. Gesetzlich festgeschrieben werden auch Mindestgrößen und Sichtbarkeit der Alterskennzeichen der Freiwilligen Selbstkontrolle der Filmwirtschaft (FSK) und der Unterhaltungssoftware Selbstkontrolle (USK). Die Signets müssen künftig auf der Frontseite der Verpackungshülle "auf einer Fläche von mindestens 1200 Quadratmillimetern" und auf dem Bildträger mindestens 250 Quadratmillimeter groß angebracht werden.

Oppositionspolitikern zufolge greift der Entwurf teils zu kurz, schießt andererseits aber auch übers Ziel hinaus. Die FDP-Fraktion setzt zuvorderst auf eine verbesserte Medienkompetenz, die in der Schule vermittelt werden müsse. Mit den vorgesehenen Maßnahmen komme man auf diesem Weg nicht weiter. Zudem werde die Selbstkontrolle der Wirtschaft zu stark bevormundet. Die Liberalen haben daher einen Entschließungsantrag eingebracht. Damit wollen sie erreichen, dass der Bereich der Online-Spiele der USK unterstellt und auch dafür Altersfreigaben vorgesehen werden. Sie drängen ferner etwa auf eine Prüfung, ob die Kategorie der "schweren Jugendgefährdung" nicht abgeschafft und Tatbestände aus dem Jugendschutzgesetz ins allgemeine Strafrecht überführt werden könnten. Die FDP fordert zudem auf EU-Ebene eine bessere Bekämpfung von Angeboten, die unter Verletzung von Urheberrechten und Alterskontrollsystemen Zugang zu Computerspielen und "anderen Medieninhalten" ermöglichen.

Auch die Linksfraktion will vor allem die Medienkompetenz stärken. Alterskennzeichnungen hingegen seien wenig hilfreich, da indizierte Spiele vielfach "unter dem Ladentisch" gehandelt würden. Die Grünen sprechen von einem "Schmalspurentwurf". Sie bedauern, dass die im Herbst 2007 veröffentlichte Untersuchung des Hans-Bredow-Instituts zum gesamten Komplex der 2003 novellierten Jugendschutzbestimmungen nicht berücksichtigt werde. Nach Ansicht der Grünen ist eine Vergrößerung der Altershinweise sinnvoll. Die bisherigen Regelungen zur Indizierung von Gewaltspielen würden aber ausreichen. Der vorgelegte Entwurf enthalte hier viele "unbestimmte Rechtsbegriffe" und könne sich zu einer "Arbeitsbeschaffungsmaßnahme für Juristen" entwickeln. Die Grünen haben ebenfalls einen Entschließungsantrag vorgelegt. Darin plädieren sie etwa für eine Alterseinstufung von Online-Spielen, die Klärung von Verantwortlichkeiten für nutzergenerierte Inhalte und eine Prüfung der gegenwärtigen Altersgrenzen.

Ähnliche Vorschläge hat der Bundesverband Interaktive Unterhaltungssoftware (BIU) gemacht. Er kritisiert, dass die vorgesehenen Änderungen zum Umgang mit Computer- und Videospielen "keine Verbesserung für die Verbraucher" böten. Das eigentliche Problem in Form einer einheitlichen Alterskennzeichnung von Games unabhängig von der Verbreitungsart bleibe ungelöst. Übers Netz per Download beziehbare Spiele seien dringend mit einzubeziehen, "um den Jugendmedienschutz tatsächlich zu verbessern und die vorhandenen technischen Systeme auch zukünftig effektiv einsetzen zu können". So sei auf Spielekonsolen und vermehrt auf PC-Plattformen eine Altersabfrage installiert, die bei jedem Spielstart das digitale Alterskennzeichen der Software mit der im Spielerprofil voreingestellten Altersangabe abgleiche und die Inhalte bei Nichtübereinstimmung blockiere. Dieses System laufe ohne USK-Kennzeichen für online geladene Spiel teils ins Leere.

Der Entwurf vernachlässigt dem BIU zufolge, dass weniger die Größe, sondern eher Gestaltung und Wortlaut der Alterskennzeichen problematisch seien. Geht es nach dem Verband, sollte die bisherige, einen Hinweis auf den Gesetzestext einschließende Freigabebezeichnung durch die alleinige Angabe der Zahlen 0, 6, 12, 16 und 18 ersetzt werden. Damit würden missverständlichen Formulierungen wie "Ohne Altersbeschränkung" oder "Keine Jugendfreigabe" hinfällig. Zudem könne die Alterszahl rund viermal größer dargestellt werden als der bisherige längere Text.

Denkt dran... nicht rumflamen :cool:.

Haha7

07.05.2008, 14:12

Zudem sei auf jedem Pc ein Trojaner zu installieren, und jeder Pc Spieler mit Strichcode zu versehen... :-?

Nun, ich sehe es auch nicht gerne, wenn Kinder brutale Spiele spielen, oder vorallem, wenn Kinder 5 tunden am Tag wow zocken.

Aber ich bin jetzt 19, und ich sehe es nicht gerne, dass man realistische Spiele verbietet, bzw die Spiele durch zensur verunstaltet werden.
Z.B. bei der deutschen CS:S version, ergeben sich die Gegner, statt umzufallen, Spieler mit dieser Version wissen nicht, woher der Angreifer kam.
Das bei Crysis die Gegner am Boden fest liegen sört auch etwas den Realismus.

Was machen die dann, wenn richtig-photorealistische Spiele rauskommen?
Gibt es dann nur mehr spiele, wo man nur mit Wasserpistole herumläuft?

zz
(naja ich bin ja Österreicher, aber ich muss mir in Zukunft warscheinlich auch schon englische Versionen bestellen..)

Wenigstens melden sich jetzt immer öfter Psychologen oder Künstler zu Wort, und verteidigen uns Spieler^^

UnKnOwN64

09.05.2008, 17:36

Bundestag verabschiedet Gesetz gegen Killerspiele

Der deutsche Bundestag hat heute das Gesetz gegen so genannte "Killerspiele" verabschiedet: Dieses ermöglicht eine einfachere Indizierung von gewalthaltigen Filmen und Computerspielen. Außerdem müssen die Alterskennzeichnungen der USK besser auf den Packungen erkennbar sein.

Das umstrittene Gesetz soll nach Meinung von Familienministerin Ursula von der Leyen den Jugendschutz verbessern. Es erweitert den Kriterienkatalog, mit dem Medien als gewaltverherrlichend eingestuft werden. Danach stehen ab sofort sämtliche Spiele unter Verbot, die "besonders realistische, grausame und reißerische Gewaltdarstellungen und Tötungshandlungen beinhalten, die das mediale Geschehen selbstzweckhaft beherrschen" (von der Leyen).

Neu an dieser Formulierung ist, dass bereits die drastische Gewaltdarstellung selber indiziert werden soll - bisher war dies nur bei Spielen möglich, die Gewalt regelrecht verherrlichen.

Die Opposition stimmte gegen das Gesetz. Ihrer Meinung nach nutze das Gesetz in der Praxis wenig - Gewaltspiele würden dennoch konsumiert, weil die Verfügbarkeit via Internet heutzutage jederzeit gegeben sei. Stattdessen fordern FDP, Grüne und die Linke eine Verschärfung der Kontrollen im Handel sowie eine bessere Medienkompetenz für Eltern und Pädagogen.

Quelle:
http://www.gamona.de/news/detail/id-bundestag_verabschiedet_gesetz_gegen_kil_639761.ht m

Edit by WarpSpeed: Ich habe deinen Beitrag hierher verschoben. Du als alter Hase solltest eigentlich wissen, dass wir so einen Thread schon haben :cool:.

Bullet-time

09.05.2008, 17:44

Absoluter Bullshit.
Die haben echt nix besseres zu tun.

Quote Volker Pispers: "Das Parlament ist nicht teuer... es kostet jeden von uns 79 cent im Monat.
Können sie irgendwo billiger Müll ablagern?"

foofi

09.05.2008, 17:46

Stattdessen fordern FDP, Grüne und die Linke eine Verschärfung der Kontrollen im Handel sowie eine bessere Medienkompetenz für Eltern und Pädagogen.eigentlich schade, aber hiermit werden die eh nichts erreichen... Eltern haben keine Zeit um sich mit den Kindern zu beschäftigen. Die meisten Eltern haben eh keinen Bock und denken dass das Kind sowieso schon aufgeklärt genug ist.

UnKnOwN64

09.05.2008, 17:47

Edit by WarpSpeed: Ich habe deinen Beitrag hierher verschoben. Du als alter Hase solltest eigentlich wissen, dass wir so einen Thread schon haben :cool:.

ahhh ist von heute wusste nicht dass es noch einen gibt oder besser gesagt wo :D
big sorry für deine arbeit !

Absoluter Bullshit.
Die haben echt nix besseres zu tun.

Quote Volker Pispers: "Das Parlament ist nicht teuer... es kostet jeden von uns 79 cent im Monat.
Können sie irgendwo billiger Müll ablagern?"

die wollten heute schon ihre diäten erhöhen !
mehr geld mehr fressen .... die sollen lieber mal abspecken die..... ;)

den kommentar nehm ich auch auf meine kappe falls die merkel auch crysis spielt und das hier liest :D

eFFeCTiVe

09.05.2008, 18:28

Eigentlich sind hier ja die Händler in der Pflicht, die kontrollieren müssen, wer da grad anner Kasse steht und sowas kauft:? Die Politiker denken auch, bei Spielen gibts nur Kiddies, die sowas als geil empfinden, und sich am virtuellen Töten aufgeilen:mad: Da machen die Politiker es sich einfach und sagen, man muss sowas verbieten, aber dass wirds nie geben! Das mit den größeren Warnhinweisen mag sinnvoll sein, aber potenzielle junge Käufer haben sicher immer Quellen, durch die sie an Spiele gelangen können!

knoxvi||3.

09.05.2008, 22:39

ich hab' mir jetzt den ganzen serm hier nicht durchgelesen, deswegen einfach meine eigene meinung zum thema "killerspiele" bzw. "wie spiele aus menschen killer machen ...":

ab und an stürzen sogar flugzeuge ab. tragödie! dennoch gilt das fliegen als das sicherste reisen überhaupt. der weg im auto zum flughafen sei da wesentlich gefährlicher! wieviele menschen werden jeden tag per flieger von a nach b bewegt? keine ahnung, ein paar millionen würde ich schätzen. weltweit.

wieviele menschen spielen jeden tag sogenannte "killerspiele" und wieviele laufen deswegen wirklich amok? einer? zwei? was ist daran dann so aufregend? da sagt doch keiner "killerspiele sind aber dennoch die sichersten spiele der welt ..."

am ende bringen sich (und) in der regel diese amok-läufer immer selber um. sie hätten auch einfach sozusagen aus der not heraus den freitod wählen können. machen in deutschland jährlich ein paar tausend. schlaftabletten, hochhäuser, etc. nein, diese menschen wollen noch einmal vor ihrem freitod mit der gesellschaft abrechnen. dieser sogenannten gesellschaft. will damit sagen ggf. diejenigen die sich darüber lustig gemacht haben, dass die pre-amokläufer keine replay, diesel, etc. jeans tragen, etc. und sonst auch überhaupt nicht "trendy" sind und überhaupt aussenseiter, etc. (quasi der pro-gamOr hahaha) ... und was ist mit der familie? kennen die das überhaupt noch? familie? oder muss mammi und pappi arbeiten, weil hier mittlerweile ein verdienst nicht mehr reicht um jeden tag was zu essen auf den tisch zu zaubern? und beide elternteile haben abends einfach keinen bock mehr sich auch noch mit den sogenannten "problemem" ihres 16 jährigen sohnes (oder tochter) auseinanderzusetzten? findet da überhaupt noch ein "dialog" statt? die meisten können das wort vermutlich noch nicht mal mehr schreiben und wenn, verstehen sie es nicht ... was hat der oder die schon für probleme, etc.? und so weiter und so fort ...

bei einem amok-läufer counter-strike, etc. auf dem rechner zu finden ist vermutlich so wahrscheinschlich wie die tatsache das selbiger raucht.

dabei steht's doch auf fast jeder packung:

"RAUCHEN SCHADET MENSCHEN IN IHRER UMGEBUNG!"

also, alles badabum badabäng! hier versagen alle. und das schon lange bevor es counter-strike & co. überhaupt gegeben hat.

euer knox (welcher heute mal die dt. rechtschreibung egal welche version ignoriert hehehe)

M3nTo5

10.05.2008, 11:11

eigentlich schade, aber hiermit werden die eh nichts erreichen... Eltern haben keine Zeit um sich mit den Kindern zu beschäftigen. Die meisten Eltern haben eh keinen Bock und denken dass das Kind sowieso schon aufgeklärt genug ist.

Ist auch meine Denkweise.

Eigentlich sind hier ja die Händler in der Pflicht, die kontrollieren müssen, wer da grad anner Kasse steht und sowas kauft:? Die Politiker denken auch, bei Spielen gibts nur Kiddies, die sowas als geil empfinden, und sich am virtuellen Töten aufgeilen:mad: Da machen die Politiker es sich einfach und sagen, man muss sowas verbieten, aber dass wirds nie geben! Das mit den größeren Warnhinweisen mag sinnvoll sein, aber potenzielle junge Käufer haben sicher immer Quellen, durch die sie an Spiele gelangen können!

Die Händler und Eltern sind das generelle Problem, mehr gibt es da nicht zu sagen.
Wer sozial schwach ist, lässt sich leicht von solchen Dingen beeinflussen

Ich bin ja "erst" 16 und war gestern mit einem Freund Bier einkaufen.
Wir haben unsere Personalien ausgetauscht, sehen noch relativ unterschiedlich aus und er ist alleine zur Kasse gegangen.
Die Kassiererin hat davon nichts gemerkt, einfach das Bild ignoriert als hätte sie dort einen blinden Fleck oder so etwas in der Richtung.

Sensman

10.05.2008, 17:12

Unsere Regierung verunstaltet die Game Cover!

So werden die Alterskennzeichnungen wohl ab dem 1 Juni aussehen:

http://i26.tinypic.com/o541no.png

find ich totalen mist! das bringt doch absolut GAR NICHTS!:roll:

prOox

10.05.2008, 17:17

vlt leiden einige gamer an sehstörung?

alex9.3

10.05.2008, 17:17

Bringen tuts vielleicht schon etwas, dann kanns meine mutter nämlich auch lesen und sich vielleicht zweimal überlegen ob sie es mir kauft<----so hätte die usk es gerne, aber meine mutter würds mir trotzdem kaufen :)
edit: ich bin erst 15;)

twinTurbo

10.05.2008, 17:18

ich sag(zeige) ja nur..........

Black_Death

10.05.2008, 17:21

lieber so, als keine shooter mehr.

SashTheMash

10.05.2008, 17:22

machen die die Logos dann nu größer oder gleich zweimal drauf, einmal klein und einmal gross?^^

alex9.3

10.05.2008, 17:29

machen die die Logos dann nu größer oder gleich zweimal drauf, einmal klein und einmal gross?^^
doppelt hält länger ;)

N3mdett4

10.05.2008, 17:32

die müssen es ja wieder mal besser wissen.

hoffe oder denke ma, dass es dann nur ein usk-siegel gibt halt das große. hoffe zwar das es so bleibt wie jetzt, aber denke das dann nur das große drauf is und die beiden game covers den größeunterschied zeige sollte. immerhin hat meine crysis special edition auch schon zwei usk-siegel. einma auf der außenhülle und dann auf der steelbox selber 8-)

M3nTo5

10.05.2008, 17:45

Bringt doch nichts.
Den Eltern sollten die mal lieber schön über die Schulter gucken.

Predator

10.05.2008, 17:47

Das machen die nur weil sie mit der anderen Idee nicht durchgekommen sind.
Finde ich ehrlich gesagt schwach die Aktion

UnKnOwN64

10.05.2008, 18:01

lieber so, als keine shooter mehr.

Da stimme ich unserem Black_Death vollkommen zu. ;)
Aber ist schon krass groß !

Mal sehen was denen als nächstes tolles einfällt :roll:

Robin

10.05.2008, 18:33

Warum denn nicht gleich so:
http://img164.imageshack.us/img164/9126/crysiscoverah7.jpg

Am besten sollte man den Titel gar nicht mehr erkennen können xD
Mein Gott, wie ich dieses Gelame da oben langsam nicht mehr hören kann :!:

Predator

10.05.2008, 18:41

ROFL warte noch 2 Jahre villeincht dann:d_biglaugh:
mann weis ja nie wass noch kommt

ExeQtor

10.05.2008, 18:44

Man kanns ja echt übertreiben, was erhoffen die sich eigentlich davon?
die solln sich doch freuen wenn viele Games verkauft werden, das kurbelt die Wirtschaft an:)

UnKnOwN64

12.05.2008, 08:25

Der ist gut geschrieben !
http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1125

M3nTo5

12.05.2008, 19:48

Verdammt richtig. Hoffentlich merken die irgendwann mal, wie verunstaltet die sind!!!:!:
Das ist denen doch sowas von egal, die lassen ja nicht mal richtige Tests durchführen um psychische Ergebnisse von den Spielern zu bekommen.

NeoSephiroth

12.05.2008, 19:59

stört mich nicht...ich kauf das spiel ums zu spielen und nicht um die verpackung anzusehen :hammer:

und nebenbei zeugt das einfach nur von der hirnlosigkeit unserer regierung :vomit:

alex9.3

12.05.2008, 20:02

stört mich nicht...ich kauf das spiel ums zu spielen und nicht um die verpackung anzusehen

eben, schlimmer wärs wenn im spiel die ganze zeit so ein wasser zeichen wäre, wo draufsteht "ohne jugendfreigabe"...

Sir Lolz

12.05.2008, 20:03

Es ist geschehen: das neue Jugendschutzgesetz ist da

In unserem großen Sonderbericht zum Thema Änderung des Jugendschutzgesetzes haben wir Euch Anfang des Jahres auf ein mögliches "Horror-Szenario" für Action-Gamer (und Filmliebhaber) hingewiesen. Und nun ist es also tatsächlich geschehen: am 08. Mai 2008 wurde das neue Jugendschutz mit einigen der geplanten Änderungen verabschiedet. Laut SPD wurden vom ursprünglichen Entwurf vor allem "die Punkte herausgegriffen [...], die sich unproblematisch realisieren ließen". So wurde besipielsweise auf die von Familienministerin Ursula von der Leyen geforderten Testkäufe verzichtet. Im gleichen Atemzug ließ die CDU/CSU verlauten, dass es sich bei dieser Novellierung zunächst um einen Zwischenschritt handelt, und entsprechend notwendige Änderungen kommen würden. Was sich nun im Einzelnen ändert, erfahrt Ihr ungeschönt bei Shooterplanet.de. Zunächst einmal tritt das neue Gesetz bereits am 01. Juni 2008 in Kraft. Im Wesentlichen umfasst es drei Gesichtspunkte, die sich mehr oder weniger auf unser aller Hobby auswirken werden:

Zum Einen wird der Katalog der schwer jugendgefährdenden Medien, die auf dem sog. Index stehen, um eine Kategorie erweitert. Von nun fallen nicht mehr nur gewaltverherrlichende Spiele / Filme in die neuen Kriterien, sondern auch Medien mit besonders realistischer, grausamer und reißerischer Darstellungen selbstzweckhafter Gewalt, die das Geschehen beherrscht. In Folge wird es auch für nicht explizit durch die BPjM indizierte Titel weitreichendere Verbote für Abgabe, Vertrieb und Werbung geben.

Zweitens wurde auch der Handlungsrahmen der BPjM selbst um folgendes Kriterium erweitert: Gewalthandlungen wie Mord- und Metzelszenen, die selbstzweckhaft und detailliert dargestellt werden oder Selbstjustiz, welche als einzig bewährtes Mittel zur Durchsetzung der vermeintlichen Gerechtigkeit nahegelegt wird.

Zum Dritten werden nun tatsächlich die Mindestgröße und Sichtbarkeit von Alterskennzeichen auf Spiele- bzw. Filmcovern (USK und FSK) gesetzlich vorgeschrieben: diese sollen nun "so groß sein, dass sie dem Verkaufspersonal und auch den Eltern ins Auge springen." Die hübschen Plaketten entfalten ihre volle Pracht auf einer Fläche von min. 1200 Quadratmillimetern auf der Frontseite des Verpackung (respektive 250 qm2 auf dem Datenträger). In einem neuen Paragraphen ist zudem eine Übergangsregel formuliert, die den Verkauf von Medien mit alter Kennzeichnung bis zum 31. August 2008 erlaubt.

Den Wortlaut des neuen Gesetzestextes entnehmt bitte unserem Thread im Forum. Einige interessante Gegenstimmen aus der Opposition lest Ihr durch einen Klick auf Quelle 1.

Dass die äußerst schwammigen Formulierungen (die durchaus in die Kategorie des Begriffs "Killerspiel" fallen) mehr Fragen aufwerfen als sie beantworten, dürfte schon jetzt klar sein. Unklar ist die neue Regelung auch im Bezug auf Bezug von Spielen / Filmen per Internet, wo das Gesetz bislang nicht greift. Was haltet Ihr von den Änderungen? Notwendig? Unausweichlich? Oder reiner Firlefanz? Diskutiert mit im Forum!

Quellen:
http://schnittberichte.com/news.php?ID=812
http://www.gamestar.de/news/branche/1945138/jugendschutz.html

Edit by WarpSpeed: Wenn du das nächste Mal News (via Copy&Paste) einfügst, dann entferne doch bitte die Farben... lässt sich sonst schwer lesen :cool:.

Robin

12.05.2008, 20:15

Was soll man sagen... :-|
Armes, armes Deutschland :cry:

Nutz

12.05.2008, 20:20

naja, eine verunstaltete Packung is für viele ein Grund mehr zum Griff zur Raubkopie...wie auch immer sie es anstellen, es wird nur was bringen, wenn die Leute anner Kasse nich jedem kleinen Deppen n "Ab 18!"-Titel verkaufen. Und Eltern müsste man ganz einfach Geldstrafen aufbrummen, wenn man mitbekommt, dass die Kids offensichtlich Sachen zocken, die nich für sie geeignet sind. Dann wär auf jeden Fall erstmal Ruhe.

NeoSephiroth

12.05.2008, 21:06

für mich hat dieses gesetz nur eins zur folge:
es werden noch mehr spiele wie so schon aus dem netz illegal gesaugt...ka was sich unsere regierung dabei denkt, aba sie erreicht damit nur eins: unbescholltene bürger zu "verbrechern" zu machen, indem sie sie quasi zwingen illegal games zu saugen

noxon

12.05.2008, 21:48

Der ist gut geschrieben !
http://www.dreisechzig.net/wp/archives/1125Siehe dazu auch folgendes Video (http://www.youtube.com/watch?v=esVUZ3XDYdE)

Wenn unsere Politiker wirklich ein großes Problem der Gesellschaft und eine Bedrohung für die Jugendlichen bekämpfen will, dann sollen sie gefälligst den Verkauf von Alkohol und Tabak verbieten.
Das sind reine Luxusartikel, die kein Mensch wirklich benötigt aber jede Menge schädliche Auswirkungen haben. Warum also, wird so etwas nicht verboten?

Wahrscheinlich liegt es daran, weil der Stoiber dann kein Bierchen mehr zu seiner Weißwurscht trinken kann.
So lange es die Politiker nicht betrifft sind sie schnell dabei mit Verboten, aber wenn es darum geht selbst Einschränkungen in Kauf nehmen zu müssen, dann hört man auf einmal ncihts mehr von Verboten..

Nutz

12.05.2008, 22:11

Du kannst den Menschen alles nehmen, ob Freiheit, ob Stimmrecht, ob Sex, egal...sobald du die Finger an Alkohol und Tabak legst, is die Hölle los. ;-)

Nighthawk33

13.05.2008, 12:27

1200mm² --> lol

das würde dann kleinstenfalls ca. so aussehen:

http://www.imgimg.de/uploads/lolusk203b390bjpg2203b390bjpg.jpg

in groß:
http://www.imgimg.de/uploads/loluska0a8b5d1jpg.jpg

noxon

13.05.2008, 16:28

Flying_Dragon

13.05.2008, 16:54

Anstatt das Logo so riesig zu machen und die Schrift da drin so klein zu lassen hätten sie sich lieber die Pegi Logos als Vorbild genommen. Da steht das Freigabealter ganz fett drauf. Das erkennt man auch sofort.

das USK zeichen erkennt man ach ganz gut finde ich!
das braucht nicht wirklich größer... versaut doch alles

Predator

13.05.2008, 16:58

die sollen doch gad ne Vorhülle machen wo überall Warnungen an Eltern stehen "Killerspiele sind gefährlich". Und erst wenn man die aufgemacht hat kommt das wahre Spielcover heraus.
LACHHAFT

Black Strike

13.05.2008, 17:01

man könnt auch eingach nur das rote lassen und statt dem text die zahl 18 reindrucken, wer list den noch den satz durch der drin steht .....

Jannez

13.05.2008, 17:02

Flying_Dragon

13.05.2008, 17:05

ich finde noxon liegt genau richtig.
Wenn man die Erkennbarkeit verbessern will, dann sollte man die Vorteile beider Zeichen vermischen -> große Zahl mit farbigem Hintergrund.

ich finde die Farben aber auch noch ziemlich schlecht gewählt (außer Rot für "ab 18")
Gelb (ab 6) ist ein Farbe die man eher mit gefahr assoziiert als grün (ab 12) bzw. blau (ab 16)

vielleicht verstehen das dann auch endlich mal die Eltern und kaufen ihren 12-jährigen söhnen kein GTA mehr

am besten wäre es:

ab 6 = Grün
ab 12 = Blau
ab 16 = Gelb
ab 18 = Rot

so wären finde ich die farben am besten und dann wie gesagt die zahl ein wenig größer dafür aber die größer der raute so lassen, damit würde ich mich noch zufrieden geben

EDIT: ohh 800ster Post

Jannez

13.05.2008, 17:13

am besten wäre es:

ab 6 = Grün
ab 12 = Blau
ab 16 = Gelb
ab 18 = Rot

so wären finde ich die farben am besten und dann wie gesagt die zahl ein wenig größer dafür aber die größer der raute so lassen, damit würde ich mich noch zufrieden geben

ja genau so etwas meine ich

ich wäre aber dafür blau rauszuwerfen und durch orange zu ersetzen, welches dann zwischen gelb und rot platziert wird.

Black Strike

13.05.2008, 17:15

so Ampelmäßig-;-)

eFFeCTiVe

13.05.2008, 20:19

Hab inner Fernsehzeitschrift nen TV-Tipp für euch entdeckt;)

Hier: SWR, 23.00 - 23.30 Uhr ""Du sollst nicht töten" - das 5. Gebot und die PC-Killerspiele"

Ich weiß, der Titel klingt in den Ohren eines Gamers etwas abschreckend, aber reinschauen kann man ja;)

Rückenmark

13.06.2008, 15:23

ICH GLAUB ES HACKT! HAT DIE FRAU VERGESSEN DAS WIR ALLE MÜNDIGE BÜRGER SIND ODER WAS?!?!?
http://www.cynamite.de/pc/news/more/killerspiele_verbot_verschaerfung_beschlossen/10453/killerspiele_verbot_verschaerfung_beschlossen.html

Willy

13.06.2008, 15:26

ICH GLAUB ES HACKT! HAT DIE FRAU VERGESSEN DAS WIR ALLE MÜNDIGE BÜRGER SIND ODER WAS?!?!?

Jugendliche sind nicht mündig8)

Rückenmark

13.06.2008, 15:28

Ja Klasse! :roll:

Aber da steht das mehr Spiele indiziert werden sollen, was ja uns alle betrifft.

Überigens sorry für mein assi "...oder was?!?!" :grin:

M3nTo5

13.06.2008, 15:37

Ja, Jugendliche sind auch alle Abschaum usw.!
Sie haben ja kein Recht.
Wählen müssen sie später auch nicht, wenn alle mal gestorben sind.
Schon mal gemerkt das alle solche Politiker zu alt sind, einfach zu alt für eine neue Welt?

Willy

13.06.2008, 15:42

Ja Klasse! :roll:

Aber da steht das mehr Spiele indiziert werden sollen, was ja uns alle betrifft.

Überigens sorry für mein assi "...oder was?!?!" :grin:

Joa, ist schon hart...die ganze Logik, die angeblich dahintersteckt ist mir doch sehr fremd...aber was willst du machen? Aufregen bringt ohnehin nichts, eine ordentliche Lobby haben Gamer auch nicht, von daher ist eigentlich alles nutzlos, muss man sich eben fügen:roll:
Das schadet dann eben der deutschen Wirtschaft (sehr gering, aber immerhin), wenn ich ein Spiel haben will, dann wird es eben aus dem Ausland importiert, da beeinflusst mich eine Indizierung in Deutschland nicht.
Von daher sehe ich im Gegensatz zu dir keine Benachteiligung von volljährigen Spielern.

Vorteile für den Jugendschutz leider auch nicht, wer ein Spiel haben will, lässt es sich eben von Älteren kaufen, oft sogar von den Eltern. Das ist der eigentliche Ansatzpunkt im Jugendschutz, Eltern für solche Themen zu sensibilisieren, sich mehr dafür zu interessieren, was das eigene Kind spielt. Schade, dass dies aber vielen egal ist.

SWZOCKER

15.06.2008, 18:52

Ich finde jeder sollte selber entscheiden was er spielen will. Wenn man davor Angst hat( :eek2:) kann man ja damit aufhören. Ich spiele auch Spiel die nicht für mein Alter geignet sind ( :d_shocked:) Aber ich spiele es nur weil es mich interessiert und nicht weil ich damit Zielen lernen will. :arofl:

Link93

15.06.2008, 19:05

Import FTW!
Es gibt ja immerhin Alternativen wenns mal zum Verbot kommen würde und dein haus stürmen die bestimmt nicht nur wegen ein paar Spielen:roll:

NeoSephiroth

15.06.2008, 19:08

ja auf einma kommen se mit nem ganzen GSG9 Team, schlagen die tür ein, schmeissen mit granaten um sich, schlagen deinen PC in stücke :crash: und verhaften dich dann weil du crysis warhead importiert hast (vorausgesetzt du überlebst) XDDDDDDDDDDD:hammer:

Alexsolo08

15.06.2008, 19:09

Wenn ich mich fragt, sind das keine Killerspiele.

95% der Spiele waren (sind) in der Wirklichkeit.

z.B: Assassins Creed (Die Kreuritter, Templer und Assassinen) hat es wirklich gegeben.
Crysis ist für mich ein Zukunftspiel (nicht wegen den Alien) sondern wegen den Nanosuit
Mass Effect: Zukunftspiel
Call of Duty, Brothers in Arms ( Zweiter Weltkrieg) war auch.

Die meisten sind echt gewesen. Für mich sind die Politiker ********. Die haben keine Ahnung. Es ist bei uns in Österreich gleich wie in Deutschland, überall.

Wenn SIE es probieren (Killerspiele), es weg zuschaffen. Dann ist ein Krieg da.
Das ist auch das gleiche mit der Mafia

Ich sage so: Der Jugendschutz für die Spiele soll einfach rauf gehen. Das heisst: 14, 16, 18 Jahre.

z.B: Sims 3 sol auf 14 Jahre raufgehen. Die Sims werden nie Realität. Es gibt kein Rauchen, kein richtigen Geschlechtsverkehr usw...

Am besten ist nicht aufregen. Die Spiele die uns gefallen, kaufen wir eh und spielen damit. Oder sie sollen auch extra Babyspiele machen (0 - 14 Jahre)

Willy

15.06.2008, 19:23

@ Alexsolo08: Was sind denn für dich "Killerspiele"?

Sir Lolz

15.06.2008, 19:25

Kuckt euch ma Videos an bei YouTube die sagen was ganz falsches z.B über GTA:SA

Link93

15.06.2008, 19:34

Kuckt euch ma Videos an bei YouTube die sagen was ganz falsches z.B über GTA:SA

Sowas is ja auch mit Mass Effect passiert, es wurde behauptet es wär ein Spiel mit extremen sexuellen inhalt :roll:
Es würde angeblich nur um vergewaltigung usw. weiter gehn.
Und da merkt man mal wie informiert die Politiker sind
Die Aussage wurde dann aber zurückgenommen

Willy

15.06.2008, 19:35

Unglaublich. Es gibt Leute, die Sachverhalte falsch darstellen. Lest euch mal die BILD durch.

Link93

15.06.2008, 19:50

Unglaublich. Es gibt Leute, die Sachverhalte falsch darstellen. Lest euch mal die BILD durch.

Ist das jetz Ironisch auf mein Post bezogen?

YEAH 1000 Posts 8-O
Edit by WarpSpeed: Ich habe in einem anderen Thread einen Post von dir gelöscht... darum hast du nun doch erst 999 (nur falls du dich wundertst).

Auf auf zu den nächsten Tausend :cafe:

KissOfDeath

15.06.2008, 20:10

LoL wunderts euch das die Politiker so ne kacka reden? ^^
0 Plan aber immer Maul aufreisen :mad:

Aber mein gott wenns ein verbot gibt (was sicher net so kommt), macht deutschland weniger geld weil ja dann alle killerspiel produzenten auswandern und dann noch, das sich gamer die Killerspiele importieren :D (wurde ja shcon oftmals hier erwähnt).

Und deutschsprachige versionen von den games wirds ja immer geben (schweiz, österreich. Und wenns da auch verboten wird, wirds halt gemoddet oder sogar noch vom entwickler trotzdem deutsch gemacht...)

M3nTo5

15.06.2008, 20:14

Benutzt doch schon mal das Wort "Killerspiele" weniger, die Politiker können es ja selber noch nicht einmal definieren.
Wenn alle Menschen die Computerspiele spielen sich gegen eine solche Regierung wehren, sollte dabei was raußkommen.

Flying_Dragon

15.06.2008, 20:18

SWZOCKER

16.06.2008, 17:56

Sir Lolz

16.06.2008, 17:59

Die sollen doch einfach alle den Mund(Keine Beleidigungen;))halten.

Die wissen doch alle nicht was Killerspiele sind.

Die sagen auch nur was die hören.

Willy

16.06.2008, 18:01

Wenn ich das Wort "Killerspiel" höre denke ich eigentlich an jedes Spiel in dem Getötet wird. Z.b Assassin´s Creed, Dawn of War, Oblivion, Diablo, Gothic usw. Ich denke das die Poitiker denken das (Ego) Shooter die einzigsten "Killerspiele" sind.:d_argh:

Killerspiel, meist im Plural Killerspiele benutzt, wird in Deutschland als politisches Schlagwort für Computerspiele angewandt, bei denen das Töten von Gegnern in der fiktiven Spielwelt wesentlicher Bestandteil der Spielhandlung ist und mit einer Darstellung von Gewalt verbunden wird. Es wurde in der öffentlichen Diskussion nach dem Amoklauf von Erfurt im Jahre 2002 das erste Mal für Computerspiele gebraucht, nachdem es zuvor in der Regel für Aktivitäten wie Paintball und Laserdrom verwendet wurde.

Es geht um "gewaltverherrlichende" Spiele, deren Hauptbestandteil das Töten ist, ja.

@Link93: Eher auf den Post über dir bezogen, trifft aber auch auf deinen zu. Gut gedeutet;-)

Ich meine ja nur, dass es nun wirklich nichts besonderes ist, wenn falsche Aussagen zu einem bestimmten Sachverhalt getroffen werden, um die eigene Position zu stärken. Nur ist es - wohl auch deswegen, weil sich hier viele (noch, hoffentlich) nicht für Politik interessieren - an diesem Beispiel eben besonders auffällig, weil es ein Thema betrifft mit dem sich eigentlich alle in diesem Forum ganz gut auskennen.

EDIT: Siehe Sir_Lolz' Post von eben: Das ist schlichtweg blödsinnig, Hauptsache mal alle Politiker in weinerlichem Ton pauschal abgestraft.

tym

16.06.2008, 18:01

Die wissen doch alle nicht was Killerspiele sind.

Die Hitman-Serie und artverwandte Spiele sind Killerspiele. Zumindest dem Sinn des Wortes nach...

Sir Lolz

16.06.2008, 18:06

Die Hitman-Serie und artverwandte Spiele sind Killerspiele. Zumindest dem Sinn des Wortes nach...
Ja aber die sagen ja auch das GTA:SA ein Ego-Shooter wäre.

Schoeniaw(koq)

16.06.2008, 18:18

SWZOCKER

16.06.2008, 18:27

Das Wort "Killerspiel" ist nicht mal im Duden vorhanden.

Es geht um "gewaltverherrlichende" Spiele, deren Hauptbestandteil das Töten ist, ja.

Ich weiß was die Politiker meinen aber wenn ich ein Spiel sehe in dem Getötet wird ist es für mich ein "Killerspiel". Dann sollte man ein besseres Wort für gewaltverherrlichenden Spiele finden. Außerdem sind Filme auch gewaltverherrlichend z.b Saw oder Hostel.

Willy

16.06.2008, 18:41

Das ist doch eh alles totale ******* das brauchen wir keine 51 Seiten lang diskutieren. Die Politiker haben 0 Ahnung, noch nie ihn ihrem Leben (und das trifft auf 90% der Leute zu, die dauernd dran rummeckern) eins gespielt und reisen nur dumm das Maul auf, weil es halt nunmal gut kommt bei besorgten eltern und damit der Eindruck aufkommt, Politiker würden sich um das Wohlergehen und die Gesundheit der Bürger scheren (wer dass noch glaubt ist eh selber schuld). Vor 100 Jahren war Krieg und andere Dinge praktisch noch Alltag, sowas ist schlimm und jetzt wo sie anscheinend keine echten Gefahren mehr zu bekämpfen haben (ausser natürlich Terrorismus ;), die Gefahr für die ganze Welt ganz schnell alle umbringen schließlich ist das besser...) machen sie sich eben an sowas, das is doch Dreck. Sollen Sie lieber aufpassen das es sowas nichtmehr gibt, zumindest nicht hier, da ist es ja wohl 1000 mal besser wenn die Leute zuhause ungefährliche und zwar wirklich ungefährliche Spiele spielen. Das gleiche ist es mit dem Lissabonvertrag dumme heuchlerei Irland machts da richtig aber wir haben ja keine Stimme.

Gut, dass es jetzt keine Kriege mehr gibt.:roll:

Was schlägst du vor? Es gibt diese eine Simpsons-Szene, müsste aus der 17. Staffel sein, in der die Polizei nur noch die Kraft hat, das letzte Verbot, das erklärt wurde, durchzusetzen: Der gewaltsame Raubüberfall bleibt ungestraft, das Treffen zum Lesen der Evolutionstheorie von Charles Darwin wird polizeilich aufgelöst.

Sollen Politiker sich nur um eine gewisse Anzahl an wichtigsten Dingen kümmern? Nebenschauplätze bleiben außen vor, nicht dringlich, nicht notwendig. Es gibt wohl auch Dinge, die von geringer Dringlichkeit sind, die es wert sind, weiterverfolgt zu werden. Ich schreibe es zum gefühlt 300. Mal, aber diese Pauschalisierung geht mir gewaltig gegen den Strich, um es nett auszudrücken. "Das ist doch alles totale *******". "Die haben eh alle keine Ahnung, die sollen den Mund halten". Selbst wenn es so wäre, woher wollt ihr das wissen? Berichte, die im Fernsehen laufen, als Anlass zu nehmen, auf Politiker loszugehen, ist dumm. Das Auf-sie-losgehen mag teilweise berechtigt sein, aber die Fernsehberichterstattung ist ebenso publicitygeil wie die Printmedien. Ein Bericht über Ego-Shooter, der keine negatives Fazit hat, interessiert weniger Leute, als ein Bericht, der sie verurteilt.
"Ich würde einschalten", mögt ihr sagen, aber wie viele Leute gibt es denn auf der Welt, die Ego-Shooter spielen, und wie viele, die sie noch nie gespielt haben?

Übrigens: Auch wenn es vielleicht nicht gerne gelesen wird, aber ich bin auch dagegen, dass die Diskussion um Ego-Shooter aufhört. Ein volljähriger Mensch sollte tun und lassen und kaufen und spielen können, was ihm beliebt. Indizierung und so ein Kram sind Quatsch. Aber der Jugendschutz lässt zu wünschen übrig. So viele 14- oder 15-jährige spielen Crysis, COD oder CS. Das ist meines Erachtens kein Alter, um mit sowas anzufangen. Es ist ein Unding, dass die Kontrollen so lasch sind, schlimmer noch, wenn die Eltern den Kindern oder Bekannte den Jugendlichen Spiele kaufen, die explizit nicht für dieses Alter geeignet sind. Wer sowas tut ist nicht "nett", er verletzt Pflichten, die er gegenüber Minderjährigen und gerade als Erziehungsberechtigter oder Freund hätte.

EDIT: @ SWZOCKER: Allein schon das Wort "Killerspiele" ist Blödsinn.

P.S.: Warum willst du ein besseres Wort finden? Bleib doch bei "gewaltverherrlichende Spiele". Hier stimme ich auch zu, Spiele die Gewalt verherrlichen, sind es nicht wert gekauft zu werden.

Schoeniaw(koq)

16.06.2008, 19:15

sry wenn ich das wieder so "pauschal" sage aber es geht dich einen feuchten kuhmist an ob irgendwelche 15-Jährige ihre Zeit mit Fußball, Lesen oder CS verbringen. Das ist denen ihr Ding und meinetwegen das der Eltern. Findest dus besser dass sie rauchen und sich die hacke zudröhnen oder was, denn ich kenne viele jugendliche die jedes Wochenende komasaufen?

SWZOCKER

16.06.2008, 19:18

Übrigens: Auch wenn es vielleicht nicht gerne gelesen wird, aber ich bin auch dagegen, dass die Diskussion um Ego-Shooter aufhört. Ein volljähriger Mensch sollte tun und lassen und kaufen und spielen können, was ihm beliebt. Indizierung und so ein Kram sind Quatsch. Aber der Jugendschutz lässt zu wünschen übrig. So viele 14- oder 15-jährige spielen Crysis, COD oder CS. Das ist meines Erachtens kein Alter, um mit sowas anzufangen. Es ist ein Unding, dass die Kontrollen so lasch sind, schlimmer noch, wenn die Eltern den Kindern oder Bekannte den Jugendlichen Spiele kaufen, die explizit nicht für dieses Alter geeignet sind. Wer sowas tut ist nicht "nett", er verletzt Pflichten, die er gegenüber Minderjährigen und gerade als Erziehungsberechtigter oder Freund hätte.Ich spiel auch CoD4 und Crysis und bin erst 14. Doom 3 hab ich einfach aufgehört weils mir zu Duuum (Wortspiel^^) wurde. Ich spiel das was mir gefällt und schätze auch ein was ich spiele und was nicht. So spiele wie Doom 3 gibts genug: Geile Grafik aber keine gute Story. Ich darf es auch von meinen Eltern spielen. Wenn mir ein Spiel zu dumm wird hör ich auf es zu spielen auch wens ab 18 oder 12 ist:o

sry wenn ich das wieder so "pauschal" sage aber es geht dich einen feuchten kuhmist an ob irgendwelche 15-Jährige ihre Zeit mit Fußball, Lesen oder CS verbringen. Das ist denen ihr Ding und meinetwegen das der Eltern. Findest dus besser dass sie rauchen und sich die hacke zudröhnen oder was, denn ich kenne viele jugendliche die jedes Wochenende komasaufen?

Bin deiner meinung von. Spielen geht die Gesundheit nicht wirklich kaput;-)

Crysis Player

16.06.2008, 20:41

Killerspiele können schaden, dass doch. Aber nur Menschen die vorher schon gestört waren....:)

Also, ich könnte da zwei Seite davon schreiben, aber dazu habe ich 1. Keine Lust und 2. das wird sowieso keiner Lesen.

Also mein Fazit:

Killerspiele sind ganz OK. Man sollte es aber nicht übertreiben....Wenn es euch "Kacke" geht, spielt keine Spiele, denn da könnt ihr verlieren, und ihr werdet wütend, und macht dumme Sachen.

Cephei

16.06.2008, 20:49

Der neue Beschluss wird doch sowieso nichts ändern.
Größere Kennzeichnung, und nun? Nichts.
Wenn man geschnittenen Spiel/Film(unwahrscheinlich)
gekauft hat, Geld zurück.

pilzbefall

16.06.2008, 21:23

leider bilden sich ja in den Medien die politischen Programme von morgen. Wenn dann so Sündenbockparolen von pösen Killaspielen Einschaltquoten bringen, wird so ein verzerrter Müll Grundlage von Gesetzen. Deshalb ist schlechter Journalismus, der auf Anspruch macht, auch so schädlich. Wenn der Fullrange-Kretin "Plasberg" etwa oder die doofe Anne Will glaubt damit Quote machen zu können, werden die ordentlich gegen Computerspiele hetzen, als wäre es das Böse-an-sich.

Rückenmark

16.06.2008, 21:40

Ich geb Schoeniaw (vorn paar Seiten) absolut Recht.
Ich denke das es ein allgemeines Problem der Gesellschaftsverrohung ist, dass sich sehr viele jugendliche wie Sau benehmen, rumpöbeln und sich regelmäßig zulaufen lassen. Dies ist leider nicht nur ein Klischee.
Das bekommt aber kein Politiker der Welt hin, also wollen sie zeigen das sie doch durchgreifen können, nur leider an der falschen Stelle. Irgendwo her brauchen sie ja auch ihre Wählerstimmen. Macht sich bei vielen einfach gut das Gerücht des Psychoballerspielers auszuweiten und zu bekämpfen.

Zitat Schoeniaw: Pascal ist jetzt nicht mehr jugendlich er ist jetzt 18!:razz:

Ich glaube* dass das Alter einer Person zwar eine Rolle spielt aber nicht immer Aufschluss über sein Sozialverhalten gibt. Daher (siehe glaube*) bin ich auch froh das ich zwar erst seit kurzem volljährig geworden bin aber so richtig geändert hat sich nix an mir ^^ Genau son Freak wie vorher XD

Zitat Chepai: Der neue Beschluss wird doch sowieso nichts ändern.
Größere Kennzeichnung, und nun? Nichts.

Ich seh aber nicht ein als Erst zunehmender und mündiger Bürger rumgeschubst und bevormundet zu werden. Was glauben die eigentlich wer die sind *scheissse die regieren ja 0-o* ?!?!?
Außer dem gehts auch ums Prinzip

warpspeed

01.07.2008, 11:39

Zur Information...

Verbot von "Killerspielen" für Jugendliche in Kraft getreten Meldung vorlesen

Seit heute (01.07.2008) gilt in Deutschland das überarbeitete Jugendschutzgesetz. Es soll Kinder und Jugendliche besser vor medialen Gewaltdarstellungen schützen, heißt es in einer Mitteilung des Bundesministeriums für Familie, Senioren, Frauen und Jugend. Der Bundesrat hatte das Gesetz Mitte Juni gut einen Monat nach dem Bundestag verabschiedet.

Darin werden Spiele mit "weitreichenden Abgabe-, Vertriebs- und Werbeverboten" belegt, die "besonders realistische, grausame und reißerische Darstellungen selbstzweckhafter Gewalt beinhalten, die das Geschehen beherrschen". Zuvor waren allein Gewalt oder Krieg "verherrlichende" Computerspiele für Jugendliche automatisch verboten. In die Liste jugendgefährdender Medien aufgenommen werden solche Medien, "in denen Gewalthandlungen wie Mord- und Metzelszenen selbstzweckhaft und detailliert dargestellt werden oder Selbstjustiz als einzig bewährtes Mittel zur Durchsetzung der vermeintlichen Gerechtigkeit nahe gelegt wird".

Gesetzlich festgeschrieben sind nun auch Mindestgrößen und Sichtbarkeit der Alterskennzeichen der Freiwilligen Selbstkontrolle der Filmwirtschaft (FSK) und der Unterhaltungssoftware Selbstkontrolle (USK). "Das Zeichen ist auf der Frontseite der Hülle links unten auf einer Fläche von mindestens 1200 Quadratmillimetern und dem Bildträger auf einer Fläche von mindestens 250 Quadratmillimetern anzubringen", heißt es in dem Gesetz.

Bundesfamilienministerin Ursula von der Leyen erläutert, mit der Gesetzesänderung würden entscheidende Lücken geschlossen. "Vielfach sind derzeit die Kennzeichen, die Altersangaben und somit Abgabeverbote deutlich machen sollen, nur mit der Lupe zu lesen, das bringt in der Praxis rein gar nichts. Demnächst kann man auf den ersten Blick erkennen, ab welchem Alter Spiele und Filme für Kinder und Jugendliche freigegeben sind", sagte von der Leyen". Die Erweiterung des Kataloges schwer jugendgefährdender Medien sieht sie als ein klares Signal für Hersteller und Händler.

Der hannoversche Diplompädagoge und Jugendschützer Gerald Jörns hält die Gesetzesänderung hingegen für halbherzig: "Das so genannte Sofortprogramm der Bundesregierung bietet nur einen erhöhten Schutz für Jugendliche. Es wird dabei überhaupt nicht den pädagogischen Anforderungen eines zeitgemäßen Kinder- und Jugendschutzes gerecht." Das bisherige System der Altersfreigabe ab 6, 12, 16 Jahren und ohne Jugendfreigabe müsse unter pädagogischen und psychologischen Gesichtspunkten verfeinert werden, fordert Jörns. Der Jugendschutz dürfe nicht Kriminologen und Innenministern überlassen sein.

Nach dem Amoklauf an einem Gymnasium in Erfurt 2002 hatte es heftige Diskussionen über die Gefährdung von Jugendlichen und Kindern durch Computerspiele und Internetseiten gegeben. Diese führten mit dazu, das Jugendmedienschutzrecht zu verschärfen: Am 1. April 2003 traten Bestimmungen zum Jugendmedienschutz (Jugendschutzgesetz und Jugendmedienschutzstaatsvertrag) in Kraft. Nach dem Jugendschutzgesetz des Bundes müssen auch Computerspiele wie zuvor Kino- und Videofilme mit einer Altersfreigabe gekennzeichnet sein. Alle neuen Medien, auch Internetseiten, können zudem auf den Index gesetzt werden und Sperrungsverfügungen unterliegen.

Erweitert und verschärft wurden außerdem die Verbote für schwer jugendgefährdende Medien. Der Jugendmedienschutz-Staatsvertrag der Länder verpflichtet Anbieter von "Telemedien" unter anderem, Jugendschutzbeauftragte zu bestellen oder sich an eine Einrichtung der freiwilligen Selbstkontrolle anzuschließen und lizenzierte Filterprogramme einzusetzen, um Kindern und Jugendlichen den Zugang zu pornografischen, aber auch allgemein "entwicklungsbeeinträchtigenden" Inhalten zu verwehren. Der Staat überwacht mit Hilfe der Kommission für Jugendmedienschutz (KJM) die Einhaltung der Regeln; eine erste Evaluierung der 2003 beschlossenen Regelungen wurde Ende 2007 abgeschlossen. Eine erste Überarbeitung dieser neuen Regelungen tritt nun mit den neuen Bestimmungen des Jugendschutzgesetzes in Kraft.

Cephei

01.07.2008, 11:44

Und wie sieht das ganze dann unterm Strich aus?
Bleibt doch sowieso alles beim alten.

Tommi-lee

01.07.2008, 11:45

ja es bezieht sich ja nur alles auf jugendliche :-D...also crysis etc sind davon sowieso net betroffen. nur das mit dem symbol ist nen bissel groß -.-

Crysis Player

01.07.2008, 11:48

Mein Gott, ein bisschen größer, und? Macht trotzdem nix....^^ Die Eltern werden es immernoch weiter kaufen...:)

Link93

01.07.2008, 12:07

Mein Gott, ein bisschen größer, und? Macht trotzdem nix....^^ Die Eltern werden es immernoch weiter kaufen...:)

Meine Eltern wissen was ich kaufe und verbieten tun sie mir eh nichts:roll:
Sie sagen ja wenn die Noten schlechter werden dann wird die PC Zeit verkürzt (zur Zeit hab ich keine begrenzung:D)

Auserdem würd ich mir lieber ein Spiel wünschen was extra verpackt ist wo dann halt auf der Extra Verpackung RIESIG drauf steht das es ab 18 is und nach dem Kauf einfach die Hülle abmacht.
Somit is jeder glücklich aber nein es müssen ja riesige Aufkleber sein:-?

Cephei

01.07.2008, 12:13

Wenn dir die Verpackung soo wichtig ist und
du einen guten Drucker hast:
Cover laden und drucken.

SWZOCKER

01.07.2008, 12:24

Die Denken auch wenn sie etwas verbieten wird nit mehr gekauft:-D
Und was machen die Politiker gegen die Armut in Deutschland? Nichts!
Aber wenn jemand CS spielt der erst 12 ist dann soll das verboten werden!
Eltern werden es ihren Kindern sowieso kaufen egal ob bisschen größer darufsteht: FSK 18 Wenn die ein Verbot wollen sollten sie sich auch an die Eltern richten und nicht ein größeres AB 18 schild daran machen:!:

Cascada92

01.07.2008, 12:33

Mafiaaffe

01.07.2008, 12:45

Cascada92

01.07.2008, 12:50

jaja, ich hab ja auch nicht gesagt das sich Alle das anderweitig beschaffen,

Willy

01.07.2008, 12:52

jo, es war doch auch mal im gespräch solche Spiele ganz zu verbieten,
was auch nicht geklappt hat, und mal erlich wieviele kaufen sich
die Spiele Orig. ??
Ich denke ein Großteil wird sich die Spiele anders beschaffen und da ist dann nix mehr mit FSK, da die Jugend heutzutage keine 50 Euro
mehr für ein Computer Spiel übrig hat.

Kannst du auch mal einen Post schreiben, in dem es nicht darum geht, dass sich "ein Großteil die Spiele anders beschafft" oder die Jugend "keine 50 € mehr für ein Spiel übrig hat"?

Edit: Aber es fällt auf, dass du in vielen deiner Beiträge darauf hinweist, dass viele Leute sich Spiele laden und außerdem öfter noch andere grundlos verdächtigst.

MerYchippus

01.07.2008, 12:53

Meine Eltern wissen was ich kaufe und verbieten tun sie mir eh nichts:roll:
Sie sagen ja wenn die Noten schlechter werden dann wird die PC Zeit verkürzt (zur Zeit hab ich keine begrenzung:D)

Auserdem würd ich mir lieber ein Spiel wünschen was extra verpackt ist wo dann halt auf der Extra Verpackung RIESIG drauf steht das es ab 18 is und nach dem Kauf einfach die Hülle abmacht.
Somit is jeder glücklich aber nein es müssen ja riesige Aufkleber sein:-?

Trotzdem schreckt es die Eltern oder den großen bruder nicht ab ...

Cascada92

01.07.2008, 12:58

@willy

Das ist der 2te Therad wo ich das vieleicht etwas indirekt anspreche. Das sehe ich nicht als viel an und verdächtig hab ich auch nicht "andere" sondern nur einen,
also halt den ball mal flach.

pilzbefall

01.07.2008, 13:27

ich finds generell albern, das vermeindlich Schädigende an INHALTEN festzumachen. Der Musikantenstadl produziert bestimmt mindestens genauso viele Amokläufer wie Wrestling-Shows oder so ein Game wie Condemned. Problematisch finde ich lediglich die MENGE an Tageskomsum und das GERINGE ALTER, in dem TV und Games konsumiert werden. Ich glaube schon daß ZUVIEL Zocken im minderjährigen Alter die Entwicklung ordentlich ausbremst. WAS dabei gespielt/geglotzt wird, ist dabei relativ wurst.

Cascada92

01.07.2008, 13:32

WAS dabei gespielt/geglotzt wird, ist dabei relativ wurst.

na ob du nun Need for speed studenlang zockst oder Doom 3 ist doch schon ein unterschied.

Cephei

01.07.2008, 13:47

na ob du nun Need for speed studenlang zockst oder Doom 3 ist doch schon ein unterschied.

Ja allerdings.
Need for Speed ist die Versuchung Rennen zu fahren höher,
als auf dem Mars hinrtode Zombies du erledigen.
Wieviele Menschen kommen wegen illegalen Rennen
ums leben?

Jawohl ich glaub ich installier doom, edel !

M3nTo5

01.07.2008, 14:16

Ego Shooter sprechen stärker das räumliche Darstellungsvermögen im Gehirn an als irgendwelche Aggressionsbereiche.
Deshalb kommt es immer darauf an, ob eine Person noch daran denkt das sie im Spiel ist und das nicht alles gleich funktioniert, wenn nicht hält man das Spiel für echt bzw. realitätsgetreu.
Auch noch kein Problem, wenn es der Person dann nicht Spaß macht.
Also, kommen wir wieder zu dem Fazit das es darauf ankommt, ob man krank im Kopf, dämlich oder was-weiß-ich ist.

Ja allerdings.
Need for Speed ist die Versuchung Rennen zu fahren höher,
als auf dem Mars hinrtode Zombies du erledigen.
Wieviele Menschen kommen wegen illegalen Rennen
ums leben?

Jawohl ich glaub ich installier doom, edel !
Ha, deine Art gefällt mir.

Cephei

01.07.2008, 14:24

Wait...what? o_o
Ich verstehe deine Aussage nicht !?^^

sic

01.07.2008, 14:35

Wenn ich jetzt noch ein Jugendlicher wäre würde ich mir doch erst recht keine Spiele mehr kaufen? Vorher war das FSK Zeichen gut zu erkennen und das jetzt größer zu machen bringt rein gar nichts.
Verbietet lieber Brot!

M3nTo5

01.07.2008, 14:41

Wait...what? o_o
Ich verstehe deine Aussage nicht !?^^
Also, Shooter machen nicht aggressiv im Kopf sondern beziehen sich total auf den Bereich für räumliche Darstellung.
Wie das Spiel jetzt aufgenommen wird hängt dann vom Charakter der Person ab, ist sie in bestimmter Art "verrückt" bezieht sie das Spiel auf das echte Leben-> Shooter machen Spaß-> Echte Menschen töten macht Spaß.

Cephei

01.07.2008, 15:14

Das hab ich auch verstanden, nur wieso hast du mich gequotet?
Das hatte doch keinen zusammenhang ^^.

Edit by M3nTo5: Sag das doch ;)
Hätte das Zitat und mein Kommentar dazu unter meinen Post schreiben sollen.
/erledigt

Servitor

01.07.2008, 17:04

Also wen man 16 Jahre ist , und das Spiel auch, darf man dann schon noch des kaufen ??

Und des gleiche wie ab 18.

Werden dann die ab 16 und ab 18 Games auch hier in Deutschland erscheinen oder gibt es jetzt ein Verbot ?

Cascada92

01.07.2008, 17:28

Hier ein aktueller Pressebericht: http://www.heise.de/newsticker/Verbot-von-Killerspielen-fuer-Jugendliche-in-Kraft-getreten--/meldung/110241

pilzbefall

01.07.2008, 18:15

Verbietet lieber Brot!
ganz meine Meinung, eines der gefährlichsten Nahrungsmittel. Im lange trocken gelagerten Zustand ist sowas ein gefährliches Schlagwerkzeug, gerade auf Schulhöfen sind deshalb Baguettes zu verbieten!! :)

Schoeniaw(koq)

01.07.2008, 19:16

mhm irgendwie komisch was soll sich denn da jetzt ändern? ich kenn kaum ein Spiel (von vor heute) dass jugendfreigabe hat und eines dieser Kriterien erfüllt. Aber eins ist komisch: GTA 3 war ab 18, GTA vice city ab 16 und SA ab 16.? Wartets ab irgendwann sind auch pcs für unter 18 jährige verboten weil zuviele sich zurückziehen dann ist das Thema sowieso vom tisch ;)

Cascada92

01.07.2008, 19:17

dann wird es wohl in GTA 3 eine Handlung geben die halt ab 18 ist.

Schoeniaw(koq)

01.07.2008, 19:18

dann wird es wohl in GTA 3 eine Handlung geben die halt ab 18 ist.
ja aber was ist denn an gta 3 anders als an VC und SA? Was ändert sich denn an der Handlung schon?

Cascada92

01.07.2008, 19:23

Ich hab GTA 3 nie gespiel nur SA, vieleicht gibts in 3 ja abgetrennte Gliedmaßen oder Sexuelle handlungen.

Mir ist auch aufgefallen, es kommen ja zu fast jedem Spiel Demos raus, z.b call of duty 4 oder Doom 3 oder Crysis, zu allem gibts ne Demo, da wird aber nirgends kontoliert ob der User 18 oder 16 oder so ist.

Schoeniaw(koq)

01.07.2008, 19:40

Ich hab GTA 3 nie gespiel nur SA, vieleicht gibts in 3 ja abgetrennte Gliedmaßen oder Sexuelle handlungen.

Mir ist auch aufgefallen, es kommen ja zu fast jedem Spiel Demos raus, da achtet keiner ab wieviel Jahren das freigegeben ist und bei der vollversion wird gleich so ein stress gemacht.
Das stimmt auch, ja^^. Oder ein eher kleines Beispiel: Wenn man z.B. ne neue graka kauf, sind da oft Spiele ab 16 dabei, da achtet auch keiner drauf. Solches Kleinzeug eben. oder bei PC Zeitschriften. Oder bei Steam. etc. etc. etc.
PS: GTA3,VC und SA haben Brutaltechnisch 0 Unterschiede. Ich glaub die Waffen sind sogar weitgehend gleich, nur dass halt immer mehr dazu gekommen sind aber auch grafisch kaum unterschiede also im Endeffekt gameplaymäßigt das gleiche

Cascada92

01.07.2008, 19:48

Hab mal geschaut wegen GTA, also von GTA 3 gibt eine UK version in der es möglich ist köpfe abzuschlagen, in der Version hierzulande wurde dies zensiert aber die FSK ist geblieben.

Schoeniaw(koq)

01.07.2008, 19:51

Hab mal geschaut wegen GTA, also von GTA 3 gibt eine UK version in der es möglich ist köpfe abzuschlagen, in der Version hierzulande wurde dies zensiert aber die FSK ist geblieben.
Ah ok. soviel dann zur sorgfalt und dass alles da genau genommen wird^^ wozu strammen sie dann das Gesetzt immer wieder an obwohl sies sowieso so machen, wies gemütlicher ist?

Cascada92

01.07.2008, 19:56

Tja so ist das leider, Warum darf man in Holland kiffen und in Deuschland nicht, das sind alles so schachen die man sich nicht erklären kann.

Schoeniaw(koq)

01.07.2008, 20:01

Tja so ist das leider, Warum darf man in Holland kiffen und in Deuschland nicht, das sind alles so schachen die man sich nicht erklären kann.
*OFFTOPIC AN* haste das heute auch gesehen mit dem Rauchverbot in Holland dass man da im coffee shop keine tabak mehr rauchen darf, sondern nurnoch hasch:roll:?tztztz *OFFTOPIC AUS*

naja whatever. Filme ab 16 werden z.B. auch schon ab 20.15 gezeigt. welcher 12-15 jährige pennt da schon? Aber wen mans kaufen will hat man bestimmt Probleme (ich kenn mich mit DVDs kaufen nich aus ;););))

Cascada92

01.07.2008, 20:05

Schoeniaw(koq)

01.07.2008, 20:09

Jow, hab ich gesehn, total dämlich.

Nein Filme ab 16 dürfen erst ab 22:00 Uhr gezeigt werden, alles was vorher gezeigt wird ist geschnitten, wie z.b. Terminator 3 kam auch mal um 20:15 und war natürlich geschnitten.
echt??????? wow werd ich mal drauf achten also eigtl kamen schon 1000e filme ab 16 um 20.15... mal gugen ob die wirklich geschnitten sind.

Cephei

01.07.2008, 20:17

echt??????? wow werd ich mal drauf achten also eigtl kamen schon 1000e filme ab 16 um 20.15... mal gugen ob die wirklich geschnitten sind.

alle filme in deutschland sind geschnitten.
Darunter auch Kinderserien wie Tom&Jerry.

Schoeniaw(koq)

01.07.2008, 20:21

alle filme in deutschland sind geschnitten.
Darunter auch Kinderserien wie Tom&Jerry.
ne sicher nicht^^ serien z.b. garnich. und filme is mir auch noch nie aufgefallen obwohl ich viele filme auf DVD hab die auch schon im TV kamen

Cascada92

01.07.2008, 20:26

Sie können ja auch im TV kommen, es kommt halt auf die Uhrzeit an,

FSK 12 zu jeder zeit, meist aber ab 20:00, ab 6 mit Eltern erlaubt

FSK 16 ab 22:00 Uhr

FSK 18 ab 23:00

und FSK 18 XxX ab 00:00

Schoeniaw(koq)

01.07.2008, 20:32

und FSK 18 XxX ab 00:00

ahhh, auch da wär ich mir nich so sicher. hab auf kabel 1 schon um 23.30 xxx gesehen. auf zdf (!!!) einmal sogar schon vor 23uhr! war glaubich 22.45 oder so weiss nichmehr genau auf jeden fall vor 23 uhr. aber meistens schon um 0 uhr das stimmt scho

Flying_Dragon

01.07.2008, 20:43

ahhh, auch da wär ich mir nich so sicher. hab auf kabel 1 schon um 23.30 xxx gesehen. auf zdf (!!!) einmal sogar schon vor 23uhr! war glaubich 22.45 oder so weiss nichmehr genau auf jeden fall vor 23 uhr. aber meistens schon um 0 uhr das stimmt scho

jo die halten sich nicht immer daran!

hab auch schon ein film ab 18 um 22.00 uhr gesehen!

Cascada92

01.07.2008, 20:43

naja, weiß ich auch nicht wie die reglung da genau ist

Schoeniaw(koq)

01.07.2008, 20:56

vielleicht ist es abhängig von wochentag, ferien, feiertagen, veranstaltungen (wie EM), und was weiß ich. Das die Kinder dann früher/später ins Bett gehen. Glaub ich aber eher nich wahrscheinlich macht dass jeder so wies ihm passt und ist dabei keiner bestimmten Gesetzgebung unterlegen. Wahrscheinlich strahlens alle nur so spät aus damit die Eltern den Sender nich meiden

Flying_Dragon

01.07.2008, 20:56

naja, weiß ich auch nicht wie die reglung da genau ist

nene die regelung die du aufgezählt hast ist schon richtig!
nur halten die sender sich nicht immer daran

EDIT: oder so wie schoeniaw schon sagt aber in der regel ist es eben wie du gesagt hast cascada

Schoeniaw(koq)

01.07.2008, 21:02

wahrscheinlich ist es halbe halbe dass ganze is de facto. wie englisch in den USA

Cephei

01.07.2008, 21:40

ne sicher nicht^^ serien z.b. garnich. und filme is mir auch noch nie aufgefallen obwohl ich viele filme auf DVD hab die auch schon im TV kamen

falsch.
Blade(serie) u.A wurde meines Wissens geschnitten.
BoB = Geschnitten wenn um 20:15 lief.
(Zwei Beispiele, beides Serien)
Und sogut wie alle Filme sind zerschnibbelt, und sei es nur für ein
paar Sekunden um die Werbung richtig einzuspühlen.

Besonders traurig hat es mich vor ein paar Monanten gemacht.
Gremlins, puh seit ich 8 war nicht mehr geschaut.
Gut eingeschaltet und total auf die Mikrowellenszene gefreut...
Ich hät nen Klotz in den Fernsehr werfen können, naja b2t.

ahhh, auch da wär ich mir nich so sicher. hab auf kabel 1 schon um 23.30 xxx gesehen. auf zdf (!!!) einmal sogar schon vor 23uhr! war glaubich 22.45 oder so weiss nichmehr genau auf jeden fall vor 23 uhr. aber meistens schon um 0 uhr das stimmt scho

Zdf bringt keine pornos o_o !

Cascada92

01.07.2008, 21:58

Das sind keine Pornos, das heiß Erotik, und doch sowas lief auch schonmal auf ZDF, war aber nix aufregendes.

Schoeniaw(koq)

02.07.2008, 10:07

falsch.
Blade(serie) u.A wurde meines Wissens geschnitten.

BoB = Geschnitten wenn um 20:15 lief.

Zdf bringt keine pornos o_o !
Blade. da kann ichs verstehen. (ich meinte auch eher so normale serien wie sitcoms oder seifenoper oder krimis oder was weiß ich) (wenn du mit bob band of brothers meinst, des kam samstags um 22.30 oder so des weiss ich ganz sicha weil ichs immer geschaut hab. (das is auch keine serie sondern n mehrteiliger film, das is was anderes)

Und natürlich bringt Zdf pornos. klar das is alles soft und nennt sich erotiksendung oder wie auch immer aber gug mal samstags oder freitag nachts ZDF dann wirste sehen dass da manchmal (sogar ziemlich oft) so erotikzeugs kommt.

Tommi-lee

02.07.2008, 10:12

mhmm noch nie bei zdf gesehn

also das mit dem neuen jugendschutzt ist irgentwie unnützt. es gibt sowieso keinen wirklichen egoshooter der unter 18 ist also was bringt das??ß ich zahle steuern für solch einen mist -.-

Schoeniaw(koq)

02.07.2008, 10:15

Ja des stimmt irgendwie is alles ab 18 was n bisschen mit Gewalt zu tun hat. Ich weiß noch vor 2,3 Jahren da warn die meisten Spiele ab 16 und jetzt gibts kaum noch welche.

Cephei

02.07.2008, 12:03

Absann rausschneiden = Schnitt.
Ergo ist sogut wie jeder Film/serie geschnitten.
Und sollten es Schnitte wegen Gewalt sein,
es ist einfach nicht gerechtfertigt.

PhraGJacK

03.07.2008, 12:05

Interessanter Artikel dazu auf www.golem.de (http://www.golem.de):

http://www.golem.de/0807/60826.html

Servitor

24.07.2008, 08:23

Flying_Dragon

24.07.2008, 08:46

Was ich da gefunden habe, reist euch vom Hocker.

15 Jähriger gesteht Mord

Ein 15jähriger Hauptschüler aus Grevenbroich hat gestanden, seine Freundin erstochen zu haben, weil diese sich in einen anderen verliebt habe. Er lockte sie unter dem Vorwand einer Überraschung in seinen Partykeller, verband ihr die Augen und stach fünfmal auf sie ein.

Der Verteidiger versucht nun Gewaltspiele als Erklärung für die Bluttat heranzuziehen. "Er hat nur noch mit Ballerspielen gelebt. Er konnte nicht mehr unterscheiden, was real ist und was nicht", wird der Anwalt zitiert. Sein Mandant soll bis zu 13 Stunden am Tag vor dem PC gezockt haben.

Das Gericht will sich die betroffenen Computerspiele nun ansehen und ein Bild davon machen.

Die jenigen die das nicht verkrammften können, sollen es halt gleich bleiben lassen. ;-)

nur in welchen spiel sticht man mit nem messerauf leute ein? ja klaa das man in ballerspielen auch fast immer ein messer hat aber außer GTA gibt es kein spiel wo man die leute mit dem messer 5 mal in einem rein sticht

die sollten die ballerspiele da mal raushalten... jeder der 15 ist hat schonmal ein ballerspiel gespielt!!! da kann mir keiner was anderes erzählen

naja die suchen ja immer irgendetwas das schuld ist... leider suchen sie sich immer wieder die ballerspiele raus -.- bald wird es garnicht mehr sowas geben in deutschland und dann heißt es die legomänchen veranlassen zu sowas...

CRYSISTENSE

24.07.2008, 09:07

Er ist 15, diese Spiele vermutlich ab 18. Wenn also jemand verurteilt werden sollte, dann doch die unfähige Verkäuferin, die ihm das Spiel verkauft hat! Immer diese Verdrehung der Tatsachen:evil:

nerdgeek

24.07.2008, 10:59

ballerspiele sind der letzte dreck für diejenigen die nicht damit umgehen können und das kann man leider nicht am alter messen :/
laut irgendeiner studie deren namen ich vergessen habe ist fernsehen allerdings 2 mal einflussreicher. wenn also ein gewalt-filmchen zuhause im dvdplayer die runden dreht dann hat der doppelt so viel einfluss wie css/crysis aufm pc. wenn man nun noch bedenkt dass es im tv/auf dvd unglaubliches gibt (saw1-4 etc) was wirklich verboten gehört dann kann man sich leicht ausrechnen dass fernsehen nicht 2 mal so schädlich (weil einflussreich) ist sondern wesentlich mehr....

aber es bringt ja geld also: heil dem kapitalismus
alles von irgendwelchen 08/15 verschwörern geplant um das letzte starke band gegen sie auf dem weg zur globalen sklaverei zu zerstören: die familie ;)

M3nTo5

24.07.2008, 11:19

Crysis Player

24.07.2008, 11:27

Überlegt doch erstmal:
1. Hauptschüler (Nichts gegen solche Leute generell, aber viele haben schon wenig in der Birne, zumindest wo ich wohne)
2. 13 Stunden am Tag zocken
Treffen diese Punkte aufeinander kommt es schon zur leicht kritischen Masse, dann noch das mit der Freundin.
Aber schon wieder kann man genau überlegen: 13 Stunden am Tag, da bleiben noch 11 Stunden für andere Dinge, Schule mit einbezogen.
Der Typ sieht seine "Freundin" einfach nicht und denkt alles wäre ok -> abnormales Verhalten.
Wenn man jetzt noch eine Vernünftige Aussage von den Eltern über das Verhalten des Jungen bekommen würde kann man entscheiden ob die Spiele mit dran Schuld sind.

Naja...nicht alle Hauptschüler sind so. ;) Also ich habe Freunde die gehen auf die Hauptschule, und benehmen sich ganz ordentlich und haben auch was im Kopf. :) Aber du hast schon recht, die meisten die da hingehen, sind solche "Möchtegerngangster". Und wissen nichtmal wieviele Bundesländer Deutschland hat.

Und 13 Stunden am Tag, dass sind schon sau viel!
Da möchte ich nur zu gern wissen, welches Spiel denn so viel "Spaß" macht, es 13 Stunden am Tag zu spielen......

Flying_Dragon

24.07.2008, 11:29

Überlegt doch erstmal:
1. Hauptschüler (Nichts gegen solche Leute generell, aber viele haben schon wenig in der Birne, zumindest wo ich wohne)
2. 13 Stunden am Tag zocken
Treffen diese Punkte aufeinander kommt es schon zur leicht kritischen Masse, dann noch das mit der Freundin.
Aber schon wieder kann man genau überlegen: 13 Stunden am Tag, da bleiben noch 11 Stunden für andere Dinge, Schule mit einbezogen.
Der Typ sieht seine "Freundin" einfach nicht und denkt alles wäre ok -> abnormales Verhalten.
Wenn man jetzt noch eine Vernünftige Aussage von den Eltern über das Verhalten des Jungen bekommen würde kann man entscheiden ob die Spiele mit dran Schuld sind.

der kann keine schule gehabt haben zu er zeit! überleg mal 13 stunden zocken und dann schule 5 1/2 stunden. dann wären wir bei 18 1/2 stunden
so und dann wird der garantiert nicht 5 1/2 stunden schlafen... das hält man nicht aus! und er muss bestimmt auch noch ein wenig früher aufstehen m rechtzeitig zur schule zu kommen----> 4 1/2 stunden und das fürs schlafen geht garnicht... außerdem hausaufgaben und sonstiges wären ja auch noch da... oder das essen...

denke die gehen von ferien aus

ExeQtor

24.07.2008, 11:32

M3nTo5

24.07.2008, 11:47

Also ich kann mir nicht vorstellen das ein 15jähriger jeden Tag 13stunden zockt.
Ich denk mal da wurde etwas übertrieben.
In dem alter hab ich auch manche Spiele gespielt die ab 18 waren und ich hab deswegen niemand abgestochen:roll:

Es liegt auch vermutlich nicht 100% daran das er Mittelschüler war, ich bin der Meinung das viele Menschen zu so einer Tat fähig sind wenn bei denen im Kopf was nicht stimmt.
Und das kann genausogut bei gebildeten Menschen sein!

Jap, dass habe ich vergessen zu schreiben.
Natürlich kann das aus jeder "Schicht" kommen, aber bei uns in der Gegend sind definitiv Hauptschüler die meisten die dafür in Frage kommen.
Hier hat auch einer schon mal einen anderen abgestochen weil er ihn nicht leiden konnte, das Opfer hat es aber noch überlebt.
Aber die Diskussion verschiebe ich mal in den Killerspiele-Thread, dass fällt mir gerade auf.

Willy

24.07.2008, 11:49

@ Servitor: Wo hast du das denn her? Bitte wenigstens eine Quelle angeben, wenn du Meldungen kopierst...
So ganz glaube ich der Meldung nämlich nicht...

bricKed

24.07.2008, 13:33

@ Servitor: Wo hast du das denn her? Bitte wenigstens eine Quelle angeben, wenn du Meldungen kopierst...
So ganz glaube ich der Meldung nämlich nicht...

Hier: http://www.pcgames.de/aid,653081/News/15-jaehriger_ersticht_Ex-Freundin_-_Videospiele_am_Pranger_der_Justiz/

Willy

24.07.2008, 13:48

Danke.....

Naja gut, irgendeine Verteidigungsstrategie braucht man eben vor Gericht...

Game_Agent

24.07.2008, 14:04

Als Beispiel Giga.

Die dürfen auch erst in der 23 Uhr Stunde Games ab 18 zeigen.
Deswegen denke ich Sachen die ab 18 sind ab 23 Uhr

Willy

24.07.2008, 14:14

Auf der Seite verrutscht?;-)

Link93

24.07.2008, 14:22

ExeQtor

24.07.2008, 14:28

Mhh ich weis nicht wirklich ob das herein passt aber: http://www.onlinewelten.com/news,id36478,world_warcraft_junge_verbrennt_klasse nkameraden_begruendung_er_sei_feuermagier.html

Also sowas ist für mich die Krönung:roll:
mega lol
sowas find ich nurnoch gestört und geisteskrank!

Da hilft es doch nicht wenn man den in den Knast schickt, der muss in die Psychatrie!:mad:

M3nTo5

24.07.2008, 14:28

Haha... Feuermagier...
Wenn er nicht gespielt hätte dann wäre es vielleicht Erwürgen gewesen, schon hat sich das mit den Spielen erledigt.

Nixblicker

24.07.2008, 14:32

will nich wissen wie das abginge wenn er krieger wäre :roll:

pilzbefall

24.07.2008, 14:38

es gibt jetzt sicher wieder einen Haufen Talkshows wegen der Tat dieses 15-Jährigen, wo jeder seine Lieblingsursache feilbieten wird und die Talkshowleiter klare Impulse geben werden, Sachlichkeit um der lieben Einschaltquote willen zu minimieren. Soche Taten sind absolute Einzelfälle und geschehen aus einem kaum verallgemeinerbaren Mix aus Ursachen. Ebenso Amokläufe. Es finden sich bei solchen Sachen immer eine Reihe von Ursachen, die "verstärkend" auf die Tat hingewirkt haben mochten.

Powermann01

24.07.2008, 14:42

warum sollen das hauptschüler sein .

die ganzen leute die in der schule amokgelaufen sind gingen doch auf gymnasium oder nicht dass hat nichts mit der schule zutun es gibt halt kranke menschen.

SWZOCKER

24.07.2008, 14:53

@Powermann01
Vielleicht haben die den Abschluss nicht geschaft oder jemand aus ihrer Familie ist gestorben:???:

Es muss doch nicht heißen das ein Spiel wo getötet wird ab 18 sein muss.
In Oblivion tötet man doch auch mit Schwertern, Bögen usw. und da kommt auch Blut vor und es ist ab 12:-)

Willy

24.07.2008, 15:11

Richtig. Es ist ja, wie du sagst, auch nicht jedes Spiel, in dem getötet wird ab 18. Es gibt Abstufungen von Gewalt in Spielen, Gothic oder Oblivion oder sowas ist kein Crysis. Deshalb differenziert die USK manchmal ja doch.

Wenn du Spiele ab 16 oder 12 rausbringen willst, musst du eben auf einiges verzichten, das in Spielen ohne Jugendfreigabe noch drin sein könnte. Deshalb finde ich es sehr gut, dass auch Spiele ab 18 rauskommen.

Wenn sich jetzt wieder ein Jugendlicher beschwert, dass er aber auch die Spiele zocken möchte (und es auch tut, aber lieber offiziell dürfte), überlegt doch mal. Die Jugend ist nicht besonders lang. Die Zeit bis zum 18. vergeht schneller, als es einem in der Rückschau lieb ist. Übt euch doch in Geduld und wartet bis ihr dürft. Ich werde bald 33 und zocke immer noch, hier gibt's auch Leute über 40 - danach steht euch sowieso die Welt offen. Und das für ne deutlich längere Zeit, als der Zeitraum zwischen 13 und 18 Jahren. Und wenn nicht ständig die Jugendfreigabe übergangen würde, hätten die Amoklauf-auf-Computerspiele-Schieber auch ein Argument weniger.

ICE-Freshness

04.08.2008, 21:37

1337_alpha

04.08.2008, 21:40

Jo hab das schon gelesen
GTA is ja jetzt bei denen Verboten

Roberi

04.08.2008, 21:41

Na sowas hat ja noch gefehlt.

Etwas geschmacklos, von der PCG dann noch Screenshot zur News zu bringen :roll:

Aber was hat es mit dem Satz auf sich: "Heute ist es ein Taxifahrer, doch schon morgen könnte es einen Videospieleverkäufer treffen." ?

Willy

04.08.2008, 21:44

Die sind natürlich mehr wert:crash::crash::crash:

Flying_Dragon

04.08.2008, 21:44

omfg

das ist ja grauenhaft...

aber GTA ist echt ein "krankes" spiel wie du da leute töten kannst... und selbst auf tote körper noch einschlagen kannst... naja ist nicht meine welt

trotzdem hat das ganze nichts im echten leben zu suchen und da es ein 18 jähriger war, war er ja volljährig und damit ist er ja auch berechtigt das spiel zu kaufen... wenn die politiker das in deutschland zu hören bekommen dann wird vielleicht bald alle 18 titel ab 21 oder so im handel sein..:neutral:

naja gut aber ist schon krank sowas zu tun und wenn ich mich fragt dann hatte der typ einen an der waffel und muss wohl den ganzen tag GTA gezockt haben oder so:???:

EDIT: lol xD hmm ja der satz ist eig voll sinnlos...

BCAtze235

04.08.2008, 21:44

Ein 18-Jähriger Junge hat einen Taxifahrer in Thailand überfallen und ermordet!
Aha...:roll:

HunT

04.08.2008, 21:47

Ein 18-Jähriger Junge hat einen Taxifahrer in Thailand überfallen und ermordet!

Warum? Hier alles nachzulesen:
http://www.pcgames.de/aid,654545/News/Action-Adventure/18-Jaehriger_ermordet_Taxifahrer_-_GTA_in_Thailand_vom_Markt_genommen/

Man sollte diesem Typen vielleicht die Eier abschneiden und ihn öffentlich Hinrichten und hängen lassen, damit es einigermaßen als Abschreckung dient. Das darf doch nicht wahr sein, dass jemand einfach so ins Taxi einsteigt und den Taxifahrer ermordert, nur weil er gucken wollte, ob das im wahren Leben genauso geht wie in GTA4.

Hoffentlich bekommt der durchgeknallte Fanatiker seine Todesstrafe. Wer so fahrlässig handelt, verdient keine zweite Chance! Meine Meinung!

Willy

04.08.2008, 21:48

EDIT: lol xD hmm ja der satz ist eig voll sinnlos...

Satz, Artikel & Hype

EDIT: Och nöö, nich schon wieder die Todesstrafe-Diskussion:roll:

HunT

04.08.2008, 21:51

Aber was hat es mit dem Satz auf sich: "Heute ist es ein Taxifahrer, doch schon morgen könnte es einen Videospieleverkäufer treffen." ?

Ich hätte es eher so formuliert: "Heute ist es ein Taxifahrer und morgen könnte es einen Videospieleverkäufer treffen."

1337_alpha

04.08.2008, 21:51

Aha...:roll:

Wie wärs wenn du mal den Link liest anstatt dumm zu posten?

HunT

04.08.2008, 21:53

EDIT: Och nöö, nich schon wieder die Todesstrafe-Diskussion:roll:

Keine Diskussion, nur meine Meinung.

E1ite-Marc0

04.08.2008, 21:54

Die Welt geht den Bach hinunter. :(
Wer Wettet mit, das jetzt wieder so eine idiotische Diskussion von den Politikern hier in Deutschland losgeht? :)
Aber Krank ist das schon!
PS: In CS:S kannst noch den toten Körper fliegen lassen, indem du daneben noch schnell eine Granate hinwirfst. :D (Auf einen Beitrag vor mir)

Willy

04.08.2008, 21:56

Wie wärs wenn du mal den Link liest anstatt dumm zu posten?

Jaah...lesen wir alle den Link und geben PCGames das einzige, was sie mit dem "Artikel" bezwecken: Klicks.

Sorry, aber hilft das dem Taxifahrer? Was kümmert mich, dass der Täter jetzt "weltberühmt" ist? So viele Verbrechen auf der Welt, und weil ein Psycho meint, er müsse sich ne besondere Ausrede suchen, spielen alle Trittbrettfahrer beim Leichenzug.

E1ite-Marc0

04.08.2008, 21:59

Da in dem Link nicht steht, wie er ihn umgebracht hat, will ich mal fragen: Mit welcher Waffe hat er ihn umgebracht oder mit Händen? Ich will es einfach mal wissen, da es in den News nicht drinnen steht!

pumax

04.08.2008, 22:04

omg wenn ich schon so einen Kommentar lese

Original von CrystalMeth am 04.08.2008 20:37) bei den verkaufszahlen von gta4 gibt es sicher in 2 monaten keine taxifahrer mehr ^^

Willy

04.08.2008, 22:04

Jemand ein Youtube-Video davon? Bei Saddam hat's doch auch geklappt!

Jetzt wird's widerlich!

EDIT: @ pumax: Wer kann das wohl sein? (http://crysis.4thdimension.info/forum/member.php?u=665)

Was für Kommentarehttp://www.smilies-smilies.de/smilies/beleidigte_smilies/vordiewandrenn.gif

M3nTo5

04.08.2008, 22:04

Ich verschieb das mal in den Killerspielethread ;)

Roberi

04.08.2008, 22:07

PS: In CS:S kannst noch den toten Körper fliegen lassen, indem du daneben noch schnell eine Granate hinwirfst. :D (Auf einen Beitrag vor mir)

Da in dem Link nicht steht, wie er ihn umgebracht hat, will ich mal fragen: Mit welcher Waffe hat er ihn umgebracht oder mit Händen? Ich will es einfach mal wissen, da es in den News nicht drinnen steht!

Wie pervers kann man sein?

1337_alpha

04.08.2008, 22:11

Wie pervers kann man sein?

Das dacht ich mir auch grad habs mir aber verkniffen zu schreiben
(und dann noch ein smiley dahinter)

borni

04.08.2008, 22:11

Oh man diese Diskussion nervt^^

Willy

04.08.2008, 22:12

Das ist ein Post von 2006.

Bei 69 Seiten scheint es doch funktioniert zu haben.

@ den sibirischen Tiger: glaubst du, dass es irgendjemand von dem Strafmaß Todesstrafe oder lebenslänglich abhängig machen würde, bevor er jemanden umbrächte?

Ich bin aus Prinzip gegen die Todesstrafe und sehe keinen Weg mich überzeugen zu lassen. Nur meine Meinung. Keine Diskussion.

Cephei

04.08.2008, 22:15

Aha...:roll:

Gleiche hab ich auch gedacht.

Sackreis und so .:?

1337_alpha

04.08.2008, 22:18

Gleiche hab ich auch gedacht.

Sackreis und so .:?

Mein Gott würdet ihr das einfach mal lesen
Es geht darum dass er das wegen GTA gemacht hat nur um mal zu wissen wie es ist ein Taxi zu überfallen
Und von wegen Sackreis ....
Vll wirst du mal umgebracht dann isses auch nur ein Sack Reis

borni

04.08.2008, 22:18

Cephei

04.08.2008, 22:23

Mein Gott würdet ihr das einfach mal lesen
Es geht darum dass er das wegen GTA gemacht hat nur um mal zu wissen wie es ist ein Taxi zu überfallen
Und von wegen Sackreis ....
Vll wirst du mal umgebracht dann isses auch nur ein Sack Reis

Du hast Ahnung :roll: .

"tote wegen gewaltspiel"

Als erstes kommen die ganzen PC-Hasser und machen
aus einer mücke einen Elefanten.
Paar Minuten später kommen die Lover die einem ganauso auf den Sack gehen.
Meine Güte, es verrecken täglich Tausende Menschen an
Hunger, Aids,Kriege, Vergewaltigung blah blah blah u.s.w .
Da ist der eine tote Taxifahrer ein Scheiss gegen.
Tragisch ja, jedoch nicht im geringsten eine News wert.

Willy

04.08.2008, 22:25

Naja, wenn einer 10 kleine Kinder vergewaltigt und danach grausam Tötet und darunter vielleicht eines von euren...

Dann verstehe ich nicht warum er noch weiter leben soll und den Staat jeden Monat 4000 Euro an Justitsvollzugsaufwänden kosten soll...

Es geht NICHT um persönliche Gefühle und Rachegelüste, die VOLLKOMMEN nachvollziehbar sind - es geht ums Prinzip.

Zum Vergewaltigungsbeispiel: Diese Typen gibt es schon immer, egal ob mit Todesstrafe oder sonstwas gedroht wurde. Und was ist wohl schlimmer, mal kurz eine Spritze in den Arm und weg ist er oder lebenslang eingesperrt und Angst vor den Mitgefangenen zu haben?

1337_alpha

04.08.2008, 22:26

Du hast Ahnung :roll: .

"tote wegen gewaltspiel"

Als erstes kommen die ganzen PC-Hasser und machen
aus einer mücke einen Elefanten.
Paar Minuten später kommen die Lover die einem ganauso auf den Sack gehen.
Meine Güte, es verrecken täglich Tausende Menschen an
Hunger, Aids,Kriege, Vergewaltigung blah blah blah u.s.w .
Da ist der eine tote Taxifahrer ein Scheiss gegen.
Tragisch ja, jedoch nicht im geringsten eine News wert.

Ja und jeder Mensch ist ein mensch und hat ein Recht zu leben oder sag ich demnächst wenn du stirbst "pfff war doch nur einer unter vielen"
Na holla wenn jeder so ne Einstellung hätte

Cephei

04.08.2008, 22:27

Hab ich gesagt das er kein Recht auf Leben hat?
Mir geht es nur am ***** vorbei weil er eben nur ein Mensch
unter vielen ist .
Es ist keine News wert, denk mal darüber nach.

CRYSISTENSE

04.08.2008, 22:41

Wie viele Leute sterben durch den "PC-Konsum"? Vielleicht 5-20 im Jahr?

Wie viele sterben in sinnlosen Kriegen und an brutalen Krankheiten! Steht in der Zeitung etwa, dass heute wieder mehrere tausend Menschen an Krebs gestorben sind...nö, weil es keinen interessiert und trotzdem vielleicht einmal betreffen könnte. Aber kaum wird jemand erschossen, stürtzen sich die Medien gleich darauf:(

In China werden behinderte Menschen im Hinterhof angekettet. Das sollte fett in den Zeitungen stehen.

Diese Medien sind ein Plage. Dienen ja teilweise nurnoch zur Verblödung.

Mir fällt nur ein Wort dazu ein! KOMERZ!

Wotan

04.08.2008, 22:42

Und was ist wohl schlimmer, mal kurz eine Spritze in den Arm und weg ist er oder lebenslang eingesperrt und Angst vor den Mitgefangenen zu haben?

Oder noch besser, wie in Dresden, paar Jahre eingebaut und dann wieder freigelassen, obwohl! der gesagt hat, das er wieder kinder vergewaltigen wird ...
es tut mir leid, aber da bin ich der meinung, das der allgemeinheit mehr gedient ist, wenn der das leben lässt ...
oder nach alt-russischer methode nach sibirien zum arbeitseinsatz ... da gibt keine kinder, kommt der also auch nich auf doofe gedanken.

zum thema:
sicherlich wird jetzt das gta verbot alle probleme in dem land beseitigen und spontan vertragen sich alle Leute.
Es sterben stündlich einige Menschen durch Mord. und nur weil zufällig einer dabei war, der was aus gta nachspielen wollte, wird das aufgeblaßen bis zur unkenntlichkeit und gleich als sündenbock angeprangert.
Vll sollte mal jemand drüber nachdenken, wie jemand überhaupt so geschädigt sein kann auf die idee zu kommen. ich hab in spitzenzeiten auch 8 h am tag gta sa gezockt, aber ich hatte nie die idee ein taxi zu klauen, oder mitm auto über ne sprungschanze zu heizen oder rucksackbomben an leute zu heften.
wenn der kein gta gehabt hätte, dann hätt er tetris gespielt und holzklötze von ner autobahnbrücke geworfen ...
is aber ideal um sich als regierung ein alibi zu verschaffen ... "schaut her, wir tun was".

was das bearbeiten von leichen angeht:
oh nein ... wir werde alle sterben, weil man nen hässlichen pixelhaufen noch kloppen kann, wenn er sich nich mehr selber bewegt.
bei css kann man tote auch nachträglich malträtieren ... oder hl2 ...
bei oblivion kann man sie bis auf die unterwäsche ausziehen und dann mit pfeilen beschießen ... oder durch die gegend tragen.
und?
ich hatte bisher nie das bedürfnis mit pfeil und bogen auf menschenjagt zu gehen, obwohl ich das nötige utensil im keller hätte ... und genug nachbarn, die mich regelmäßig tierisch aufregen.

so, das musste raus
sry für alles klein
vll barbeite ich das morgen ncohmal

Willy

04.08.2008, 23:01

Nur noch mal Zitate aus einem anderen Thread (http://crysis.4thdimension.info/forum/showthread.php?t=7567&page=3):

Naja, wir wollen ja mal nicht wieder ins Mittelalter verfallen wie all die unzivilisierten Staaten aus dem Osten, wo man sogar gesteinigt werden kann..
Wir sind in Deutschland.
Trotzdem isses echt manchmal nen Witz wie locker solche Menschen bestraft werden.
[...]

Meine Meinung ist ausgleichende Gerechtigkeit.
Aber keine Todesstrafe.
Lebenslange Haft.
Und ich meine lebenslang!
Sowas darf man nicht tolerieren!
ich meine, wie kann man denn auf so ne bescheuerte Idee kommen, nen Klotz von ner Brücke zu schmeißen.. Wie fertig muss man denn sein??

Also ich könnte bei sowas explodieren.

seh ich auch so...Lebenslange Haft...also bis zum Begräbnis halt...aber sone sachen wie "Arbeitslager" oder Todesstrafe treiben mir glatt die Galle hoch.
Diese Lager hatten wir zu genüge als die scheiss Faschos damals unser Land zugrunde gerichtet haben und es ist Fakt das wann immer ein Staat sowas wie Arbeitslager oder die Todesstrafe ins System mit einflechtet früher oder später Missbrauch stattfindet...in China finden net umsonst Massenhinrichtungen statt meistens von Leuten die sich vergleichsweise wenig zuschulden haben kommen lassen...und in Amiland isses auch net weniger schlimm...wieviele wurden in den letzten Jahrzehnten von der Justiz plattgemacht nur um einige Jahre später festzustellen das die Hingerichteten unschuldig waren...und in den meisten fällen Minderheiten darstellen..also Hispanos der Afro Amerikaner...und viele der Angehörigen die Opfer zu beklagen hatten und sich den Tag der Hnrichtung des Mörders herbeisehnten..haben sich danach kaum ein bischen besser gefühlt...denn das Gefühl des verlustes macht auch keine Rache wett. Es is immer leicht gross rumzutönen was man am liebsten alles mit solchen Menschen anstellen möchte...ausser es betrifft einen plötzlich selbst...man sollte dankbar sein für jeden Augenblick in dem man so eine tat nicht tun würde/könnte...aber wenns mal einen selbst betrifft ...das man psychisch abdreht.....oder vor lauter Frust dinge tut die einem kein anderer je zugetraut hätte...sieht das ganze schon anders aus.

Das ist das, was uns von den "unzivilisierten" Staaten unterscheidet, die Centurio81 genannt hat. Wir können und müssen es uns leisten, Gleiches nicht mit Gleichem zu vergelten, sondern die Menschenrechte zu wahren.

Sicher, als Außenstehender ist es leicht, so etwas zu sagen; viele stellen sich vor, wie Sie reagieren würden wenn Sie selbst direkt betroffen sind. Und da sind Rachegelüste normal und menschlich. Wenn jemand meiner Familie etwas antäte, sch... ich auf den Rechtsstaat.
Das ist aber natürlich keine Lösung mit der wir alle Gewaltverbrechen der Welt angehen können. Natürlich ist es wichtig, Menschenrechte und Justiz anzuwenden, auch bei Gewaltverbrechen. Sonst sind wir schnell in der Steinzeit zurück.
Deshalb ist es auch kein Widerspruch auf der einen Seite persönlich Rachegelüste zu haben und trotzdem das rechtsstaatliche Vorgehen richtig zu finden.

M3nTo5

04.08.2008, 23:23

Hab ich gesagt das er kein Recht auf Leben hat?
Mir geht es nur am ***** vorbei weil er eben nur ein Mensch
unter vielen ist .
Es ist keine News wert, denk mal darüber nach.
Wie auch schon Josef Stalin sagte: Der Tod eines Mannes ist eine Tragödie, aber der Tod von Millionen nur eine Statistik.

Gerade wir sind von dieser Tat betroffen, da wir nun mal Actionspiele spielen. (Ich vermeide bewusst "Killerspiele")
Es geht hier um EINE Tat wegen einem SPIEL, deshalb ist sie so besonders.
Natürlich wäre es wesentlich besser gegen Aids zu forschen als Actionspiele zu verbieten.
Nun ja, ist schwer erklärbar, ich denke das Zitat trifft den Nagel auf dem Kopf.

Willy

04.08.2008, 23:35

Wie auch schon Josef Stalin sagte: Der Tod eines Mannes ist eine Tragödie, aber der Tod von Millionen nur eine Statistik.

Gerade wir sind von dieser Tat betroffen, da wir nun mal Actionspiele spielen. (Ich vermeide bewusst "Killerspiele")
Es geht hier um EINE Tat wegen einem SPIEL, deshalb ist sie so besonders.
Natürlich wäre es wesentlich besser gegen Aids zu forschen als Actionspiele zu verbieten.
Nun ja, ist schwer erklärbar, ich denke das Zitat trifft den Nagel auf dem Kopf.

Wobei es schon makaber ist, bei solch einem Thema mit einem Zitat Stalins zu argumentieren. Er wird es nicht so gemeint haben, wie du es auslegst.

AIDS und Actionspiele sind wohl zwei verschiedene paar Schuh. Abgesehen davon forscht man gegen AIDS und verbietet nicht unbedingt oft Actionspiele. Selbst wenn es so wäre, würde die AIDS-Forschung weder von einem Actionspielverbot profitieren noch unter ihm leiden. Das ist ein bisschen irrational.

Nacht.

Bies

05.08.2008, 00:16

Ich glaube er hätte auch früher oder später jmd umgebracht, wenn er kein GTA gespielt hätte.

Ich kann mir nicht vorstellen, aufgrund eines Spiels jmd töten zu wollen.
Ich hatte auch noch nicht das Verlangen Pilze zu essen, nach einer Runde Mario ...

Wenn man krank ist, und Probleme hat, spielt man Killerspiele.
Aber man wird nicht krank, wenn man Killerspiele spielt!

mfG

M@rshall15

05.08.2008, 01:15

Deutschland lässt U-Bahn-schläger raus und hinter deinem Rücken verürpglen sie den nächsten. Was ist bloß los? Hauptsache die Poltiker schimpfen auf die ach so bösen Ballerspieler uns "schützt" unsere Generation. Das schönste ist aber wenn die "Experten", nenn ich sie mal, meinen das man in Spielen Leute mit Kettensäge oder derartigen zerteilen kann. Es gibt kein Einziges Spiel wo so etwas möglich ist. Solche Taten in der Art sind aber knallharte Realität was aber niemand war haben will. Täter die Kinder Missbrauchen oder ähnliches bekommen noch bei den Bulln ein Kafee spendiert und sind nach ein paar Jahren wieder draußen.

HunT

05.08.2008, 01:34

Das ist das, was uns von den "unzivilisierten" Staaten unterscheidet, die Centurio81 genannt hat. Wir können und müssen es uns leisten, Gleiches nicht mit Gleichem zu vergelten, sondern die Menschenrechte zu wahren.

Welche Menschenrecht hat derjenige verdient, der sie selber nicht respektiert und andere umbringt? Ich sehe nix "zivilisieres" darin, Gnade walten zu lassen, wenn ein Täter fahrlässig gehandelt hat. Der Täter sollte vielleicht nicht die Todesstrafe erhalten, dafür aber ein solche Qual erleiden, dass sein dummes und krankes Gehirn es vielleicht versteht und wenn nicht, sterben lassen. Sowas darf man nicht frei herumlaufen lassen.

Man kann über Ansichten streiten, doch im Endeffekt macht das keinen Sinn, da jeder seine eigene Vorstellung von Gerechtigkeit hat. Aber ich glaube nicht, wenn ein Mörder jemanden aus deiner Familie oder gar deine Kinder töten würde, dass du dann immernoch an Menschenrechte denken wirst, geschweige denn von "zivilisierter" Gesellschaft.

Willy

05.08.2008, 12:48

Täter die Kinder Missbrauchen oder ähnliches bekommen noch bei den Bulln ein Kafee spendiert und sind nach ein paar Jahren wieder draußen.

Willst du mich verarschen? Die "Bullen" sind ebenso Menschen wie wir auch, und du meinst, sie verbrüdern sich mit Kinderschändern?? Jeder normale Mensch verabscheut sie, und das wird in Polizeikreisen wohl genauso sein.

@ Siberian Tiger: Gleiches mit Gleichem? Auge um Auge, Zahn um Zahn, Blut um Blut? Ist nicht meins. Das Prinzip haben wir uns jahrhundertelang zu eigen gemacht und ich kann darin keinen Fortschritt im Gegensatz zur heutigen Gesellschaft erkennen. Ebenso wie du, verachte ich Kinderschänder, ich will sie nie wieder in der Nähe von Kindern sehen. Aber statt sie zu töten, plädiere ich für eine lebenslängliche Haftstrafe. Nicht 25 Jahre, sondern wirklich lebenslänglich, Sicherheitsverwahrung etc.

Ich sage es nochmal. Wenn ihr überall das Schlag/Gegenschlag-Prinzip anwenden, fallen wir irgendwann zurück in die Steinzeit. Es nützt einfach nichts - siehe die Geschehnisse im Gaza-Streifen/Westjordanland.

Zu der wiederholten Argumentation "Es kann auch deine Kinder treffen" kann ich mich auch nur wiederholen.

Sicher, als Außenstehender ist es leicht, so etwas zu sagen; viele stellen sich vor, wie Sie reagieren würden wenn Sie selbst direkt betroffen sind. Und da sind Rachegelüste normal und menschlich. Wenn jemand meiner Familie etwas antäte, sch... ich auf den Rechtsstaat.
Das ist aber natürlich keine Lösung mit der wir alle Gewaltverbrechen der Welt angehen können. Natürlich ist es wichtig, Menschenrechte und Justiz anzuwenden, auch bei Gewaltverbrechen. Sonst sind wir schnell in der Steinzeit zurück.
Deshalb ist es auch kein Widerspruch auf der einen Seite persönlich Rachegelüste zu haben und trotzdem das rechtsstaatliche Vorgehen richtig zu finden.

HunT

05.08.2008, 13:11

Ich sage es nochmal. Wenn ihr überall das Schlag/Gegenschlag-Prinzip anwenden, fallen wir irgendwann zurück in die Steinzeit. Es nützt einfach nichts - siehe die Geschehnisse im Gaza-Streifen/Westjordanland.

Zu der wiederholten Argumentation "Es kann auch deine Kinder treffen" kann ich mich auch nur wiederholen.

Wie ich schon sagte, wenn es irgendwann mal, auch wenn ich es nicht hoffe, jemanden aus deiner Familie treffen sollte, dann komm ich nochmal zu dir und frage dich nach Menschenrechte und Steinzeit. Dass du jetzt so mit philosophischen Worten jetzt dein Prinzip erklärst, ist zwar schön und gut, aber Menschen, die andere Menschen umbringen und zwar in Friedenszeiten, geben nen ****** auf dein Prinzip. Und warum wegsperren? Damit sie auf kosten Vater Staat im Gefängnis ihr Leben lang was zu essen bekommen und das Wasser zum Duschen nutzen können? Vielleicht noch Fernsehen schauen und die WM erleben? Nein danke...

Wer Menschenrechte nicht respektiert, verdient selber keine! Das hat in meinen Augen nichts mit Fortschritt zu tun.

Aber gut, wenn du der Ansicht bist, dass uns dieses Schlag/Gegenschlag Prinzip in die Steinzeit versetzt, dann ist das deine Ansicht. Ich bin anderer Meinung, wie du merkst.

BCAtze235

08.08.2008, 00:12

Mein Gott würdet ihr das einfach mal lesen
Es geht darum dass er das wegen GTA gemacht hat nur um mal zu wissen wie es ist ein Taxi zu überfallen
Und von wegen Sackreis ....
Vll wirst du mal umgebracht dann isses auch nur ein Sack Reis
Oh und wie ich gelesen habe. Mich nervt es nur, dass hier aus jeder kleinem Sache ein Riesen Thema gemacht wird. Wisst ihr wieviele Menschen täglich wegen solchen Sachen draufgehen. Und dabei erfährt man nur von ein Paar der unzähligen Aktionen von irgendwelchen Psychopathen. Gerade in diesem Moment ist irgendwo auf der Erde ein Typ, der in einem Wald eine Leiche verscharrt... Wäre gut möglich oder? Klingt makaber, is aber so. Aber um mal in diesem Fall den GTAIV Verbot anzusprechen: Verbote von Games sind grundsätzlich der falsche Weg. Eher sollte man sich mit den einsamem gestörten Hardcore Gamern beschäftigen (Auf der Ebene zwischenmenschlicher Beziehungen). Dann lässt sich sowas auch verhindern...

Cephei

08.08.2008, 00:19

Apropo verscharren:

http://img378.imageshack.us/img378/8489/ce164a49752cfaa0449a16ffb1.jpg

Schock Gefahr inc :O .

ZaCXeeD

08.08.2008, 01:28

jaja diensiskussion über eine todesstrafe

Ich sehe es so: kinderschaender haben es nichtmal im ansatz eine Chance bei mir zu überleben

Leute die aber aus Reaktionen andere Menschen tötet dann sollte man sich darüber Gedanken machen können, was man falsch gemacht hat

Ich finde einfach man solle echt du Legislative von deutschland vorallem einige Gesetze und Strafen echt mal nachenken

xeonsys

13.08.2008, 16:20

eFFeCTiVe

13.08.2008, 16:46

tv.tipp killerspiele
<hr style="color: rgb(51, 65, 77);" size="1">   http://www.cynamite.de/pc/news/more/...mentation.html (http://www.cynamite.de/pc/news/more/killerspiele_polarisierende_dokumentation/11841/killerspiele_polarisierende_dokumentation.html)

gleich mal heute abend ansehen oder im stream.

Jo, das kenn ich - das kam schon letztes Jahr mal irgendwo im Fernsehen:wink:

Aber was anderes, was auch mit PC spielen und Sucht zu tun hatte, kam gestern - habs aber leider net geguckt...

Nuttree

28.08.2008, 11:42

Shit....sorry für den Ausdruck, aber als ich gerad WH bei Amazone gesehen habe konnte ich einfach nicht anders. Das USK Symbol hat mich erschlagen. Das ist jugendgefährdend.
Ich hoffe nur das es in der Schweiz wieder mit dem Pegi symbol kommt, und zwar in normal grösse.:mad::x:b_shocked::b_shocked:

foofi

28.08.2008, 11:46

Nut keine Sorgen, solange du die Spiele i. d. Schweiz kaufst, findest du keines der Symbole.

xeonsys

30.08.2008, 10:20

"Gefährliches Flimmern": Neue ZDF-Doku über "Killerspiele"

Der unter Zockern umstrittene Journalist Rainer Fromm beleuchtet in einer ZDF-Dokumentation am 24. September erneut das Thema "Killerspiele".

"Gefährliches Flimmern Wenn virtuelle Gewalt real wird" lautet der Titel von Rainer Fromms Film, der am Mittwoch, dem 24. September 2008, um 0.35 Uhr im ZDF ausgestrahlt wird. Fromm war in der Vergangenheit wegen angeblicher Falschaussagen und Recherchefehler in seinen Beiträgen zum Thema "Killerspiele" in die Kritik geraten. Der Student Matthias Dittmeyer behauptet, diese in seinem Videobeitrag aufgedeckt zu haben (wir berichteten). (http://www.cynamite.de/pc/specials/aktuelle/killerspiele_macher_des_youtube_videos_im_intervie w/7299/killerspiele_macher_des_youtube_videos_im_intervie w.html)
Nachfolgend die Pressemeldung der ZDF zu Rainer Fromms neuester Dokumentation im Original:

http://www.cynamite.de/pc/news/more/gefaehrliches_flimmern_neue_zdf_doku_ueber_killers piele/12314/gefaehrliches_flimmern_neue_zdf_doku_ueber_killers piele.html

werde es mir mal ansehen.8-)

UnKnOwN64

30.08.2008, 11:12

auch eben gefunden und wollte eben posten :)

http://www.cynamite.de/pc/specials/aktuelle/killerspiele_macher_des_youtube_videos_im_intervie w/7299/killerspiele_macher_des_youtube_videos_im_intervie w.html (http://www.cynamite.de/pc/news/more/gefaehrliches_flimmern_neue_zdf_doku_ueber_killers piele/12314/gefaehrliches_flimmern_neue_zdf_doku_ueber_killers piele.html)

Nixblicker

01.09.2008, 18:53

http://www.pcgames.de/aid,658388/Bayerischer_Innenminister_fordert_Herstellungsverb ot_von_gewalthaltigen_Spielen/

Sir Lolz

01.09.2008, 18:56

Tzz,solche Menschen hasse ich dann müsste man aber auch Spongebob verbiten weil es "ja angeblich schwul macht !!!".

Die spielen doch sowieso alle auch solche Spiele !!!!!!!!!!!!!!!!

Und ausserdem letztens habe ich etwas im Fenseh gesehen da war ein aggresiv Test;
Zuma und Doom 3........

Jetzt ratet mal was agresiver macht?

ZUMA !!!

Bies

01.09.2008, 18:57

"Menschenverachtende, grausame Gewalttätigkeiten, bei denen der Spieler auch noch Pluspunkte dafür erhält, dass er seine Gegner auf möglichst grausame Weise zu Tode quält, gehören weder in Kinder- noch in Erwachsenenhände", fährt der Minister fort und ergänzt...

Welche sollen das denn bitte schön sein?

pumax

01.09.2008, 18:57

Wenn ich das Wort Killerspiele höre wird mir übel.

Kolga

01.09.2008, 18:58

Ich sage nur ein Wort:

Schwachsinnig........
:roll:

Warum den 18 Jährigen also Volljährigen und darüber verbieten ein "Gewaltspiel" zu spielen. Ego-Shooter setzteb bei mir garnichts frei.....
Wenn es bei machen psychopaten (was weiß ich wie die geschrieben werden!^^) Gewalt, Mord oder sonst was aussetzt können andere ja nichts dafür! 8)

Und wenn se verboten werden diese angeblichen "Killerspiele", bestellt man sie sich eben in USA oder Schweiz oder so!

Cephei

01.09.2008, 19:00

ist doch sowas von egal.

Mykill_Myers

01.09.2008, 19:00

Jetzt mal im Ernst Leute,ist das eine Copy&Paste Aussage?

Menschenverachtende, grausame Gewalttätigkeiten, bei denen der Spieler auch noch Pluspunkte dafür erhält, dass er seine Gegner auf möglichst grausame Weise zu Tode quält, gehören weder in Kinder- noch in ErwachsenenhändeJeder Politiker lernt dies wohl auswendig
1:1 :)
Das ist doch schon verboten oder irre ich mich?Manhunt usw

Irgendwann kommt noch einer auf die Idee,Spiele lösen Kriege aus und zack haben wir das Unheil.

"Spiele gehören verboten ,weil es als virtueller Trainingsplatz für Kriege dient und diese danach auch auslöst"

Roberi

01.09.2008, 19:01

Sollen die die Herstellung in Bayern doch verbieten. Crytek sitzt immernoch in Frankfurt :D

Hepta

01.09.2008, 19:01

"Statistische Ausnahmefälle" sind die einzigen, über die diskutiert wird. Die breite Masse verhält sich trotz dieser "grausamen" und "abscheulichen" "*Beeinflussung*" ganz normal.

Komisch, oder?

ZaCXeeD

01.09.2008, 19:06

ganz ehrlich, dass wird nicht durchgehen

Auch wenn, dann kann man ja in Bayern einfach ein Volksentscheid darüber machen und ich denke mal, dass ne Menge Leute schon dann sagen, dass es nicht durchgehen soll

Ich finde sowas mal wieder typisch von den Politikern, ich kenn genügend Leute, die WoW zocken, die CS:S zocken, auch mal 9-10 Stunden am Tag, wenn mal richtig zur Sache kommt, aber haben dennoch ihre mittlere Reife und Abitur.

Ich finde es liegt einfach auf den Menschen selber wie weit er das Zocken ernst nehmt, bzw. wie stark die interessen sind, ob man sagen kann, dass ich mal was anderes machen sollte, anstatt zu spielen oder nur spielen und auf den rest einfach mal vorbeiziehen lasse

Naja, man sieht eigentlich bei sowas nur die negativen Aspekte von den Medien, die einfach mal a. keine Ahnung haben vom Fachgebiet und b. dann nur einfach mal Sagen, dass er durch dieses und jenes Spiel ihn verleitet hat, Amok zu laufen bzw. ein mord zu begehen, aber dann nicht zu hinterfragen, was noch als Grund kommt, vllt die Eltern oder mal den Gesellschaftskreis mal genauer zu betrachten, naja denen reicht, das Spiel bzw. den Namen des Spiels und fertig ist

es kann ja auch sein, dass ein Mensch durch ein Spiel paranoid wird, aber ehrlich gesagt, wird doch das entweder die Eltern dann merken oder die Nachbarschaft, wenn der doch irgendwie schon so auffällig wirkt, aber dann irgendwie mal dazu gedanken machen, sowas machen die dann auch net

- Crysis2142

TheMegaMaster

01.09.2008, 19:11

Sowas extrem dämliches habe ich lange nichtmehr gelesen. Tolle Politiker haben wir...

M3nTo5

01.09.2008, 19:18

Ach Leute, ich denke ein großteil von uns ist über 18, geht alle brav etwas normales wählen und das regelt sich schon.
Die werden sowieso nicht damit durchkommen in einem ganzem Landstrich Spiele zu verbieten, außer jeder bleibt im Keller hocken...

Jangstaar

01.09.2008, 19:19

Ich sehe Crysis nicht als menschenverachtendes Killerspiel! Muss aber sagen das manche Spiele wie Hostel echt die grenzen den guten Geschmacks erreichen!
Crysis oder far cry hingegen finde ich nicht wirklich brutal! zumindest kommen bei videospielen keine Echten menschen ums leben! Was man von den politischen oberhäuptern der welt nicht gerade behaupten kann, die auf ein und andere weise in irgendwelche Länder einfallen unter dem einwand gott schütze unser Land bla bla und unsere neuen Ölquellen! Wenn ego shooter verboten werden dann bitte auch Politik! Wenn ich mich recht entsinne hat politik mehr Menschenleben auf dem gewissen als die Spieleindustrie! Und die achso braven Bayern haben es doch eh faustdick hinter den Ohren!

Noch besser wenn in Bayern keine Spiele mehr produziert werden dürfen dann sollte dort auch kein Bier mehr gebraut werden. Weil das fürt zu unfalltoten im Strassenverkehr und zu schlägereien (Gewalt) auf dem Oktoberfest! :grin:

Edit by M3nTo5: Ach, ein Maß für die Politiker und das mit dem Alkoholverbot erledigt sich ;)

xxnix

01.09.2008, 19:21

experten gespräch?? hat von den pilotikern eig schon mal jemand sowas gezockt??

Katzen_Bill

01.09.2008, 19:49

Die berufen sich doch bloß auf einen Sündenbock wie das bereits x-mal in der Geschichte vorkam . Nur so als Beispiel : Das Medium des Fernsehen musste sich eine Weile lang EXAKT die selben Vorwürfe anhören , es würde die Jugend verderben , gewalttätiger , usw .
Bis irgendwann selbst die Generation der Eltern damit aufwuchs und es so in der Gesellschaft akzeptiert wurde . Und dann kam bald ein neuer Sündenbock , und der nächste und der nächste und so weiter und so fort . Politiker müssen eben opportunistisch denken also sich dem was grad " in " ist , anpassen .
Im moment kommt wohl " Böööse , bööööse Killerspiele " ganz toll bei den meinsten Wählern über 30 an , die das von ihrer Jugend noch nicht kennen und das einfach mal so glauben .
Meine Prognose ist dass irgendwann , in 10 , 20 vielleicht auch 30 Jahren die Politiker selber früher mal gezockt haben und so wie wir jetzt gedacht haben und die Killerspiele wieder " gut " sind .

Aber warscheinlich gibt es dann schon einen neuen Sündenbock8)
Man darf gespannt sein

Nuttree

01.09.2008, 19:55

Huuh da ist ja wieder einmal was im ROLLEN.

Cephei

01.09.2008, 20:07

Nein ist es nicht.
Wie oft wurde das Thema nun durchgekaut?
Was ist passiert?
Hat es "uns" irgendwie getroffen?

nein

hängt langsam zum hals raus.

Kolga

01.09.2008, 20:11

Ich kann auch nur sagen sie werden es nicht verbieten! Soll ich euch sagen warum??

STEUERN

Viele Steuereinnahmen kommen auch von PC-Spielesoftware!
Haupteinnahme ist ja eigendlich Zgarette und dann folgt auch recht schnell PC-Spiele......

Und die meisten Spiele sind ihre sogenanntene "Killerspiel" oder "Gewalverhärlichenden" Spiele....

foofi

01.09.2008, 20:16

Sir Lolz

01.09.2008, 20:24

LoL was haben Killerspiele mit Pornos zu tuhen ^^

paraphonatic

01.09.2008, 20:25

http://www.pcgames.de/aid,658388/Bayerischer_Innenminister_fordert_Herstellungsverb ot_von_gewalthaltigen_Spielen/

Lächerlich, gut das es das Internet gibt und kein wunder das immer mehr leute illigale sachen downloaden, bei solchen freakz :D ;-)

-Para

ZaCXeeD

01.09.2008, 20:26

LoL was haben Killerspiele mit Pornos zu tuhen ^^

Ich denk mal er meint, dass es einfach ums Prinzip geht

Meine Eltern wollten nur mir Spiele ab 18 kaufen, wenn ich a. erst 16 war und b. auch die sicher sind, dass ich auch mit sowas umgehen/auffassen kann

- Crysis2142

Willy

01.09.2008, 20:26

LoL was haben Killerspiele mit Pornos zu tuhen ^^

Sie sind größtenteils ab 18.

paraphonatic

01.09.2008, 20:27

LoL was haben Killerspiele mit Pornos zu tuhen ^^

Das sie Pornos dann auch verbieten müssten, weil kranke leute durchdrehen wenn sie zu viele Pornos gucken und Kleine kinder auflauern usw...............

Einfach Lächerlich sowas!

-Para

Kolga

01.09.2008, 20:33

Leute unter 18 sollten sowas nicht zocken und die Eltern sollten denen sowas nicht kaufen.

Wegen solcher Leute haben wir hier in DE ein Problem!

Ich habe die erlaubniss meiner Eltern.....
Sie wissen das ich da nichts mir bei raus mache. Mein dad fragt zwar ab und zu mal was daran so toll ist "Datein tot zu schießen" dann sage ich nichts.....

Man spielt es einfach nur. Man muss unterscheiden zwischen RL und Spiele.

Allgemein Ego-Shooter sollten einfach ab 18 sein fertig. Und woran se erst mal arbeiten sollten wären die Kontrollen an den Kassen bei den Märkten die die Spiele verkaufen.
Erst mal daran arbeiten und net immer gleich verbote usw.
Weil das ist erst mal das größere Problem :twisted:

Ich werde ja bald 18 von daher. Und meine Eltern haben mir auch immer gesagt Ego-Shooter erst ab 16 und wenn wir wissen das du sie nicht ernst nimmst. Das habe ich auch verstanden und ich habe sie noch nie ernst genommen. Weil es nur ein SPIEL ist......

pumax

01.09.2008, 20:34

Das sie Pornos dann auch verbieten müssten, weil kranke leute durchdrehen wenn sie zu viele Pornos gucken und Kleine kinder auflauern usw...............

Einfach Lächerlich sowas!

-Para

Der Unterschied zwischen Spielen und Filmen ist dass du beim spielen selbst "aktiv" bist und bei Filmen guckst du nur zu

foofi

01.09.2008, 20:44

@Kolga nicht alle Leute zwischen 10 und 15 können Spiele/Realität unterscheiden und die lernen sodann Konflikte durch einen Kampf zu beenden.

@Pumax genauso ist das bei Filmen.

Kolga

01.09.2008, 20:45

@Kolga nicht alle Leute zwischen 10 und 15 können Spiele/Realität unterscheiden und die lernen sodann Konflikte durch einen Kampf zu beenden.

Ich bin aber keine 10 bis 15! xD ^^

Und wie gesagt man sollte nicht an der USK arbeiten oder am schnitt oder so eher an den märketn.....
Den die geben den 14 Jährigen nen Spiel was die USK 16 oder sogar 18 hat.

Das ist das was mich immer wütend macht. Die die in dem Alter sind bekommen dann immer ne geschnittene version oder so vergelegt. :-| :-?

paraphonatic

01.09.2008, 20:49

@Kolga nicht alle Leute zwischen 10 und 15 können Spiele/Realität unterscheiden und die lernen sodann Konflikte durch einen Kampf zu beenden.

Ari ich gehöre zu den leuten die schon mit 11 jahren
Täglich Doom 1 und 2 gespielt haben, und habe ich schonmal eine schlägerei gehabt, bzw jemanden geschlagen in meinem leben ?! NEIN
Ausnahmen gibt es natürlich immer, aber guck dir die jugend von heute doch an, mit 12 Rauchen sie, und mit 13 kiffen und saufen sie.... gut das ich keine Kinder habe!

-Para

E1ite-Marc0

01.09.2008, 20:50

...
Meine Eltern haben mir keine Pornos besorgt, also ich unter 18 war.
Und Spiele? ;)

foofi

01.09.2008, 20:52

Und Spiele? ;)

leider auch nicht - als ich 18 war, habe ich mit meinen Kumpels big party gemacht :-D

Aber vor 13 war die Gewaltsdarstellung bei Videospielen nicht so wie jetzt.

Bies

01.09.2008, 20:53

pumax

01.09.2008, 20:55

@Pumax genauso ist das bei Filmen.

Bei Filmen wirkt man mit? Das ist mir aber neu, also ich kann in Filmen nicht machen was ich will

foofi

01.09.2008, 20:57

Bei Filmen wirkt man mit? Das ist mir aber neu, also ich kann in Filmen nicht machen was ich will

man wirkt nicht mit, das ist richtig, aber das was im Kopf abgeht, das ist genauso heftig.

Ich zitiere mal Cevat Yerli aus einem TV Interview: "Mein Neffe ist 11 (oder 12) wenn ich ihn mit solchen Spielen erwischen würde, hätte ich ihm eine geknallt" (oder so ähnlich)

ZaCXeeD

01.09.2008, 21:39

Find ich auch nach meiner Meinung richtig sowas

Es gibt spiele die haben USK 18 echt verdient, aber dennoch ist es möglich gameplay vids usw. Anzuschauen, ohne 18 Jahre

Ich Find einfach das die Erziehung und die Medien sind bei sowas einfach die größten Faktoren sind, vor allem die Eltern, wenn es denen einfach ncht interessiert was der da so zockt, dann Gute Nacht, bei meinen kleinem bruder verläuft das anders, da mein vater diverse spiele auch zockt und sich davon auch Meinungen bilden kann, ist man dann jetzt nicht so streng, wenn das Spiel ab 16 ist aber dennoch, nur Weil es sich um kampfszenen handelt

Klar können auch die Eltern dann Sagen, dass er trotzdem mit 14 Resident evil oder so zocken darf, naja dann sollen die sich dann nicht wundern, wenn das Kind dann vorstellungen von was weis ich macht

eFFeCTiVe

02.09.2008, 17:09

Leute unter 18 sollten sowas nicht zocken und die Eltern sollten denen sowas nicht kaufen.

Wegen solcher Leute haben wir hier in DE ein Problem!

Meine Eltern haben mir keine Pornos besorgt, also ich unter 18 war.

Hab deinen Post grade gelesen und musste da an was denken: Muss mein Vater sich jetzt schuldig fühlen, weil der mir als ich 12 war, TEKKEN 3 gekauft hat, obwohl das erst ab 16 war:lol: ?

Aber Ernst: Da Spiele immer realer aussehen, nicht nur grafisch (leider?), ist es für Politiker auch einfacher, auf diesen "Killerspiel"-Zug aufzuspringen; was mir auch Sorgen macht, ist dieses Thema als Wahlkampfthema; wenn bei Veranstaltungen der Parteien immer wieder die gleichen, "alten" Leute sitzen, die von "unserer Welt" keine Ahnung haben, springen die dermaßen auf dieses Thema an... aber ich denk trotzdem, dass ein komplettes Verbot niemals kommen wird - Stichwort Einnahmen durch Steuern u. Ä.

Sensman

02.09.2008, 17:27

Ich spiele "Killerspiele" seit ich 12 bin -.-

Ich werde dadurch sicher nicht aggresiv, oder versuche Konflikte mit Gewalt zulösen.

Ich glaube auch nicht, das irgendein normaler Mensch, mit gesundem Umfeld durch ein Killerspiel beeinflusst wird, egal ob 10 oder 18 Jahre alt.

Solange man sich bewusst ist, das es ein SPIEL ist, würde ich es jeden spielen lassen.

Ich bekomm auch fast alles (Spiele, keine Pornos) von meinen Eltern.

mfG

Selbe hier, doch bin ich schon was länger am spielen, glaube mit 7 hab ich mein erstes Dungeon Keeper usw. angerührt.

Das Umfeld ist es das einen beeinflusst, ich kann es bestätigen, werde seit der 5. Klasse laufend beleidigt(mit nicht gerade sanften Worten) und bin so gesagt der "Buh Mann" der ganzen Schule, selbst die Lehrer meckern mich laufend an und beeinflussen meine Noten(ohne Witz). Durch einen starken Geist/Verstand kann ich mich noch grad so vor Schlägereien bewahren, da ich weiß, die werden sowieso den kürzeren ziehen.8-)

Einfach mit Fachwörtern gegen wirken und es kommt erst mal ein großes "äh?".

Sowas geht auf die Psyche Jungs.:wink:

Zum Glück gibt es Ego-shooter, das beruhigt mich nach einem harten Schultag. Nein, ich freu mich nicht drauf welche zu töten, sondern über tolle Ereignisse wie z.b. wenn ich eine tolle ToD oder überhaupt Map/Stelle baue. :smile:

makkavelli

02.09.2008, 17:37

oh mann... am 24 September gehen dann wieder die Lügen um die Welt, wenn Rainer Fromm die Doofen unterhält.

das reimt sich und was sich reimt ist gut :D

Timeo

02.09.2008, 17:38

an dieser stelle muss ich mich mal selber zitieren weil es mir mittlerweile zu doof ist in jedem forum immer wieder meine Meinung zu der ganzen sache zu schreiben.
Dieses geschribbsel hab ich am 27.08.2006 im bf2 archiv-forum gepostet.

Was man hier auch noch erwähnen sollte ist das es sich bei dieser Killerspieldiskussion auch um einen Generationskonflikt handelt.
Diese Politikelite ist mit Cowboy und Indianer spielen und ähnlichen Freilandspielen groß geworden. Die hatten nicht solche Freizeitangebote wie Kino, Fernsehen, DVD und natürlich auch PC. Die sind nicht mit so etwas aufgewachsen, weswegen ihnen auch der Bezug und das Verständnis für so etwas fehlt.
Außerdem gehören die meisten von denen zu der Generation die den 2. WK noch miterlebt haben beziehungsweise in den nachfolgenden Jahren aufgewachsen sind. Die meisten von denen haben sicherlich Familienmitglieder im krieg verloren und können es dementsprechend nicht nachvollziehen wie die heutige Jugend an Ballereien Spaß findet.
Und das ist verständlich.

Selbst ich hatte bedenken bei gewissen spielen. Brothers in Arms zum Beispiel. Dieses spiel stellt nicht nur wie Call of Duty und Medal of Honour reale Kriegschauplätze nach sondern erzählt die wahren Kriegserlebnisse einiger Soldaten. Und zur realistischern spielweiße auch Taktiken.
Dieses spiel ist gut, ohne frage, es war mal ne Abwechslung zu sonst relativ “öden” von A nach B Geballere in CoD und MoH.

Aber da man nicht fiktive Gefechte spielt hat es mich schon etwas beunruhigt. Ich habe wahre Begebenheiten nachgespielt. Geschehnisse in denen Menschen gestorben sind bzw. schwere Traumas davongetragen haben.

Vor kurzem habe ich ingamematerial aus Brothers in Arms Hells Highway gesehen. Dieses spiel wird mit der Unreal Engine 3 erstellt. Es sieht fantastisch, realistischer aus. Texturen von Gebäuden, detaillierte Umwelt, Physik und natürlich die Charakterdarstellung, Bewegungen, Mimik und Gestik sehr natürlich.

Realismus ist schön und gut. Aber bei so einem Hintergrund ( in helles Highway geht es um Market Garden) finde ich es schon......!

Bei spielen mit erdachten Szenarien, zum Beispiel Crysis oder Ureal Tournament ist es was anderes. Und auch Battlefield 2 ist das nicht schlimm.

Aber die Spieleentwickler die sich an historischen Begebenheiten orientieren, haben auf grund der immer besseren werdenden Technik die Verantwortung Spiele solcher Art nicht als puren spaß zu vermarkten. Es ist blanker hohn so was als spaß darzustellen. Besonders denjenigen gegenüber die solche Kriegshöllen erlebt haben, auch wenn sie schon tot sind! Man sollte schon etwas Respekt zeigen!