Wissenschaft vs. Bibel [Archiv] - Crytek-HQ.com Forum

Mafiaaffe

27.12.2008, 12:42

Ich persönlich halte das für ein sehr interresantes Thema
ich kann nicht verstehen wie ein erwachsener Mensch
daran glauben kann
das alles Leben ja sogar die Erde und das Universum selbst
von einem unsichbaren Mann hergezaubert wurde.
Das sogar eine "Wissenschaft" entwickelt wurde
(intelligent design) um diesen Schwachsinn zu belegen.
Aber in Gegensatzt zu anderen Wissenschaften
die auf Fakten basieren. Basiert diese auf nichs außer Magie.
(Defintion Magie : Magie ist die Beeinflussung von Ereignissen,
Menschen und Gegenständen auf übernatürlicheArt und Weise)

Ich hab zum diesem Thema folgendes Video gefuden
(leider nur in Englisch) das ziemlich gut zeigt wie
ignorant viele religiose Menschen eigentlich sind im
Bezug auf wissenschaftliche Fakten sind.

http://de.youtube.com/watch?v=KnJX68ELbAY&feature=related
http://de.youtube.com/watch?v=ZFrkjEgUDZA&feature=related
http://de.youtube.com/watch?v=fnj7PlqmJ5o&feature=related
http://de.youtube.com/watch?v=80nhqGfN6t8&feature=related
http://de.youtube.com/watch?v=HzmbnxtnMB4&feature=related
http://de.youtube.com/watch?v=t3k0dDFxkhM
http://de.youtube.com/watch?v=g8Q2Db17v5U&feature=related
http://de.youtube.com/watch?v=TU-7d06HJSs&feature=related
http://de.youtube.com/watch?v=Qfoje7jVJpU&feature=related
http://de.youtube.com/watch?v=5MXTBGcyNuc&feature=related
http://de.youtube.com/watch?v=Dm277H3ot6Y&feature=related
http://de.youtube.com/watch?v=2TkY7HrJOhc
http://de.youtube.com/watch?v=myfifz3C0mI&feature=related
http://de.youtube.com/watch?v=MYsnVMjG4lk&feature=PlayList&p=5F4001B45110CA62&index=12
http://de.youtube.com/watch?v=3XHbRGiQccM&feature=PlayList&p=5F4001B45110CA62&index=13

mein Youtube account http://de.youtube.com/user/Mafiaaffe

Ich persönlich sehe nichts Falsches daran an Gott zu glauben.
Aber ich sehe etwas Falschen daran an eine Lüge zu glauben
und sie als Fakt zu deklarieren.

Pat21

27.12.2008, 12:48

eFFeCTiVe

27.12.2008, 12:51

Hoffentlich wird das kein Streit-Thread "Gott vs. Wissenschaft" oder so, das passiert hier ja sehr schnell...

Meine Meinung: Ich persönlich habe noch nie was von der Bibel gehalten, obwohl man sie natürlich als Kind öfters gelesen hat (Schule, Kirche), aber selbst mein Vater als Lehrer für kath. Religion und meine Mutter, die in einem kath. Bildungswerk gearbeitet hat, haben mich "normal", also unreligiös erzogen!

UND ICH BIN FROH DARÜBER !!!!!

Ich halte mich auch an die aus meiner Sicht "richtige", auf Fakten basierende Wissenschaft.

Als Abschluss: Ich lese grade "Der Gotteswahn" von Richard Dawkins, ist ein sehr empfehlenswertes Buch! Teilweise etwas übertrieben (z. B. gehts auch ums Thema Außerirdische: Warum sollten wir nicht an Außerirdische glauben, wenn andere an Gott glauben?), aber trotzdem ein interessantes Buch.

Nixblicker

27.12.2008, 13:07

Ich persönlich sehe nichts Falsches daran an Gott zu glauben.
Aber ich sehe etwas Falschen daran an eine Lüge zu glauben
und sie als Fakt zu deklarieren.

Sowas nennt man Sekte

Mafiaaffe

27.12.2008, 13:11

@ Mafiaaffe
Aber wenn die Leute daran glauben, was willst du da machen ??
Auch wenn es eine Lüge ist...........
Ich finde, dass jeder Menschen an das glaube sollte, was er für
gut/richtig findet. Daher glauben ja auch einige an die Bibel.
Der Glaube zählt............

Ich finde es traurig und feige sich hinter einer Lüge zu verstecken
anstatt die Warheit zu akzebtieren.
Vielen Kinderen wird gar nich die Wahl gelassen ob sie an
die Evoltution oder an Schöpfung glauben wollen
sie werden schon als Babys getauft und ihnen wird erzählt:
"Glaube an die Schöpfung, glaube an Gott
oder du brennst in der Hölle für alle Ewigkeit."
Ich habe kein Problem wenn jemand Religionslos aufwächst
und sich dan entscheidet zu einer Religion zu convertieren.
Das ist sein eigener Wille.
Aber wieviel Prozent der Christen werden den auf diesem Weg
Religiös vielliecht 1% oder weniger.

Die meisten werden von ihren Eltern und von ihrer Kultur
Christlich erzogen ihnen wird gesagt die Bibel is die einzige Wahrheit.
Diese Menschen haben keine große Wahl sie werden vorsätzlich
verdummt. Sie haben Angst an Wissenschaften zu glauben
weil sie Angts haben an einen Ort zu kommen der Hölle heißt
wo sie für alle Ewigkeit leiden müssen.

eFFeCTiVe

27.12.2008, 13:15

Sowas nennt man Sekte

Tja, diese "Intelligent-Design"-Anhänger sind nunmal so sturköpfig... Ich meine, ich respektiere es zwar, wenn mir andere sagen, sie glauben an Gott, Allah oder wen auch immer - aber wenn die mir erzählen wollen, dass meine Sicht der Dinge falsch ist, nur weil ich an "nichts" glaube:roll:

Ich bin Atheist und stolz darauf8) Sollte ich mir vielleicht mal als T-Shirt-Spruch machen lassen:p

JamDeluxe

27.12.2008, 13:20

Das es einen Gott gib bestreite ich nicht, doch Materie hat er nicht "herbeigezaubert". Unter Gott verstehe ich etwas das dafür sorgt das wir Liebe, Mitleid etc. empfinden. Auch stelle ich ihn mir nicht als Person vor sondern als "etwas" das da ist ich weis ehrlichgesagt auch nicht wie ich es erklären soll.

Ich bin froh das es Religion gibt den Religion ist für viele Menschen Hoffnung und ie wird in unserer Zeit mer als alles andere gebraucht.

Auch denke ich nicht das man streng nach biblischen Wege leben soll, ich sehe die Bibel als "Wegleiter" aber nicht als Vorsehung. So wie es der Korn macht finde ich es einfac übertrieben aber das ist wohl einfach eine Glaubenssache.

Es ist jedem Menschen selbst überlassen woran er glaubt, aber irgendwann kommt die Zeit wo nicht der Glaube hilftsondern nurnoch die Vernunft.

M3nTo5

27.12.2008, 13:21

Ich fordere die Abschaffung des Religionsunterrichtes aus der Grundschule.
Kinder in dem Alter können noch nicht wirklich klar entscheiden, woran sie glauben wollen, die Entscheidung der Eltern kann man sowieso vergessen, ein Kind was praktisch als Rohling aufwächst wird dann mit dem Stoff der Eltern gefüttert.
Ich wurde ohne Kirche aufgezogen, nicht getauft, da ich es selber entscheiden sollte, ging jedoch zum Religionsunterricht usw. und ich habe dran geglaubt- also an Gott und nicht an die Bibel usw.
Dieser Glaube hat sich mit der Zeit gelegt, da ich nach der 4. Klasse keinen Religionslehrer hatte, sondern einen der keine Lizenz dafür hatte, also Werte und Normen unterrichtet hat.
Mit der wachsenden Bildung wurde mir auch klar, dass es für mich keinen Gott geben kann.
Religionsunterricht für Schulanfänger?
Wenn schon bitte für alle Religionen.
In meiner alten Grundschule gab es in jedem Klassenraum ein kleines Nebenzimmer, während wir "Religion" hatten, mussten die Muslime etc. immer in dieses Zimmer gehen.
Nicht zu vergessen unsere konservativ-christliche Religionslehrerin, die hat meine Schwester einmal geschlagen weil sie ihr widersprochen hat, ist dann von der Schule geflogen.

Pat21

27.12.2008, 13:23

...........
wird gesagt die Bibel ist die einzige Wahrheit.
......
Die einzige würde ich nicht sagen.
Wenn du groß bist, dann kannst du dich immer noch einer anderen
Religion zuwenden z.B dem Islam.
Der Islam ist auch ein anderer Glaube und vllt gibt es da auch
Lügen. Sollte man an diesen dann auch nicht mehr glauben bzw
dahinter verstecken ??

Ich finde es traurig und feige sich hinter einer Lüge zu verstecken
anstatt die Warheit zu akzebtieren.

Das nennt man Glaube. Man glaubt an das, auch wenn es eine Lüge ist.
Es wäre das gleiche, wenn ich meinem Freund glauben würde, dass
er ein Verbrechen oder sonst irgendwas nicht begangen hat, obwohl er
es in Wirklichkeit begangen hat. So ist es auch mit der Religion.
Zudem ist Glaube auch ein Teil Hoffnung und Hoffnung ist immer
etwas Gutes.

Aber ich respektiere deine Meinung. Wenn du denkst, dass es
falsch ist, dann ist das deine Sache. Jedem das sein.

eFFeCTiVe

27.12.2008, 13:25

Auch stelle ich ihn mir nicht als Person vor sondern als "etwas" das da ist ich weis ehrlichgesagt auch nicht wie ich es erklären soll.

Genau DAS ist für mich eben der Knackpunkt... Die Behauptung, es gäbe einen Gott, und dann heißt es immer: "Du sollst dir kein Bildnis von Gott machen". (Weiß grad nicht, welches Gebot das ist)

Ich soll also an etwas glauben, was ich mir noch nicht mal vorstellen darf... merkwürdig......

JamDeluxe

27.12.2008, 13:27

Genau DAS ist für mich eben der Knackpunkt... Die Behauptung, es gäbe einen Gott, und dann heißt es immer: "Du sollst dir kein Bildnis von Gott machen". (Weiß grad nicht, welches Gebot das ist)

Ich soll also an etwas glauben, was ich mir noch nicht mal vorstellen darf... merkwürdig......

Ich sage nicht das du an ihn glauben musst. Wenn du es willst mach es. Es ist jedem selbst überlassen ob er an etwas glaubt oder nicht. Ich glabenur das es ihn gbt und das er Liebe usw. beeinfusst, doch geschaffen hat uns die Evolution!

HunT

27.12.2008, 13:30

Ich glaube an das Gute, an die positive Energie, die uns umgibt. Nicht an eine Gestalt, die man als "Gott" bezeichnet. Das ist in meinen Augen totaler Humbug. Ich hatte als Kind nie die Bibel eingetrichtert bekommen, denn mein Vater hat mich immer gelehrt, nur Gutes zu tun. Was das Gute ist, blieb mir überlassen. Allerdings glaube ich auch an eine Gerechtigkeit, die jeder Seele irgendwann mal wiederfährt. Wenn wir sterben, dann geht unsere Lebensenergie nicht verloren, sie verwandelt sich nur in andere Energie um. Genau wie in der Physik.

Es ist toll, dass Wissenschaft vieles beweisen kann, aber noch genialer ist es, dass Wissenschaft es nie schaffen wird, jedes Phänomen auf der Erde zu erklären. Somit bleibt Platz für Spekulationen und der Glaube an die Existenz von übernatürlichen Dingen, die unser Menschenverstand nie verstehen wird.

Sir.Simon

27.12.2008, 13:32

Das ist ja das gleiche wie Maria und Josef oder?

Wie kann man eigt. daran glauben das 6 milliarden menschen nur von 2 Menschen enstanden sind?

Die Evolution sag ich nur, viele glauben daran an Maria und Josef ich aber nicht, ich glaube schon an Gott dennoch nicht so hart wie Maria und Josef, wir sind nach Millionen von Jahren so enstanden, von Affen bis Menschen, aber ein Gläubiger fragte mich, " wieso gibt es immernoch Affen" ?

Der Mensch (Homo sapiens) ist innerhalb der biologischen Systematik (http://de.wikipedia.org/wiki/Systematik_%28Biologie%29) ein Säugetier (http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4ugetiere) aus der Ordnung (http://de.wikipedia.org/wiki/Ordnung_%28Biologie%29) der Primaten (http://de.wikipedia.org/wiki/Primaten) (Primates). Er gehört zur Unterordnung (http://de.wikipedia.org/wiki/Unterordnung) der Trockennasenaffen (http://de.wikipedia.org/wiki/Trockennasenaffen) (Haplorrhini) und dort zur Familie (http://de.wikipedia.org/wiki/Familie_%28Biologie%29) der Menschenaffen (http://de.wikipedia.org/wiki/Menschenaffen) (Hominidae). Die Beziehung zu anderen Lebewesen ist umstritten. Eine Gruppe sieht den Menschen unter den Lebewesen vor allem durch zahlreiche kognitive (http://de.wikipedia.org/wiki/Kognition) Fähigkeiten ausgezeichnet. Das Christentum und das aristotelische Weltbild sprechen von der "Krone der Schöpfung". Diese Eigenschaften konstituieren die menschliche Kultur (http://de.wikipedia.org/wiki/Kultur) und Gesellschaft sowie die Fähigkeiten zur Reflexion (http://de.wikipedia.org/wiki/Reflexion_%28Philosophie%29) und Transzendenz (http://de.wikipedia.org/wiki/Transzendenz).<sup id="cite_ref-0" class="reference">[1] (http://de.wikipedia.org/wiki/Mensch#cite_note-0)</sup> Andere Positionen vertreten unter Verweis auf die vielen Lebewesen gemeinsame Fähigkeit zur Antizipation eines zeitunabhängigen Ich-Begriffs eine Kontinuität dieser Eigenschaften und folgern daraus eine De-Konstruktion des Menschbegriffs.<sup id="cite_ref-1" class="reference">[2] (http://de.wikipedia.org/wiki/Mensch#cite_note-1)</sup>

Ich sagte (Hoffe das ist richtig ist) wir Menschen sind schneller und anders entwickelt als wie die Affen, es gab früher viele unterschiedliche rassen von Menschen, wie z. B. Homo errecktus, Homo sapiens, Homo Neanderthalensis, Homo habilis, Homo floresiensis usw. viele Rassen starben aus,... und einer überlebte, Homo Sapiens das sind wir.

In dem Thema habe ich eine 1 geschrieben, weil mir das 100% interessiert hat und immernoch interessiert.8-)

eFFeCTiVe

27.12.2008, 13:32

Ich sage nicht das du an ihn glauben musst.

Hab ich ja nicht behauptet:wink:

Wenn du es willst mach es. Es ist jedem selbst überlassen ob er an etwas glaubt oder nicht.

Joa, bin ja (aus meiner Sicht: zum Glück) Atheist;)

Ich glabe nur das es ihn gibt und das er Liebe usw. beeinfusst, doch geschaffen hat uns die Evolution!

Das ist doch eine vernünftige Ansicht, wenn auch aus meiner Sicht nur zu 50%, du verstehst wie ichs meine:);)

PS: @ Sir.Simon: Aus wikipedia kopiert? ;)

Roberi

27.12.2008, 13:36

An Gott als Mann mit langem Bart und weißen Mantel glaube ich schon lange nicht mehr. Jedoch bin ich der Meinung, dass es etwas "höheres" als uns gibt. Aber ich stelle Fakten, welche durch die Wissenschaft belegt wurden nicht infrage, zumindest nicht mit einem religiösen Hintergrund.

Somit gibt es bei mir kein Wissenschaft contra Glaube.

Und dass es eine Art Ultras der Religionen gibt, finde ich schon bedenklich, denn deren Ansichten passen nicht in den Wissenstand der heutigen Gesellschaft. Es versucht ja auch keiner mehr das Licht in Säcken um die Ecke zutragen.

@Siberian Tiger:

So in etwa meine und sehe ich das.

Bies

27.12.2008, 13:37

DAS (http://de.wikipedia.org/wiki/Fliegendes_Spaghettimonster)

und

DAS HIER (http://de.wikipedia.org/wiki/Unsichtbares_rosafarbenes_Einhorn)

...passen doch wunderbar zum Thema ;-)

Die protestieren gegen die Schöpfungslehre an Schulen!

...Die Welt wurde vom nicht nachweisbaren Fliegenden Spaghettimonster erschaffen. Alle Hinweise auf eine Evolution wurden von eben diesem bewusst gestreut, um die Menschen zu verwirren.....

Mafiaaffe

27.12.2008, 13:38

Die einzige würde ich nicht sagen.
Wenn du groß bist, dann kannst du dich immer noch eine anderen
Religion zuwenden z.B dem Islam.
Der Islam ist auch ein anderer Glaube und vllt gibt es da auch
Lügen. Sollte man an diesen dann auch nicht mehr glauben bzw
dahinter verstecken ??
Mein Kommentar war allgemein gegen alle Religionen gegen
Muslime genauso wie gegen Christen. Es wird gesagt
das die Bibel die einzige Wahrheit ist das es die Wahrheit Gottes ist.

Das nennt man Glaube. Man glaubt an das, auch wenn es eine Lüge ist.
Es wäre das gleiche, wenn ich meinem Freund glauben würde, dass
er ein Verbrechen oder sonst irgendwas nicht begangen hat, obwohl er
es in Wirklichkeit begangen hat. So ist es auch mit der Religion.
Zudem ist Glaube auch ein Teil Hoffnung und Hoffnung ist immer
etwas Gutes.

Aber ich respektiere deine Meinung. Wenn du denkst, dass es
falsch ist, dann ist das deine Sache. Jedem das sein.

Du solltest aber in der Lage sein zu glauben das dein Freund der
Lage ist ein Verbrechen zu begehen. Besonders
wen alles gegen ihn Spricht. Glaube ist immer etwas gutes???
Warum wurden dan so viele Wissenschaftler im Mittelalter hingerichtet?
Nur weil sie an etwas anderes geglaubt haben.
Warum ist der Haubtgrund für Kriege immer noch Religion?
Warum gibt es so viele Selbstmordattentäter die nur aufgrund
ihres Glaubens bereit sind unschuldige Menschen mit sich in den
Tot zureißen?

ratze

27.12.2008, 13:40

[...]Ich bin froh das es Religion gibt den Religion ist für viele Menschen Hoffnung und ie wird in unserer Zeit mer als alles andere gebraucht.[...]

Vorallem als Sündenbock für Kriege...
Ich kann mir ehrlich gesagt, nicht vorstellen, das es dort jemanden gibt, der die Menschen erschaffen hat und uns "Liebe" schenkt etc. denn dann sollte Gott 'ne Umschulung machen, da er seinen Job verdammt besch***** macht.
Meine Eltern haben mich auch nicht religiös erzogen und mir die Wahl gelassen, ich habe mich dann gegen die Bibel und gegen die Religion entschieden, weil für mich Religionen nichts anderes als Sekten sind. Und wenn mich jemand absichtlich anlügt (Stichwort: Evolution) und etwas anderes ist das nicht, dann kann mir diese Gruppierung gestohlen bleiben. Das heißt aber nicht, das ich Christen oder Moslems oder wen auch immer anders behandle. Soll doch jeder an den Gott glauben, den er für den einzig Wahren hält. Viel gebracht, hat's der Menschheit aber nicht.

eFFeCTiVe

27.12.2008, 13:44

...

DAS ist mal ein echt guter Kommentar, dafür kriegste mal direkt ein DANKE von mir:smile:

Und dass es eine Art Ultras der Religionen gibt, finde ich schon bedenklich, denn deren Ansichten passen nicht in den Wissenstand der heutigen Gesellschaft. Es versucht ja auch keiner mehr das Licht in Säcken um die Ecke zutragen.

Ultras gibbet überall - bei Grafikkarten (da isses auch gut so:wink:), beim Fußball (leider, leider), und unter Religiösen auch, das wird sich schätze ich auch nicht ändern:roll:

@ Bies: Das mit dem fliegenden Spaghettimonster wollte ich auch erwähnen, das ist echt mal ne geile Geschichte:lol:

Pat21

27.12.2008, 13:44

@ Mafiaaffe
Für mich ist Glaube etwas Gutes. Das ist meine Meinung,
auch wenn viele wegen ihrem Glauben ermordet wurden.

Über dieses Thema kann man sicher noch lange diskutieren,
aber, ob es irgendwann eine Einigung geben wird, bezweifle ich.
Es ist nun mal so, dass viele Leute an eine bestimmte Religion
glauben und manche glauben an keine Religion. Jeder
hat eine Grund (da bin ich mir sicher), warum er an etwas glaubt
und warum an etwas nicht glaubt. Das sollte man einfach jedem
selber überlassen.

Sir.Simon

27.12.2008, 13:45

Nixblicker

27.12.2008, 13:46

Was ich mich schon immer frage, wenn es keine Religion gäbe
wie würde die Welt heute aussehen ?

HunT

27.12.2008, 13:46

Vorallem als Sündenbock für Kriege...
Ich kann mir ehrlich gesagt, nicht vorstellen, das es dort jemanden gibt, der die Menschen erschaffen hat und uns "Liebe" schenkt etc. denn dann sollte Gott 'ne Umschulung machen, da er seinen Job verdammt besch***** macht.
Meine Eltern haben mich auch nicht religiös erzogen und mir die Wahl gelassen, ich habe mich dann gegen die Bibel und gegen die Religion entschieden, weil für mich Religionen nichts anderes als Sekten sind. Und wenn mich jemand absichtlich anlügt (Stichwort: Evolution) und etwas anderes ist das nicht, dann kann mir diese Gruppierung gestohlen bleiben. Das heißt aber nicht, das ich Christen oder Moslems oder wen auch immer anders behandle. Soll doch jeder an den Gott glauben, den er für den einzig Wahren hält. Viel gebracht, hat's der Menschheit aber nicht.

Daran ist aber nicht die Religion Schuld, sondern die Menschen selbst. Der freie Wille ist immer noch vorhanden und jeder kann selbst entscheiden, was er mit dem Werkzeug macht, welches er in der Hand hält. Entweder andere Dinge kaputt machen oder erschaffen.

ratze

27.12.2008, 13:47

Mir egal, ist eure sache, will ja net meckern, Ich glaube an Gott und Jesus, als Moslem würde ich nicht an Allah glauben, dass ist nur erfunden und das wars.... [...]

Wegen solchen sinnfreien Meinungen sterben Menschen auf der ganzen Welt. Tut mir echt Leid, aber das ist dumm.

Bies

27.12.2008, 13:49

Unterscheidet ihr eigl auch zwischen "religiös" und "gläubig"?

Also persönlich halte ich nichts (WIRKLICH GAR NICHTS) von Religionen.
Päpste waren die Oberkriegsfüher.
Tausende Leute wurden, und werden immer noch getöten wegen Religionen.

Da finde ich Mentos´ Signatur ganz toll...Welche Religion hat den stärksten Imaginären Freund? ;-)

Aber , ich kann ja auch glauben, ohne einer Religion anzugehören.

eFFeCTiVe

27.12.2008, 13:50

Jeder hat eine Grund (da bin ich mir sicher), warum er an etwas glaubt und an etwas nicht glaubt und das sollte man einfach jedem selber überlassen.

Aber da gehts doch eigentlich wieder los: Es gibt mit Sicherheit sehr viele Kinder, die in einem streng religiösen Haus aufgewachsen sind und sich durch die Religiösität ihrer Eltern eingeengt fühlten.

@Sir.Simon: Genau wegen solcher sinnfreier Meinungen sterben jeden Tag Menschen...
Lool, ratze:D Zwei Köppe, ein Gedanke...

@Bies: Haste auf jeden Fall Recht:)

Roberi

27.12.2008, 13:50

Wie kann man eigt. nicht an Gott glauben und an Jesus?

Mir egal, ist eure sache, will ja net meckern, Ich glaube an Gott und Jesus, als Moslem würde ich nicht an Allah glauben, dass ist nur erfunden und das wars.... Sekten?? pfff, gehts mal in die Kirche und betet ne runde, gehts danach raus in die frische Luft, denkt darüber nach was ihr gerade gemacht habt, geht wieder rein, betet nochmal und gehts wieder raus, dannach hast du ein komisch gutes Gefühl, als ob all die Sünden die du gemacht hast gelöscht wurden.

Naja, ich bin gläubig, ich sag lieber nichts mehr, ist eure sache :) ^^

Wie kannst du dir sicher sein, ob Allah erfunden ist? Wie kannst du dir sicher sein, dass Gott es nicht ist?

Deine Vorstellung von Sekten ist auch ziemlich engstirnig, auch wenn ich von den meisten auch nichts halte.

Mit ist auch bewusst, dass du die beiden oberen Frage einfach mit "Weil ich es glaube" beantworten könntest, jedoch wird ein Moslem genauso denken. Deswegen darüber nochmal nachdenken. Toleranz ist da ein Stichwort ;)

Edit:
Aber , ich kann ja auch glauben, ohne einer Religion anzugehören.

Sehr schön gesagt. Ich denke das ist der Punkt. Man muss sich nicht in eine Religion zwängen lassen. Denn meist definieren die Religionnen ihren Gott heute selbts, aber sollte nicht der eigene Glaube einen Gott oder eben keinen Gott ausmachen?

Generell finde ich die Bezeichnung Gott seltsam. Denn damit kann man fast alles bezeichnen, bzw. wird bezeichnet, was sich nicht erklären lässt. Ab hier wirds dann wohl auch nur auf philosophischem Wege weitergehen. Dafür hab ich jetzt aber keine Zeit ;)

Sir.Simon

27.12.2008, 13:51

Wegen solchen sinnfreien Meinungen sterben Menschen auf der ganzen Welt. Tut mir echt Leid, aber das ist dumm.

Kauf dir nen großen Kreuz, zieh ihn an, geh in die Türkei oder Irak, Iran usw. lauf ne minute herum und tschüss.

habe vieles erlebt, habe auch dort Urlaub gemacht in der Türkei, Christen werden dort verfolgt und gejagt, mach das, du wirst

1. Krankenhaus reif geschlagen
2. getötet
3. Entführt.

Würde ich net machen (sorry für Offtopic).

http://de.youtube.com/watch?v=tuv_U4_FjSw

Warum wurden 1915 2,5 Millionen Christen in der Türkei abgeschlachtet ??
Ich sag nur Völkermord, unterallem waren es Christliche Aramäer, Syrer, Asyrer die dort abgeschlachtet wurden...... nur weil das Christen waren? naja wenn dort Christen gejagt werden sollten auch in Christlichen Länder moslems gejagt werden....

M3nTo5

27.12.2008, 13:54

Ich habe zu dem Thema mal einen Essay für den Unterricht geschrieben... war mein erster, vielleicht interessiert es den einen oder anderen, vertritt beide Seiten ;)
Teil 1: Kommt gleich, Zeichenlänge...

Bies

27.12.2008, 13:54

eFFeCTiVe

27.12.2008, 13:58

Hab grad schon gedacht, du wolltest hier dichtmachen @ Mentos... Naja bin mal gespannt:-) Ich werf einfach mal nen Satz aus "Der Gotteswahn" in den Raum:

"Religion ist irrational, fortschrittsfeindlich und menschenverachtend."

Mal sehen, wie die Seiten hier darauf reagieren!

Chrjs

27.12.2008, 13:58

...dannach hast du ein komisch gutes Gefühl, als ob all die Sünden die du gemacht hast gelöscht wurden.
Durch einfaches Beten?
Dann wird mir auch klar, wieso sich viele Menschen auf eine Religion einlassen, oder zumindest ab und zu beten.
Ich sehe in soetwas nur den Sinn einer Realitätsflucht, zumindest bei sehr Gläubigen.
Jeder ist für sich und seine Bekannten selbst verantwortlich.
Verantwortlich dafür, dass es Gerechtigkeit gibt und die Erde ein lebenswerter Raum für jeden Menschen ist.

Wieso sollte soetwas an eine "höhere Macht" abgegeben werden?

Roberi

27.12.2008, 13:58

Warum wurden 1915 2,5 Millionen Christen in der Türkei abgeschlachtet ??
Ich sag nur Völkermord, unterallem waren es Christliche Aramäer, Syrer, Asyrer die dort abgeschlachtet wurden...... nur weil das Christen waren? naja wenn dort Christen gejagt werden sollten auch in Christlichen Länder moslems gejagt werden....

Ich bin mir ziemlich sicher, dass durch das Christentum weitaus mehr Menschen umgebracht worden sind.

Die Inquisition hat im Mittelalter jene verfolgt, welche nicht dem Christentum angehörten oder den Lehren der Kirche widersprachen. Dein Argument ist also nichtig.

Pat21

27.12.2008, 13:59

Aber da gehts doch eigentlich wieder los: Es
gibt mit Sicherheit sehr viele Kinder, die in einem streng religiösen Haus aufgewachsen
sind und sich durch die Religiösität ihrer Eltern eingeengt fühlten.
Sicherlich sollte man den Kindern mehr Freiheiten bezüglich der
Wahl der Religion geben, aber glaubst du, dass ein
3-jähriges Kind (oder kleiner) versteht, was nun richtig und falsch ist ??
Welchen Glauben es wählen soll oder ob es überhaupt an eine Religion
glauben soll ?? Oder glaubst du, dass es versteht, was die Wissenschaft besagt
bzw beweist. Das glaube ich eher weniger.

eFFeCTiVe

27.12.2008, 14:01

Ich bin mir ziemlich sicher, dass durch das Christentum weitaus mehr Menschen umgebracht worden sind.

Das ist korrekt, das weiß sogar ich als Atheist!

@Pat: Kinder sollten diesbezüglich ganz außen vor gelassen werden: Es gibt keine katholischen, evangelischen oder was auch immer Kinder: Es gibt nur Kinder evangelischer/katholischer usw. Eltern! Ein Kind ist zu jung, um zwischen solchen Dingen zu unterscheiden!

M3nTo5

27.12.2008, 14:01

Ok, ich lad den Text mal hoch... vBulletin schnallt nicht, dass ich Text kürze :roll:
http://img156.imageshack.us/img156/6514/unbenanntpb0.jpg (http://imageshack.us/)
http://img156.imageshack.us/img156/unbenanntpb0.jpg/1/w639.png (http://g.imageshack.us/img156/unbenanntpb0.jpg/1/)
http://img156.imageshack.us/img156/1407/unbenannt1ut2.jpg (http://imageshack.us/)
http://img156.imageshack.us/img156/unbenannt1ut2.jpg/1/w687.png (http://g.imageshack.us/img156/unbenannt1ut2.jpg/1/)

ratze

27.12.2008, 14:02

Kauf dir nen großen Kreuz, zieh ihn an, geh in die Türkei oder Irak, Iran usw. lauf ne minute herum und tschüss.

habe vieles erlebt, habe auch dort Urlaub gemacht in der Türkei, Christen werden dort verfolgt und gejagt, mach das, du wirst

1. Krankenhaus reif geschlagen
2. getötet
3. Entführt.

Würde ich net machen (sorry für Offtopic).

Warum wurden 1915 2,5 Millionen Christen in der Türkei abgeschlachtet ??
Ich sag nur Völkermord, unterallem waren es Christliche Aramäer, Syrer, Asyrer die dort abgeschlachtet wurden...... nur weil das Christen waren?

Ich wurde als bekennender Atheist auch schon einige Male bedroht, weil ich "Allah beleidgt haben soll..." und kann das verstehen, nur, lauf doch mal als Moslem in den USA herum, abseits der Großstädte, da sieht das nich anders aus...
Außerdem würde ich mir nie ein Kreuz kaufen, weils für mich keine Bedeutung hat.

naja wenn dort Christen gejagt werden sollten auch in Christlichen Länder moslems gejagt werden....

Wenn du das wirklich ernst meinst, verstehst du wohl selbst Jesus Botschaft nicht... oder habe ich die Passage mit dem "tötet alle Andersgläubige verpasst"?

Sir.Simon

27.12.2008, 14:04

Okay, gut gut, meine Argumente sind richtig eure auch, es ist halt so ....

Hoffnung, Glauben, Evolution usw....

Ich sag nichts mehr...

Roberi

27.12.2008, 14:05

Okay, gut gut, meine Argumente sind richtig eure auch, es ist halt so ....

Hoffnung, Glauben, Evolution usw....

Ich sag nichts mehr...

Welche Argumente? Zahn um Zahn oder was?

Bies

27.12.2008, 14:07

Wenn du das wirklich ernst meinst, verstehst du wohl selbst Jesus Botschaft nicht... oder habe ich die Passage mit dem "tötet alle Andersgläubige verpasst"?

Die Worte Jesu kann man ja sehr verscheiden interpretieren.
Sieht man ja daran, wieso einerseits Kriege aufgrund Jesu, aber in der jetztigen
Zeit alle Freidlich sein sollen...

Daher sollte man nich Blind einer Religion folgen, sondern sich selbst Gedanken über bestimmte Themen machen.

M3nTo5

27.12.2008, 14:08

Wo machst du denn Urlaub in der Türkei Simon? ;)
Ich war einmal dort, und muss sagen das waren die freundlichsten Menschen die ich je im Ausland getroffen habe.
Schon mal von Atatürk gehört? Das ist für viele ein großes Vorbild, er hat den Staat etwas weiter von der Religion getrennt.

eFFeCTiVe

27.12.2008, 14:09

Ok, ich lad den Text mal hoch... vBulletin schnallt nicht, dass ich Text kürze :roll:

Joa, hab mir das grade mal durchgelesen - sehr guter Text:tu:

Pat21

27.12.2008, 14:12

@Pat: Kinder sollten diesbezüglich ganz außen vor
gelassen werden: Es gibt keine katholischen, evangelischen oder was auch
immer Kinder: Es gibt nur Kinder evangelischer/katholischer usw. Eltern!
Ein Kind ist zu jung, um zwischen solchen Dingen zu unterscheiden!
Ja, genau. Kinder sind zu jung dafür. Du kannst den Eltern aber
auch nicht vorschreiben, dass sie ihr Kind nicht nach ihrem Glauben
erziehen dürfen. Willst du sie dazu zwingen ??

Es ist nun mal in der heutigen Zeit, dass viele an Religion glauben
und manche nicht und da wird sich so schnell nichts ändern.

noxon

27.12.2008, 14:12

Danke für die Links. Ich finde das Video richtig gut gemacht. Viel besser als die ganzen komerziellen Filme, die es zu dem Thema gibt.

ratze

27.12.2008, 14:14

Die Worte Jesu kann man ja sehr verscheiden interpretieren.
Sieht man ja daran, wieso einerseits Kriege aufgrund Jesu, aber in der jetztigen
Zeit alle Freidlich sein sollen...

Daher sollte man nich Blind einer Religion folgen, sondern sich selbst Gedanken über bestimmte Themen machen.

Genau das is mein Problem. Wenn mir jemand "befiehlt", das ich Menschen töten soll, nur weil sie einen anderen Glauben haben, dann deckt sich das nicht mit meinem Gewissen. Dann würde ich mich schlicht weigern dies zu tun, weil es unmoralisch ist und niemand von mir so etwas verlangen sollte, schon gar nicht jemand, der den Menschen helfen sollte. Aber viele rennen nur stur ihrer Religion hinterher und zeigen auf die Bibel- oder Koranauslegung, die es ihnen "befiehlt", ohne auch nur selbst nachzudenken oder dies zu hinterfragen....

Chrjs

27.12.2008, 14:15

Ja, genau. Kinder sind zu jung dafür. Du kannst den Eltern aber
auch nicht vorschreiben, dass sie ihr Kind nicht nach ihrem Glauben
erziehen dürfen. Willst du sie dazu zwingen ??

Es ist nun mal in der heutigen Zeit, dass viele an Religion glauben
und manche nicht und da wird sich so schnell nichts ändern.
Zwingen natürlich nicht, aber wenn man darum bemüht ist sein Kind so frei wie möglich entwickeln zu lassen, sollte man sich als Eltern überlegen, ob es nicht anders besser wäre.
Oder ist die Religion, die dem Kleinen praktisch mit in den Kinderwagen gelegt wird richtiger, nur weil sie von den Eltern angenommen wurde?

Bies

27.12.2008, 14:16

Aber viele rennen nur stur ihrer Religion hinterher und zeigen auf die Bibel- oder Koranauslegung, die es ihnen "befiehlt", ohne auch nur selbst nachzudenken oder dies zu hinterfragen....

Genau das hab ich ja gesagt/gemeint ;-)

Pat21

27.12.2008, 14:17

@ CaptainChris
Ich bin mir sicher, dass es einige Eltern gibt, die
ihr Kind auch so frei wie möglich von Religion erziehen
würden bzw dies tun, aber nicht jeder ist dazu bereit.

Ich kann es nur nochmal wiederholen.
Jedem das seine, auch wenn es für jemanden
anders falsch ist bzw nicht der richtige Weg. :)

Black_Death

27.12.2008, 14:19

Ich mag gar keine Religionen. Es wurde gemordet, es wurden Kriegegeführt, und es sterben immer noch menschen wegen Religionen.

Ich bin zwar getauft und gefiermt, aber das hab ich des Geldeswegen gemacht^^.

Ich aktzeptieire alle Glaubenden, hasse aber Leute dir mir ihren Glauben einreden wolen. In jedem Religionsunterricht wurde ich entweder verwiesen, oder der Unterricht bestand daraus, das ich mit dem Lehrer während der Gesammten Unterrichtszeit Disskutierte.

Diskutieren über dieses thema finde ich sinnlos. Weil jeder Mensch selbst entscheiden kann was in seinem Kopf vorgeht, das versuchen zu rechtfertigen ist schwer.

Deswegen akzeptiere ich alle Religionen und alle nicht-an-Religionen-glaubende-Leute.

MFg

ExeQtor

27.12.2008, 15:05

Ich wollte vor einiger Zeit auch schonmal so einen Thread aufmachen, hab es dann aber gelassen.
Über dieses Thema kann man wirklich stundenlang diskutieren.
Ich selbst wurde christlich erzogen und gehe auf eine evangelische Schule. Doch seit einiger Zeit habe ich diese Ganzen Glaubensfragen und alles was in der Bibel steht kritisch hinterfragt. Dazu kommt, das ich schon immer ein Wissenschaftsmensch war.
Ich versuche alles zu hinterfragen und probiere alles zu erklären/beweisen.

So bin ich dann langsam vom Glauben abgekommen, weil ich einfach beides nicht vereinbaren kann. Ich beneide Menschen die das können und ich beneide auch Menschen die wirklich ernsthaft an Errettung und ein Leben nach dem Tod usw. Glauben aber ich kann es nicht.
Ich verachte aber die Leute die jeden Sonntag in die Kirche rennen, der Predigt nichtmal zuhören und dann denken sie sind heiliger und besser als alle anderen.
Jeder hat seine Sünden!

Anderen Religionen/sekten stehe ich offen gegenüber, solange mir die jeweilige Person ihren Glauben begründen kann

So, jetzt hab ich keine Lust mehr zu schreiben, über sowas muss man eigentlich reden:wink:

ZaCXeeD

27.12.2008, 15:13

Also ich finde das auch als ein gutes Thema, wobei ich sagen muss, dass dies ein bisschen naja.....

Ich glaube nicht mehr an Gott oder Sekte oder sonstiges, weil einfach irgendwie naja nichts kommt...

Wie schon der Black geschrieben hat....es wird Krieg geführt und es wird gemordet im Namen des Herrn...Naja ich finde das ein bisschen übertrieben....und daran an den noch zu glauben, der sowas zulässt...? Ganz ehrlich, bei dieser Sache ist das irgendwie wie der Nikolaus....man bringt jeden bei, dass es den gibt, aber tatsächlich gibbet den gar net mehr...

Und wenn jemand meint, dass das Leben nur eine Prüfung ist, wo man nach dem Tod hingeschickt wird....naja ich glaube das nicht....man lebt einmal und das sollte man nicht ausnutzen, sondern sein Bestes draus machen....nach dem Tod kann keiner sagen was da passiert bzw. konnte noch niemand...weil niemand mehr von dortn gekommen ist...

Wie gesagt ich glaube nur an das was ich sehe und höre...weil was ich da bei der Kindheit erleben musste, dass würde ich keinen zweiten Menschen wünschen...ich mein da wird gesprochen, dass du in schweren Zeiten dir geholfen wirst und bla bla bla....aber da passiert nichts...

Meine Meinung einfach dazu....erst wenn der "Gott" zu mir kommt und sagt, dass ich dies zu befolgen hab oder es passiert was, dann werde ich das machen...wenn nicht, kann er von mir aus machen was er will...ich gestalte mein Leben selber....kein Schicksal oder sonstiges...den wer immernoch daran glaubt, wird nach meiner Meinung an einer Illussion glauben...

- Crysis2142

Saltwater

27.12.2008, 21:48

Wie gesagt ich glaube nur an das was ich sehe und höre...

Dann bist du dumm...Jeder sollte für sich selbst über mehr Dinge denken, als nur über das, was 2m vor seiner Nase ist. Wenn man sich nicht mit etwas beschäftigt und ins Detail geht, kann man sich solche Fragen niemals beantworten. Auf der Welt gibt es vieles, was du noch nie selbst gesehen hast, glaubst du trotzdem nicht, dass es existiert ?

Und verbessere doch mal deinen Satzbau. Du schreibst im Gegensatz zu vielen anderen alle Worte richtig, aber konstruierst immer etwas komische Sätze, ein starker Kontrast. :-o

foofi

27.12.2008, 22:03

Wotan

27.12.2008, 22:06

Wie gesagt ich glaube nur an das was ich sehe und höre...

Das erinnert an den, der in der Vorlesung über Quantenphysik gesagt hat: "Mein gesunder Menschenverstand rät mir nur an das zu glauben, was ich sehen kann."
und der Professor hat gesagt:
"Dann kommen Sie jetzt nach vorn und legen ihren gesunden Menschenverstand auf den Tisch."

Solche Aussagen sind grenzwertig, weil sie viel Spielraum für Interpretationen bieten, mal abgesehen davon, dass es so nicht durchführbar ist ...

Ich finde jeder kann glauben was er will, solange er seinen Mitmenschen nicht schadet und diese auch selbst entscheiden lässt, was sie gerne glauben wollen.
Ich habe eine absolute Abneigung gegenüber Religionen, die sich von Sekten auch nur dadurch unterscheiden, dass sie mehr Anhänger haben, weil mit diesen aus dem vll wirklich vorhandenem Glauben der Menschen Geld gemacht wird.
Ein schönes Beispiel sind doch da die Katholiken: predigen in der Kirche von Bescheidenheit im Irdischen leben und der Vatikan ist ein einziges Prunkwerk und eines der reichsten Länder der Erde ... da passt doch irgendwas nicht.

Mafiaaffe

27.12.2008, 22:07

@ Mafiaaffe
Für mich ist Glaube etwas Gutes. Das ist meine Meinung,
auch wenn viele wegen ihrem Glauben ermordet wurden.

Ich stimme dir teilweise zu der Glaube kann etwas gutes sein.
Nehmen wir z.B. Buddisten es wird ihnen erlaubt so gut wie alles zu glauben
sogar eine Lüge wen es dabei hilft den inneren Frieden zu finden und
Ängste zu überwinden deshalb glauben viele Buddhisten an Wiedergeburt
nicht weil es wissenschaftlicher Fakt ist sondern um sich die Angst vor dem Tot zu nehmen.
Der Dalai Lama hat mal gesagt:
"Wenn die Wissenschaft beweist das etwas im Buddhismus falsch ist
ist es nicht die Wissenschaft die sich ändern muss sondern der Buddhismus.
Aus meiner Sicht haben Wissenschaft und Buddhismus das gleich Ziel
beide versuschen die Wahrheit zu finden und die Realität zu verstehen."
Deshalb hab ich persönlich eine wesentlich höhere Meinung vom Buddhismus
als vom Christentum.

Wieviele Menschen wurden hingerichtet nur weil sie einen anderen Glauben hatten?
Wie lange stand die Entwicklung der Menschen still weil Wissenschaft verboten war?
Glaube hat nicht nur etwas mit Religion zu tun.
Nehmen wir mal die Deustschen zur Zeit des Nationalsozialismus
die von sich selbst glaubten eine höhere Rasse zu sein.
Genauso wie die Amerikaner die glaubten das
Weiße eine höhere Rasse sind als Schwarze.
Und Muslime die lange Zeit selbst vergewaltigte Mädchen
higerichtet(gesteinigt) haben weil sie glaubten das sie jetzt nicht mehr in der Lage wärem ein
Mann zu finden und somit Wertlos.

Du kannst nicht sagen das Glaube immer gut ist in manchen Fällen kann das zutreffen
aber sicher nicht immer.

Gattsu

27.12.2008, 22:31

Bei dem Thema Religion muß ich immer an den Song der deutschen Punkband SLIME denken: http://de.youtube.com/ (http://de.youtube.com/watch?v=ZVwS8VALx4M).
Der trifft den Nagel genau auf den Kopf.
Ich persönlich glaube nicht an Gott oder ähnliches, aber jeder kann meiner Meinung nach an das glauben an das er glauben möchte, solange dabei keiner zu Schaden kommt.

P.S.: nicht auf die Bilder gucken, sondern auf den Text höhren.:wink:

mfg

ZaCXeeD

27.12.2008, 22:43

Dann bist du dumm...Jeder sollte für sich selbst über mehr Dinge denken, als nur über das, was 2m vor seiner Nase ist. Wenn man sich nicht mit etwas beschäftigt und ins Detail geht, kann man sich solche Fragen niemals beantworten. Auf der Welt gibt es vieles, was du noch nie selbst gesehen hast, glaubst du trotzdem nicht, dass es existiert ?

Und verbessere doch mal deinen Satzbau. Du schreibst im Gegensatz zu vielen anderen alle Worte richtig, aber konstruierst immer etwas komische Sätze, ein starker Kontrast. :-o

Naja ich meine damit, dass man nicht da glauben soll, was man einfach gesagt bekommt...mag sein das einiges richtig ist, aber es kann einfach viel dahergeredet sein...

Und das mit den Satzbau....naja bin ja auch dortn erst aufgestanden :-D

Das erinnert an den, der in der Vorlesung über Quantenphysik gesagt hat: "Mein gesunder Menschenverstand rät mir nur an das zu glauben, was ich sehen kann."
und der Professor hat gesagt:
"Dann kommen Sie jetzt nach vorn und legen ihren gesunden Menschenverstand auf den Tisch."

Solche Aussagen sind grenzwertig, weil sie viel Spielraum für Interpretationen bieten, mal abgesehen davon, dass es so nicht durchführbar ist ...

Ich finde jeder kann glauben was er will, solange er seinen Mitmenschen nicht schadet und diese auch selbst entscheiden lässt, was sie gerne glauben wollen.
Ich habe eine absolute Abneigung gegenüber Religionen, die sich von Sekten auch nur dadurch unterscheiden, dass sie mehr Anhänger haben, weil mit diesen aus dem vll wirklich vorhandenem Glauben der Menschen Geld gemacht wird.
Ein schönes Beispiel sind doch da die Katholiken: predigen in der Kirche von Bescheidenheit im Irdischen leben und der Vatikan ist ein einziges Prunkwerk und eines der reichsten Länder der Erde ... da passt doch irgendwas nicht.

Wie gesagt...wenn du gesagt bekommst, dass es den Weihnachtsmann noch gibt. Glaubst du noch daran? Wenn ja...dann sag ich dir gleich eines....den gibbet gar nicht mehr :-D. Ne Spaß beiseite, ich mein einfach...schön und gut, wenn man einen "Rat" Predigten von jemanden bekommt, aber dann an jemanden willkürlichen "allmächtigen" zu glauben, der anscheinend bestimmt was hier passieren soll und für immer eine Lösung hat zu glauben...das ist nach meiner Meinung mittlerweile sehr Unglaubhaft, denn wir Menschen machen uns...jeder einzelne hat einen "eigenen Willen" und kann jederzeit selber entscheiden ob er das tut und wie er das macht...ob das Gut oder Schlecht ist, hängt von der Gesellschaft der Menschheit ab (Gesetze oder Regeln).

- Crysis2142

SplitTongue

27.12.2008, 22:44

Gutes Thema ! Dazu möchte ich auch mal was loswerden !

1.)
Ich finde es immer wieder belustigend, dass es Menschen gibt, die an Gott glauben, aber die Existenz ausserirdischen Lebens als Schwachsinn abtun, obwohl das Gegenteil sehr viel wahrscheinlicher ist !

2.)
Die unbefleckte Empfängnis Marias ? Ich meine, geht's noch ? Wahrscheinlicher ist doch, dass Maria Josef verschwiegen hat, womit sie ihre Brötchen verdient. Mit einer solchen Frau als Gemahlin, haben die meisten Männer der Moderne schliesslich auch so ihre Probleme.

3.)
Jesus hat existiert ! Daran hab ich keinen Zweifel ! Ob er wirklich so viele Wunder vollbracht hat, stelle ich allerdings in Frage. Fakt ist, dass er war ein guter Mensch war, der das Wohlergehen anderer über das eigene gestellt hat. Ein Ideologe, der stets von Nächstenliebe gepredigt und danach gelebt hat. Ein ehrenwerter Mensch !

4.)
Das alte Testament ist der erste SciFi-Roman der Neuzeit ! Vergesst Orson Wells 'Krieg der Welten' (http://de.wikipedia.org/wiki/Krieg_der_Welten#H.C3.B6rspiel) ! :roll:

5.)
Glaube (lies: Hoffnung) ist aus Schmerz und Leid heraus entstanden, und war damals der einzige Trost den man ersuchen konnte, wenn es einem schlecht erging. Deswegen auch das Sprichwort: 'Die Hoffnung (der Glaube) stirbt zuletzt'.

6.)
Wissenschaft ist teils genauso absurd wie Glaube. Bester Beweis dafür ist die Erfindung von Zeit, bzw. der Vorstellung von Vergangenheit und Zukunft, obwohl Zeit eigentlich nichts anderes ist als (Erd)Rotation und es sowas wie Vergangenheit und Zukunft nicht wirklich gibt, anders als die Gegenwart. Deswegen glaub ich auch dass Einstein mit seiner Relativitätstheorie daneben liegt, so genial er als Wissenschaftler auch war.

7.)
Das menschliche Denken/Begreifen/Erfassen/Auseinandersetzen ist im Grunde nichts anderes als elektrische Veränderung, sprich: bio-chemische Energie ist es, was die 'Seele' eines Menschen ausmacht. Nach dem Tod wird von der Seele nichts übrig bleiben, man wird Teil von etwas Unbekanntem (lies: des Ganzen).

8.)
Der Gott den ich verehre, ist eine 'Sie', und ich nenne sie Mutter... Mutter Natur.
Sie ist grausam und schön zugleich, genau wie Gott.

Pat21

27.12.2008, 22:58

@ Mafiaaffe
Sicherlich hat der Glaube an eine Religion auch zu vielen schrecklichen
Sachen geführt, aber er kann genauso gute Sachen verursachen.
Mich hat er bisher nicht enttäuscht.
Zudem muss Glaube nicht immer ein Glaube an eine Religion sein.
Jeder Mensch glaubt an etwas, so auch du. Du glaubst doch daran,
dass die Wissenschaft Recht hat. Also........

"Wenn die Wissenschaft beweist das etwas im Buddhismus falsch ist
ist es nicht die Wissenschaft die sich ändern muss sondern der Buddhismus.
Aus meiner Sicht haben Wissenschaft und Buddhismus das gleich Ziel
beide versuschen die Wahrheit zu finden und die Realität zu verstehen."
Deshalb hab ich persönlich eine wesentlich höhere Meinung vom Buddhismus
als vom Christentum.

Das ist deine Meinung, aber nicht jeder muss sie ja mit dir teilen, oder ??
Ein mancher hat halt eine höhere Meinung vom Christentum (auch
wenn es teilweise auf Lügen basiert). Er glaubt daran, aus welchen Gründen
auch immer. Er muss sich dafür entscheiden, ob er daran glauben will
oder nicht. Es ist sein freier Wille.

Jedem das seine..............., auch wenn der andere davon nicht überzeugt ist ;-)

Saltwater

27.12.2008, 23:21

Centurio81

27.12.2008, 23:34

Zudem muss Glaube nicht immer ein Glaube an eine Religion sein.
Jeder Mensch glaubt an etwas, so auch du. Du glaubst doch daran,
dass die Wissenschaft Recht hat. Also........

Naja, da besteht aber ein feiner Unterschied..
Auch wenn ich nicht glaube dass mir was passiert wenn ich mit 200 Km/h gegen ne Wand bretter, werd ich dabei trotzdem sterben..
Und das können 100 Leute synchron machen, das Ergebnis wird immer das selbe sein..
Wissenschaft beruht ja auch WISSEN, eben nicht auf Glauben.
Ich vertraue der Wissenschaft weil sie mir die Welt erklärt und greifbar macht..
Sie lässt sich beweisen.

Dass die Wissenschaft auf nicht alles eine Antwort weiß ist auch klar, Wissen lernt man und entsteht, man kauft es nicht nebenan im Supermarkt..
Religion will nicht lernen und sich anpassen, und wenn dann in einem gesteckten rahmen, sie behauptet die alleine Wahrheit zu kennen und steckt kein bischen zurück, weil das die Lüge enttranen würde..

Ein imaginärer Gott und wie man es auch nennen mag, ETWAS...wie manche sich ja ausdrücken wie ich jetzt eben auch hier überflogen hab..
Letztlich wird wieder an irgendwas höheres geglaubt..
Dass wir vielleicht nur ein unglaublicher Zufall im Universum sind und unser Leben keinerlei Sinn und Zweck erfüllt und dass es vielleicht noch Tausende von Zivilisationen gibt, will der Gläubige gar nicht hören..

Was in der Bibel, einem Büchlein, geschrieben von ein paar vorzeitlichen Leutchen geschrieben, die noch glaubten die Erde wäre ne Scheibe..erklärt natürlich das gesamte Universum.. IS KLAR.
Für mich hat jeder Gläubige das Gehirn irgendwann abgelegt und den Lokus runtergespült als er sich entschied an Gott zu glauben..
Sorry, ich kann sowas echt nicht nachvollziehen..
Ich denke viele versuchen ihrem Leben dadurch einen Sinn zu geben..
Oder rechtfertigen wieviel Gutes die Welt durch die Religion erhalten hat, weil ja die Menschen was haben an das sie glauben können..
Oder dass dadurch die Menschen zivilisierter wurden, grade die Christen gehaupten das ja gerne wenn sie auf andere Religionen zeigen..finde ich.
Siehe der Islam..
Aber mein gesunder Menschenverstand und meine normale Entwicklung sagt mir schon, dass wir Menschen alle Frieden zu Zufriedenheit wollen..zumindest im tiefen Innern..
Dazu brauche ich keine Religion um darauf zu kommen und das auszuleben.. Respekt und Toleranz anderen gegenüber..

Und nun kommt mal her ihr.. ;)

SplitTongue

27.12.2008, 23:35

@Saltwater:
Aus deinem Text lese ich heraus dass du nur an die Wissenschaft glaubst, aber immerhin glaubst du, oder lieg ich falsch ?

Achso und wenn die Erde stillsteht, läuft diese "Zeit" also nicht weiter ? "Zeit" ist eine Empfindung, ein Gefühl, jegliche Veränderungen bilden die Zeit. Das hat nichts mit irgendeiner Rotation zu tun...:roll:
Willst du bestreiten dass der kleine Zeiger auf deiner Uhr nicht genauso lang braucht wie die Erde für eine Umdrehung ? Zeit ist Bullshit, etwas das wie die Mathematik erfunden wurde, um etwas auszudrücken und um eine greifbare Vorstellung von etwas zu bekommen. Alles was einmal war, ist gewesen und alles was einmal sein wird, wird sein, demnach gibt es nur Gegenwart und Ewigkeit, alles andere ist nur eine Vostellung (Parallel-Universum... dass ich nicht lache ! Einfach nur gaga !).

Du bestreitest also die Existenz einer "Seele" im Sinne des Glaubens, aber kannst selber nur mutmaßen und kannst mir nicht einmal erklären, was dieses "Unbekannte" sein soll, geschweigedenn beweisen, dass es das "Unbekannte" gibt ? Nun, die Wissenschaft, mit der man in Diskussionen argumentiert, beschäftigt sich nicht mit Spekulationen, sondern mit "Beweisen", die jeder logisch nachvollziehen kann.
Solange das Herz nicht aufhört zu schlagen, besitzt man so etwas wie eine Seele. Über alles was danach ist, kannst auch du nur mutmassen, weil du es genauso wenig wie ich belegen kannst. Ich glaube dass ich nach meinem Ableben Teil der Erde, ja sogar Teil des Universums werde (/Grössenwahn OFF), dass ich alles was ich heute nicht begreifen kann im Jenseits, dann wenn ich Teil des Ganzen geworden bin, verstehen werde (ist dort aber nicht von Bedeutung). Das Jenseits ist meiner Auffassung nach, sowas wie der ewige Schlaf.

Centurio81

27.12.2008, 23:44

So bin ich dann langsam vom Glauben abgekommen, weil ich einfach beides nicht vereinbaren kann. Ich beneide Menschen die das können und ich beneide auch Menschen die wirklich ernsthaft an Errettung und ein Leben nach dem Tod usw. Glauben aber ich kann es nicht.
Ich verachte aber die Leute die jeden Sonntag in die Kirche rennen, der Predigt nichtmal zuhören und dann denken sie sind heiliger und besser als alle anderen.
Jeder hat seine Sünden!

ich bemitleide beide Sorten..
Die einen die wirklich an sowas glauben und die anderen die glauben damit was zu erreichen, weil sie sich selber was vormachen..

ratze

27.12.2008, 23:44

@Centurio81: Round 1. Fight! :grin:

Was in der Bibel, einem Büchlein, geschrieben von ein paar vorzeitlichen Leutchen geschrieben, die noch glaubten die Erde wäre ne Scheibe..erklärt natürlich das gesamte Universum.. IS KLAR.
Für mich hat jeder Gläubige das Gehirn irgendwann abgelegt und den Lokus runtergespült als er sich entschied an Gott zu glauben..

Sehe ich fast genauso. Aber, man kann nicht alle Gläubigen über einen Kamm scheren. Einstein und wie sie alle hießen waren ja schließlich auch im gewissen Maße Gläubige, wenn auch nicht so Sture, die nur an die eine Wahrheit glauben. Das schwierige dabei ist einfach, beides zu vereinen, also an Gott zu glauben und an die Wissenschaft.... aus meiner Sicht unmöglich.

Edit: Einstein war Zionist, kein Christ ;).

Centurio81

27.12.2008, 23:50

Willst du bestreiten dass der kleine Zeiger auf deiner Uhr nicht genauso lang braucht wie die Erde für eine Umdrehung ? Zeit ist Bullshit, etwas das wie die Mathematik erfunden wurde, um etwas auszudrücken und um eine greifbare Vorstellung von etwas zu bekommen. Alles was einmal war, ist gewesen und alles was einmal sein wird, wird sein, demnach gibt es nur Gegenwart und Ewigkeit, alles andere ist nur eine Vostellung.

Tut mir ja leid dir zu widersprechen, aber dass Zeit relativ zum Betrachter ist, hat man schon längst bewiesen..schon lange.
Und nicht nur in Formeln oder so, sondern praktisch..
man hat Atomuhren verglichen von einem Flugzeug und eine feststehende..
Sie liefen unterschiedlich..
Lief mal in ner Doku auf N24 oder Discovery Channel..

Du hast eine Seele, solange dein Herz nicht aufhört zu schlagen. Über alles was danach ist, kannst auch du nur mutmassen, weil du es genauso wenig wie ich belegen kannst. Ich glaube dass ich nach meinem Ableben Teil der Erde, ja sogar Teil des Universums werde, dass ich alles was ich heute nicht begreifen kann im Jenseits, dann wenn ich Teil des Ganzen geworden bin, verstehen werde (ist dort aber nicht von Bedeutung). Das Jenseits ist meiner Auffassung nach, sowas wie der ewige Schlaf.

Ich glaube viel eher dass wir ganz einfach aufhören zu existieren nach dem Tode..
Unser Gehirn kann allerdings dieses nicht begreifen und wehrt sich dagegen, so entstand der Glaube an das Leben anch dem Tod..
Wir sind der Mittelpunkt des Kosmos, unser Ego.. Wie könnte das Ego aufhören zu existieren, wenn der Kosmos weiterläuft..
Das Gehirn kann und will das nicht verstehen, also warum versuchen.

Nach dem Tode ist Schluss, und unser Verstand ist dann weg,. ENDE. So denke ich.

An eine Seele glaube ich uch nicht, sondern daran dass unsere Vielzahl an Synapsen im Laufe der Zeit in der Lage war eine Intelligenz zu weit zu entwickeln, dass wir uns selber erkennen können, und angefangen haben, uns selber zu erklären..und daraus notgedrungen die Seele entstand aus oben genannten Gründen.

Mafiaaffe

27.12.2008, 23:53

Centurio81

27.12.2008, 23:54

@Centurio81: Round 1. Fight! :grin:

Es geht doch nichts über einen guten kampf. :-D

Sehe ich fast genauso. Aber, man kann nicht alle Gläubigen über einen Kamm scheren. Einstein und wie sie alle hießen waren ja schließlich auch im gewissen Maße Gläubige, wenn auch nicht so Sture, die nur an die eine Wahrheit glauben. Das schwierige dabei ist einfach, beides zu vereinen, also an Gott zu glauben und an die Wissenschaft.... aus meiner Sicht unmöglich.

Edit: Einstein war Zionist, kein Christ ;).

Ich denke mal eher Einstein war auch Gläubiger, aber er hat eher an "etwas" höheres geglaubt und nicht an Gott selber..
Ich denke dazu hat seine hohe Intelligenz ihn zwangsläufig gebracht..zu diesem Schluss.
Ich denke er war Agnostiker..
Ist ja auch nicht dumm, weil man ja nie alles weiß.
Im Grunde wissen wir nix.. ;) ^^
Wenn man das mal kapiert hat.. :-)

Crysis Player

28.12.2008, 00:06

Ich glaube schon an Gott, an irgendwas muss man ja glauben.....und das ist bei mir Gott.

Aber, ich glaube auch an die ganzen Theorien, dass sowas nicht möglich ist...naja meine Meinung ist zwiespaltig.

Mafiaaffe

28.12.2008, 00:07

E
Ich denke mal eher Einstein war auch Gläubiger, aber er hat eher an "etwas" höheres geglaubt und nicht an Gott selber..
Ich denke dazu hat seine hohe Intelligenz ihn zwangsläufig gebracht..zu diesem Schluss.
Ich denke er war Agnostiker..
Ist ja auch nicht dumm, weil man ja nie alles weiß.
Im Grunde wissen wir nix.. ;) ^^
Wenn man das mal kapiert hat.. :-)

Einstein wurde jüdisch erzogen.
Hier ein paar Zitate von Einstein im Bezug auf Relgion:

"I am a deeply religious nonbeliever - this is a somewhat new kind of religion. "

"True religion is real living; living with all one's soul, with all one's goodness and righteousness."

´It was the experience of mystery - even if mixed with fear - that engendered religion"

"My religion consists of a humble admiration of the illimitable superior spirit who reveals himself in the slight details we are able to perceive with our frail and feeble mind"

"science without religion is lame, religion without science is blind. "

"I cannot imagine a God who rewards and punishes the objects of his creation and is but a reflection of human frailty."

Gattsu

28.12.2008, 00:08

Im Grunde wissen wir nix.. ;) ^^
Wenn man das mal kapiert hat.. :-)

Genau so ist es.
Mehr weiß man erst, wenn man abgenippelt ist(oder auch nicht, und man ist einfach nur tot) und bis dahin sollte man das Leben in vollen Zügen genießen, egal an was man glaubt.

mfg

Saltwater

28.12.2008, 00:09

@Saltwater:
Aus deinem Text lese ich heraus dass du nur an die Wissenschaft glaubst, aber immerhin glaubst du, oder lieg ich falsch ?

Ja, du liegst falsch. Ich argumentiere mit Wissenschaft im Sinne von wissenschaftlichen Beweisen, aber auch auf anderen Ebene, die mehr in Richtung des Glaubens zielen.

Willst du bestreiten dass der kleine Zeiger auf deiner Uhr nicht genauso lang braucht wie die Erde für eine Umdrehung ?

Nein, möchte ich nicht. Dennoch verstehe ich nicht, was das mit meiner Behauptung zu tun hat, dass Zeit nicht gleich (Erd-)Rotation ist. Denn das ist höchstens die Zeit mit ihren Einheiten Stunden, Minuten, Sekunden (...)

Zeit ist Bullshit, etwas das wie die Mathematik erfunden wurde, um etwas auszudrücken und um eine greifbare Vorstellung von etwas zu bekommen.

Alle unsere Begriffe sind erfunden, um etwas auszudrücken, das heißt aber nicht, dass diese Dinge nicht existieren (auf unserer Argumentationsebene). Oder existiert der Computer, den du benutzt, etwa nicht ?

Solange das Herz nicht aufhört zu schlagen, besitzt man so etwas wie eine Seele. Über alles was danach ist, kannst auch du nur mutmassen, weil du es genauso wenig wie ich belegen kannst.

Ich habe ja auch niemals gesagt, dass ich es weiß. Und bei mir war es eben so, dass ich nicht einmal versucht habe, irgendetwas logisch zu erklären, was ich sowieso niemals beweisen kann.

SplitTongue

28.12.2008, 00:10

Tut mir ja leid dir zu widersprechen, aber dass Zeit relativ zum Betrachter ist, hat man schon längst bewiesen..schon lange.
Und nicht nur in Formeln oder so, sondern praktisch..
man hat Atomuhren verglichen von einem Flugzeug und eine feststehende..
Sie liefen unterschiedlich..
Lief mal in ner Doku auf N24 oder Discovery Channel..
Stell ich nicht in Frage, aber bedenke dass sich Nanosekunden nicht mit der Ewigkeit messen können.

Ich glaube viel eher dass wir ganz einfach aufhören zu existieren nach dem Tode..
Unser Gehirn kann allerdings dieses nicht begreifen und wehrt sich dagegen, so entstand der Glaube an das Leben anch dem Tod..
Wir sind der Mittelpunkt des Kosmos, unser Ego.. Wie könnte das Ego aufhören zu existieren, wenn der Kosmos weiterläuft..
Das Gehirn kann und will das nicht verstehen, also warum versuchen.

Nach dem Tode ist Schluss, und unser Verstand ist dann weg,. ENDE. So denke ich.
Wenn du schläfst ist dein Verstand (deine Vorstellung von Existenz etc.) auch abgeschalten. Daher meine Auffassung von Exitus = ewiger Schlaf

E: @Saltwater
Mein Empfinden für das, was du als Zeit bezeichnest, hab ich ja bereits dargelegt (Gegenwart & Ewigkeit).
Ist wie auf einem Kreis: Egal wo auf dem Kreis du dich befindest, es gibt keinen Anfang und kein Ende.
Was du dir unter Zeit vorstellst ist stets ein Ausschnitt auf dem Kreis, also nur eine mathematische Grösse.

Centurio81

28.12.2008, 00:26

Ewigkeit gibt es nicht.
Alles ist vergänglich, weil eben alles ständig im Fluss ist..Ewigkeit schließt sich da aus und ist eine Illusion..
Nanosekunde hin oder her.. Ich weiß nicht was du mir damit beweisen willst?
Zeit ist relativ, das ist Fakt.

Schlaf kommt dem Tode wohl noch am nächsten, richtig. Sehe ich auch so.

Irgendwie vermisse ich mal einen wirklichen handfesten Christen hier? ;) :-D

Wotan

28.12.2008, 00:33

6.)
Wissenschaft ist teils genauso absurd wie Glaube. Bester Beweis dafür ist die Erfindung von Zeit, bzw. der Vorstellung von Vergangenheit und Zukunft, obwohl Zeit eigentlich nichts anderes ist als (Erd)Rotation und es sowas wie Vergangenheit und Zukunft nicht wirklich gibt, anders als die Gegenwart. Deswegen glaub ich auch dass Einstein mit seiner Relativitätstheorie daneben liegt, so genial er als Wissenschaftler auch war.

Zeit hat absolut nix mit der Erdrotation zu tun und ist auch nicht einfach nur eine Vorstellung.
Die Zeit ist so ähnlich wie der Raum selber ... eine Größe das Menschliche Gehirn schwer zu fassen ist.
Vergangenheit und Zukunft gibt es wirklich, sie liegen nur auf anderen Punkten der Zeitachse als die Gegenwart.
Die Zeit ist vermutlich auch kein Kreis, sie begann beim Urknall ... ob sie enden wird ist noch unklar, das hängt von der "dunklen Materie" ab und davon, ob Neutrinos eine Masse haben oder nicht.

Wenn man extrem vereinfacht, dann kann man sich die Zeit als 4. Dimension vorstellen (was in der Praxis Blödsinn ist.)

btw: die Relativitätstheorie ist bewiesen, daran ist nix zu rütteln. Nach der Kernspaltung sind die Produkte leichter als das Ausgangsatom, aber dafür ist bei der Spaltung ne Menge Energie freigeworden. Darauf basieren sämtliche Kernkraftwerke, Atombomben, ...
Das ist nix anderes als E=m*C^2
Und wenn du dein Leben lang in einem Flugzeug sitzt, dann wirst du etwas länger leben, als wenn du immer auf der Erde wärst, auch wenn der Effekt vernachlässigbar klein ist, mal abgesehen davon, dass es bestimmt nicht gesund ist, ein Leben im Flugzeug zu verbringen.

aber bedenke dass sich Nanosekunden nicht mit der Ewigkeit messen können.
Natürlich, du musst nur nahe genug an die Lichtgeschwindigkeit heran gehen

edit:

Irgendwie vermisse ich mal einen wirklichen handfesten Christen hier?
Was erwartest du? Es gibt doch ein Gebot, dass besagt du sollst nicht töten, was also soll ein Christ in einem Forum für Crysis? ^^

SplitTongue

28.12.2008, 00:36

Ewigkeit gibt es nicht.
Was zu beweisen wäre... :roll:
Ich glaube (ich weiss es nicht, daher glaube ich es nur) dass die Ewigkeit so etwas wie eine physikalische Schwingung ist, und dass das, was wir als den Urknall bezeichnen und uns bis heute nicht vollständig erklären können, sowas wie ein Umkehrpunkt ist (Start & Ziel auf dem Kreis). Das würde auch der These, dass es zu jeder Materie auch eine Antimaterie gibt, nicht im Geringsten wiedersprechen. ;)

@Wotan: siehe weiter oben. Hab bereits dargelegt was ich unter dem Begriff 'Zeit' verstehe (eben mehr als nur Mathematik).

Saltwater

28.12.2008, 00:40

@Wotan: siehe weiter oben. Hab bereits dargelegt was ich unter Zeit verstehe (Mathematik).

Das müsste ich wohl dann in unserem Gespräch überlesen haben, dass du damit Recht hattest. Zeit ist ein vielseitiger Begriff.

Centurio81

28.12.2008, 00:42

Ich denke nicht dass es Ewigkeit gibt, was materielle/energetische Beständigkeit angeht und damit eigentlich jegliche Beständigkeit..
Darum gibt es auch kein Perpetum mobile..

Alles ist vergänglich.

SplitTongue

28.12.2008, 00:43

Zeit ist ein vielseitiger Begriff.
Da hast du recht. Leider wird der Begriff fast immer nur im mathematischen Sinne gebraucht, das wollte ich damit nur mal klarstellen.

Ich denke nicht dass es Ewigkeit gibt, was materielle/energetische Beständigkeit angeht und damit eigentlich jegliche Beständigkeit..
Darum gibt es auch kein Perpetum mobile..

Alles ist vergänglich.

Wenn du im Weltraum einem Objekt Bewegungsenergie zuführst, verliert dieses dann seine Energie ?
Ein Pertetuum Mobile ist wenn überhaupt nur im Weltall zu realisieren, aber bestimmt nicht auf der Erde.

Mafiaaffe

28.12.2008, 00:52

Jesus hat existiert ! Daran hab ich keinen Zweifel ! Ob er wirklich so viele Wunder vollbracht hat, stelle ich allerdings in Frage. Fakt ist, dass er war ein guter Mensch war, der das Wohlergehen anderer über das eigene gestellt hat. Ein Ideologe, der stets von Nächstenliebe gepredigt und danach gelebt hat. Ein ehrenwerter Mensch !

Gib mir einen Beweis dafür. Nur einen. Kein Historiker aus dieser Zeit sagt etwas
über Ihn. Ich meine der Sohn Gottes war geboren und nobody gives a f*ck?
Den Einzigen Beweis für seine Existens ist die Bibel
Seine Geburtsdaten wurden nur aus den Daten der Bibel ermittelt.
Auch das das Leichentuch ein Fake war ist schon bewiesen.

6.)
Wissenschaft ist teils genauso absurd wie Glaube. Bester Beweis dafür ist die Erfindung von Zeit, bzw. der Vorstellung von Vergangenheit und Zukunft, obwohl Zeit eigentlich nichts anderes ist als (Erd)Rotation und es sowas wie Vergangenheit und Zukunft nicht wirklich gibt, anders als die Gegenwart. Deswegen glaub ich auch dass Einstein mit seiner Relativitätstheorie daneben liegt, so genial er als Wissenschaftler auch war.

Wie bitte?
Die Erfindung der Zeit? Ja wer die erfunden hat sich bestimmt ne goldene Nase am dem Patent verdient. Zeit ist doch keine Erfindung
(Definition Erfindung: Erfindungen sind schöpferische Leistungen auf technischem Gebiet, durch die ein neues Ziel mit bekannten Mitteln oder ein bekanntes Ziel mit neuen Mitteln oder ein neues Ziel mit neuen Mitteln erreicht wird).
Zeit ist keine Erfindung. Zeit ist eine Tatsache.
Kannst ja genauso gut fragen wer die Farbe grün erfunden hat.
Das nur die Gegenwart existiert ist sogar schon dem Dalia Lama bekannt. Du sagst
mit deinen eigenen Worten eingetlicht aus das Zeit relativ ist behaubtest aber gleichzeitig das Einstein unrecht hat. Irgendwie macht das nicht so recht Sin für mich.

Wotan

28.12.2008, 00:54

Darum gibt es auch kein Perpetum mobile..

Es gibt ein Perpetuum mobile ...
Es ist ziemlich groß und zwischen 10 und 20 mrd. Jahre alt.
Manche kennen es unter dem Begriff Universum ...

SplitTongue

28.12.2008, 00:56

Gib mir einen Beweis dafür. Nur einen. Kein Historiker aus dieser Zeit sagt etwas
über Ihn. Ich meine der Sohn Gottes war geboren und nobody gives a f*ck?
Den Einzigen Beweis für seine Existens ist die Bibel
Seine Geburtsdaten wurden nur aus den Daten der Bibel ermittelt.
Auch das das Leichentuch ein Fake war ist schon bewiesen..
Beweis mir dass Jesus nicht existiert hat ! :wink:

Wie bitte?
Die Erfindung der Zeit? Ja wer die erfunden hat sich bestimmt ne goldene Nase am dem Patent verdient. Zeit ist doch keine Erfindung
(Definition Erfindung: Erfindungen sind schöpferische Leistungen auf technischem Gebiet, durch die ein neues Ziel mit bekannten Mitteln oder ein bekanntes Ziel mit neuen Mitteln oder ein neues Ziel mit neuen Mitteln erreicht wird).
Zeit ist keine Erfindung. Zeit ist eine Tatsache.
Kannst ja genauso gut fragen wer die Farbe grün erfunden hat.
Das nur die Gegenwart existiert ist sogar schon dem Dalia Lama bekannt. Du sagst
mit deinen eigenen Worten eingetlicht aus das Zeit relativ ist behaubtest aber gleichzeitig das Einstein unrecht hat. Irgendwie macht das nicht so recht Sin für mich.
Einigen wir uns auf Gegenwart. Ist das ein für dich akzeptabler Kompromiss ? :roll:
Zeit = Mathematik, Zeit = mehr als nur Mathematik

Centurio81

28.12.2008, 00:56

Wenn du im Weltraum einem Objekt Bewegungsenergie zuführst, verliert dieses dann seine Energie ?
Ein Pertetuum Mobile ist wenn überhaupt nur im Weltall zu realisieren, aber bestimmt nicht auf der Erde.

Alles nur ne Frage der Zeit..
Völliges vakuum gibt es nicht..
irgendein paar Moleküle schwirren immer rum..
Und darum wird es auch im Weltraum kein Perpetum Mobile geben.. ;)

Es gibt ein Perpetuum mobile ...
Es ist ziemlich groß und zwischen 10 und 20 mrd. Jahre alt.
Manche kennen es unter dem Begriff Universum ...

Ich denke nicht.
Auch das Universum hat nicht ewig Bestand.
Es dehnt sich aus und fällt dann wieder zusammen.
Natürlicher Prozess..

SWZOCKER

28.12.2008, 00:58

Also ich glaube nicht an Gott. Ich bin nicht getauft, gehe nicht in die Kirche usw. Als ich nich auf die Grundschule ging bin ich einfach nicht in den Religionsuntericht gegangen. Ich kann es mir nicht vorstellen das ALLE Menschen von Adam und Eva oder wie auch immer abstammen. In der Bibel steht doch das Inzucht verboten ist oder? Ich würde an Gott glauben wenn es einfach mal auf die Erde kommen würde. Warum mach er sowas nicht?al auf die Erde kommen würde. Warum mach er sowas nicht? Was mach das für einen Sinn wenn Gott da ist um uns Liebe zu bringen und draus dann Kriege werden?
In Amerika wird denn Kindern in der Schule (nicht alle) keine Sexualkunde beigebracht nur damit sie glauben das Gott sie gemacht hat.
Ich habe keine ahnug ob Jesus gelebt hat oder nicht. Aber seine Ideen waren gut. Jeder denkt doch seine Religion währe die einzig wahre. Und darum gibt es Kriege. Warum kann man nich einfach sagen alle Religionen sind wahr?
Manchmal glaube ich das Religion nur da ist um seine Taten zu rechtfertigen.
Deswegen heißt es in Amerika auch Irak ist böse und Amerika ist gut.
Wenn Religion funktionieren würde würde man auch nicht jeden Tag von Terroranschlägen usw. hören.
Ich glaube einfach nicht daran das da im Himmer ein Mann (warum ein Man warum keine Fraue?) sitzt und alles beobachtet was ich tuhe.
Gott ist allmächtig und noch mehr aber er kann nicht mit Geld umgehen^^
:twisted:

Beweis mir dass Jesus nicht existiert hat ! :wink:
Es gibt keine Historischen Aufzeichnungen. Ist mir eigentlich egal ob da ein Typ war der vor 2000 Jahren gelebt hat oder nicht aber ich stimme dir zu das er ein guter Mensch gewesen sein könnte. Kann aber auch sein das er einfach Verückt war. Was nützt es einem Wasser in Wein zu verwandeln? Ist genauso als wenn du einen Kuchen zu Brot machen würdest^^

SplitTongue

28.12.2008, 01:03

Alles nur ne Frage der Zeit..
Völliges vakuum gibt es nicht..
irgendein paar Moleküle schwirren immer rum..
Und darum wird es auch im Weltraum kein Perpetum Mobile geben.. ;)
Nur weil ein Objekt auf ein anderes prallt heisst das nicht dass die Energie verloren geht, sie wird lediglich verteilt.

Auch das Universum hat nicht ewig Bestand.
Es dehnt sich aus und fällt dann wieder zusammen.
Natürlicher Prozess.
Ein neuer Urknall sozusagen, Start & Ziel. Die gegenläufige Schwingung des Pendels.

Jeder denkt doch seine Religion währe die einzig wahre. Und darum gibt es Kriege.
Gäbe es die Religion nicht, gäbe es immer noch die Territorialkriege. Aber es gäbe deutlich weniger Kriege, richtig.

Es gibt keine Historischen Aufzeichnungen. Ist mir eigentlich egal ob da ein Typ war der vor 2000 Jahren gelebt hat oder nicht aber ich stimme dir zu das er ein guter Mensch gewesen sein könnte. Kann aber auch sein das er einfach Verückt war. Was nützt es einem Wasser in Wein zu verwandeln? Ist genauso als wenn du einen Kuchen zu Brot machen würdest^^
Daher stell ich seine 'Taten' auch in Frage (da wurde viel zu viel dazugebastelt). Seine Ideologie stell ich aber nicht in Frage, die halte ich für erstrebenswert.

Wotan

28.12.2008, 01:05

Ich denke nicht.
Auch das Universum hat nicht ewig Bestand.
Es dehnt sich aus und fällt dann wieder zusammen.
Natürlicher Prozess..

Ein Perpetuum Mobile ist ein System, aus dem keine Energie "verloren" geht ... das heißt nicht, dass es ewig bestehen muss.

Außerdem ist nicht geklärt, ob das Universum wieder zusammen fällt. Das tut es nur, wenn es wirklich so viel dunkle Materie gibt wie angenommen wird und wenn Neutrinos eine Masse haben.
Ist aber eigentlich egal, weil wenn das Universum zusammenfällt, verschwindet nicht nur der Raum, sondern auch die Zeit ... es gibt kein "danach", genauso wie es kein "davor" gibt.

Centurio81

28.12.2008, 01:08

Irgendwie entfernen wir uns von der Bibel finde ich..
Ich hab keine Psysik studiert um jetzt über die Quantentheorie sprechen zu können..^^

Machen wir es doch einfach..

WIR SIND DIE GUTEN! ^^
Also wir Wissenschaftler.. Und nun bitte einen Freiwilligen Christen nach vorne der den ersten Stein werfen möge.. ;)
ich warte..^^

pilzbefall

28.12.2008, 01:11

Wissenschaft ist die Suche nach dem geringstmöglichen Unsinn, Glaube das Auftrumpfen mit dem größtmöglichen Unsinn. Ist mir grad so eingefallen :)

Saltwater

28.12.2008, 01:13

Es gibt ein Perpetuum mobile ...
Es ist ziemlich groß und zwischen 10 und 20 mrd. Jahre alt.
Manche kennen es unter dem Begriff Universum ...

Wer sagt denn, dass es ewig so weiter existieren wird ? Ein perpetuum mobile kann man doch gar nicht beweisen...

Wissenschaft ist die Suche nach dem geringstmöglichen Unsinn, Glaube das Auftrumpfen mit dem größtmöglichen Unsinn. Ist mir grad so eingefallen :)

Sprüche, dir alle Denkebenen einfach mal so über den Haufen werfen und irgendwelche klug klingenden Thesen aufstellen, zählen für mich zu "größtmöglichem Unsinn".

HunT

28.12.2008, 01:17

Zeit = Mathematik, Zeit = mehr als nur Mathematik

Zeit ist nicht blos Mathematik. Zeit ist Bewegung! Wird die Zeit angehalten, bewegt sich auch nichts mehr...weder irgendwelche Atomteilchen, noch sonst was. Auch, was sich gerade in der Luft befindet und eigentlich von der Erdanziehung runterfallen müsste, bleibt in der Luft, weil die Zeit still steht. Zeit kann man theoretisch vor- und zurückdrehen und somit in die Vergangenheit reisen und andere Bewegungen durchführen, die dann die ursprüngliche Gegenwart verändern. Praktisch ist das jedoch unmöglich.

An die Vergangenheit und Zukunft nicht zu glauben, ist Quatsch und ignorrant. Genauso zu denken, es gebe keine Ewigkeit...Ewigkeit ist auch nichts anderes als die Unendlichkeit. Unser Universum mag endlich sein, aber was sich hinter den Grenzen des Universums befindet ist die Unendlichkeit. Unser Universum mag sich irgendwann wieder zusammenziehen, aber das heißt nicht, dass sich alles wiederholt...es läuft nur einem bestimmten Zyklus entgegen und wird ewig so weitergehen. Und Unendlichkeit ist etwas, was der Menschenverstand nicht mehr begreifen kann...hier versagt die Wissenschaft eindeutig und der Weg für Spekulationen und Glaube wird frei gemacht.

Mafiaaffe

28.12.2008, 01:18

Beweis mir dass Jesus nicht existiert hat ! :wink:

Du bist der jenige der gesagt hat das Jesus DEFINTIV existiert hat.
Ich habe nie gesagt das Jesus nicht existiert hat nur das es
für seine existens keine wirklichen Beweise gibt.

Einigen wir uns auf Gegenwart. Ist das ein für dich akzeptabler Kompromiss ? :roll:
Zeit = Mathematik, Zeit = mehr als nur Mathematik

Was? Gegenwart is auch keine Erfindung es ist nur ein Wort das das Jetzt beschreibt.
Zeit = Mathematik? Zeit = Das Wort Zeit bezeichnet die vom menschlichen Bewusstsein im Alltag als aufeinanderfolgend wahrnehmbare Reihenfolge im Auftreten von Ereignissen. Mathematik ist eine Art eigene Wissenschaft.
Die Gleichung Zeit = Mathematik mach überhaub keinen Sin.
Der Versuch etwas zu wiederlegen was du selber nicht verstehst ist eigentlich ziemlich sinnlos. Das ist genau das gleiche was Creationist mit der Evolutions tun.
Für die heist Evolutuion: Affe bring einen Mensch zur Welt = Bullshit.

SplitTongue

28.12.2008, 01:18

Saltwater

28.12.2008, 01:21

Zeit ist nicht blos Mathematik. Zeit ist Bewegung! Wird die Zeit angehalten, bewegt sich auch nichts mehr...weder irgendwelche Atomteilchen, noch sonst was. Auch, was sich gerade in der Luft befindet und eigentlich von der Erdanziehung runterfallen müsste, bleibt in der Luft, weil die Zeit still steht. Zeit kann man theoretisch vor- und zurückdrehen und somit in die Vergangenheit reisen und andere Bewegungen durchführen, die dann die ursprüngliche Gegenwart verändern. Praktisch ist das jedoch unmöglich.

Danke, genau das wollte ich mit meiner Behauptung, dass Zeit = Veränderung ist, ausdrücken. Mit "Veränderung" meine ich u.a. eben Bewegung im allumfassenden Sinne (z.B. im atomaren Bereich oder eben im "Kleinsten").

SplitTongue

28.12.2008, 01:23

Du bist der jenige der gesagt hat das Jesus DEFINTIV existiert hat.
Ich habe nie gesagt das Jesus nicht existiert hat nur das es
für seine existens keine wirklichen Beweise gibt.
Falsch ! Ich sage dass ich überzeugt bin dass Jesus existiert hat und daran keine Zweifel habe.

Was? Gegenwart is auch keine Erfindung es ist nur ein Wort das das Jetzt beschreibt.
Zeit = Mathematik? Zeit = Das Wort Zeit bezeichnet die vom menschlichen Bewusstsein im Alltag als aufeinanderfolgend wahrnehmbare Reihenfolge im Auftreten von Ereignissen. Mathematik ist eine Art eigene Wissenschaft.
Die Gleichung Zeit = Mathematik mach überhaub keinen Sin.
Der Versuch etwas zu wiederlegen was du selber nicht verstehst ist eigentlich ziemlich sinnlos. Das ist genau das gleiche was Creationist mit der Evolutions tun.
Für die heist Evolutuion: Affe bring einen Mensch zur Welt = Bullshit.
Zeit = Mathematik. Zeit = mehr als nur Mathematik :roll:
Versteh nicht was daran deinen kleinen Horizont übersteigt ?

Saltwater

28.12.2008, 01:27

SplitTongue meinte damit wohl eher, dass sich Zeit auf einer gewissen Ebene unter anderem auch in das System der Mathematik integrieren lässt. Sodass man versucht, das "Gefühl Zeit" in die Zeit mit Zahlen umzuwandeln.

SWZOCKER

28.12.2008, 01:27

Falsch ! Ich sage dass ich überzeugt bin dass Jesus existiert hat und daran keine Zweifel habe.
Würdest du an Jesus glauben wenn du nicht Religiös wärst?

Saltwater

28.12.2008, 01:33

Um dann nochmal zum Thema der Religion zurückzukommen : Falls ich an eine Religion glaube, dann an die zeitunbestimmte, jederzeit handelnde Religion. Ich glaube nicht daran, dass sich das alles in einer bestimmten mathematischen Zeit abgespielt hat. Denn jeder Mensch ist etwas Besonderes, jeder Mensch sollte die Handlung der Religion sein und nicht nur ihr "Anwender". Das heißt, dass ich nicht an irgendwelche Personen wie Jesus glaube, weil ich mir denke : "Wieso sollen die und die Menschen in der und der Zeit die Chance bekommen haben, das Wichtigste mitzuerleben und warum passiert das jetzt nicht mehr ?"

Das mit Gott ist schwieriger, denn Gott wäre immer anwesend, zu jeder Zeit, sodass alle Menschen auch zu jeder Zeit aktiver Teil der Religion sein könnten. Es wäre dann zeitunbestimmt, was mehr meiner Vorstellung entspricht.

Centurio81

28.12.2008, 01:33

Würdest du an Jesus glauben wenn du nicht Religiös wärst?

Der wäre wohl ziemlich egal..^^

ROFL ! *tränenlach*

naja, wenn du das schon lustig findest, solltest du meine Inspiration mal kennen lernen.. ;)
http://www.youtube.com/watch?v=csuqZHLbGdg&feature=related

Aber das nur am rande.. ;)

pilzbefall

28.12.2008, 01:34

Wer sagt denn, dass es ewig so weiter existieren wird ? Ein perpetuum mobile kann man doch gar nicht beweisen...

Sprüche, dir alle Denkebenen einfach mal so über den Haufen werfen und irgendwelche klug klingenden Thesen aufstellen, zählen für mich zu "größtmöglichem Unsinn".
ich hoffe doch, daß bei dir noch n paar Denkebenen stehen geblieben sind. Der erste Teil meines Aphorismus drückt das Falsifikationsprinzip der Wissenschaften aus, der zweite Teil ist ein alter Hut und in jedem Gesicht eines akut gläubigen Christen abzulesen ;)

SplitTongue

28.12.2008, 01:39

Würdest du an Jesus glauben wenn du nicht Religiös wärst?
Nur an Jesus zu glauben macht dich noch nicht zu einem Gläubigen. Jesus war ein Mensch aus Fleisch & Blut. ;)
Anders ausgedrückt: Sich Federn in den Ar.... zu stecken macht einen noch nicht zum Huhn.
Mein Glaube gilt eher den Naturreligionen. Ich achte und ehre eher die Natur als so einen unsichtbaren, vollbärtigen Mann ^^

Saltwater

28.12.2008, 01:42

ich hoffe doch, daß bei dir noch n paar Denkebenen stehen geblieben sind. Der erste Teil meines Aphorismus drückt das Falsifikationsprinzip der Wissenschaften aus, der zweite Teil ist ein alter Hut und in jedem Gesicht eines akut gläubigen Christen abzulesen ;)

Was ist denn solch ein Spruch wert ? Liefert er den Beweis deines "Falsifikationsprinzips der Wissenschaft" ?

Und danke, bei mir sind noch mehrere Denkebenen "stehen" geblieben. Ich hoffe andererseits auch, dass sich bei dir einige mehr "aufgestellt" haben. ;)

pilzbefall

28.12.2008, 01:42

Nur an Jesus zu glauben macht dich noch nicht zu einem Gläubigen. ;)
Anders ausgedrückt: Sich Federn in den Ar.... zu stecken macht einen noch nicht zum Huhn.
Mein Glaube gilt eher den Naturreligionen. Ich achte und ehre eher die Natur als so einen unsichtbaren, vollbärtigen Mann ^^
eben. Die ganze empirische Welt ist vollgestopft mit Wundern, die die Wissenschaften mit äußerster Zurückhaltung in Begriffe und in die Sprache der Mathematik übersetzen. Durch den Übersetzungsprozess nimmt (für mich) eher noch das Gefühl des Wunderbaren zu.

Mafiaaffe

28.12.2008, 01:45

Falsch ! Ich sage dass ich überzeugt bin dass Jesus existiert hat und daran keine Zweifel habe.

Gut auch wen du der festen überzeugung bist das Jesus existiert hat
gibt es trozdem keinen beweiß der diese These stüzt.

Zeit = Mathematik. Zeit = mehr als nur Mathematik :roll:
Versteh nicht was daran deinen kleinen Horizont übersteigt ?

Weist du was eine Gleichung ist?
1 + 1 = 2
und wenn 1 + 1 = 2 ist dan muss
2 = 1 + 1 sein

Wenn wie du sagst Mathematik gleich ist Zeit ist dan MUSS und das ist Fakt
die Zeit auch gleich Mathemtik sein.

Deshalb sage ich das die Behaubtung das Zeit = Mathematiks vollkommen
unsinig ist und versuch doch bitte sachlich zu bleiben und nicht persönlich zu werden.

Saltwater

28.12.2008, 01:49

eben. Die ganze empirische Welt ist vollgestopft mit Wundern, die die Wissenschaften mit äußerster Zurückhaltung in Begriffe und in die Sprache der Mathematik übersetzen. Durch den Übersetzungsprozess nimmt (für mich) eher noch das Gefühl des Wunderbaren zu.

Also ich kann dir bis auf den letzten Satz zustimmen, denn dieser ist eben eine persönliche Ansicht, die bei jedem Menschen schwankt. Ich halte von "Übersetzungen" der Wunder genauso viel wie von gezielt ausgewählten Religionen. Beide wollen einem "Wahrheit" verkaufen, als könne nur das Eine (die sog. "Wahrheit) existieren. Alle Wissenschaft ist für mich nur ein unzulänglicher, ewig dauernder und ewig unvollständiger Versuch, Dinge verschiedenster Geistesebenen in ein festes System zu zwängen.

Dennoch muss und kann dies auch alles nebeneinander existieren, solange es jedem Menschen ermöglicht wird, so frei wie möglich zu denken. "Wie möglich" deshalb, da kein Mensch leben kann, ohne die Einflüsse seiner Umgebung auf irgendeine Art auf sich wirken zu lassen.

pilzbefall

28.12.2008, 01:50

Was ist denn solch ein Spruch wert ? Liefert er den Beweis deines "Falsifikationsprinzips der Wissenschaft" ?

Und danke, bei mir sind noch mehrere Denkebenen "stehen" geblieben. Ich hoffe andererseits auch, dass sich bei dir einige mehr "aufgestellt" haben. ;)
ich engagiere dich als meinen persönlichen Denkebenen-Aufsteller, natürlich erstmal nur auf 1 Euro-Basis.:lol:

SWZOCKER

28.12.2008, 01:51

Nur an Jesus zu glauben macht dich noch nicht zu einem Gläubigen. Jesus war ein Mensch aus Fleisch & Blut. ;)
Anders ausgedrückt: Sich Federn in den Ar.... zu stecken macht einen noch nicht zum Huhn.
Mein Glaube gilt eher den Naturreligionen. Ich achte und ehre eher die Natur als so einen unsichtbaren, vollbärtigen Mann ^^
Also rennst du nackt durch den Wald und umarmst Bäume?^^
Ich bin auch ein Mensch aus Fleisch und Blut. Macht mich das jetzt so besonders? Außerdem habe ich nicht gesagt das ich an Jesus glaube. Ich meine einfach nur das die Menschn so sein sollten wie er es gewesen sein soll.

pilzbefall

28.12.2008, 01:53

Also ich kann dir bis auf den letzten Satz zustimmen, denn dieser ist eben eine persönliche Ansicht, die bei jedem Menschen schwankt. Ich halte von "Übersetzungen" der Wunder genauso viel wie von gezielt ausgewählten Religionen. Beide wollen einem "Wahrheit" verkaufen, als könne nur das Eine (die sog. "Wahrheit) existieren. Alle Wissenschaft ist für mich nur ein unzulänglicher, ewig dauernder und ewig unvollständiger Versuch, Dinge verschiedenster Geistesebenen in ein festes System zu zwängen.
damit liegst du auf dem (nach meinem Geschmack) richtigen Kurs. Wissenschaft kann schnell in Wissenschaftsgläubigkeit umschlagen, wenn man nicht immer bereit ist, seine Lieblingshypothesen jederzeit aufzugeben. Das garantiert auch lebenslange geistige Entwicklung: sich (mit Humor) permanent in Frage zu stellen und immer die eigene Überforderung zu suchen als Herausforderung. Dazu gibts ja genug Material in den Leihbüchereien Abteilung Wissenschaftstheorie, Philosophie und Literatur.

Saltwater

28.12.2008, 01:55

ich engagiere dich als meinen persönlichen Denkebenen-Aufsteller, natürlich erstmal nur auf 1 Euro-Basis.:lol:

Gerne doch, aber niemand kann seine eigene(n) Denkebene(n) 1:1 für andere Leute kopieren, denn diese gleichen sich so gut wie nie komplett. Deshalb denkt man sich auch jeden Tag wieder "Was erzählt denn der für einen Mist". Der Versuch liegt darin, die Ebenen in soweit mit anderen abzugleichen, dass sie relativ nachvollziehbar sind und sodass eine Diskussion stattfinden kann. Es ist eigentlich immer so, dass ein Teil bei der "Übersetzung" verloren geht. Deshalb ist es auch schier unmöglich ein Gefühl 1:1 zu beschreiben.

damit liegst du auf dem (nach meinem Geschmack) richtigen Kurs. Wissenschaft kann schnell in Wissenschaftsgläubigkeit umschlagen, wenn man nicht immer bereit ist, seine Lieblingshypothesen jederzeit aufzugeben.

Und schon kann ich dir zustimmen. :D

Das ist eben auch ein Ziel, dem ich möglichst nahe kommen will.

Mafiaaffe

28.12.2008, 02:16

Wissenschaft kann schnell in Wissenschaftsgläubigkeit umschlagen, wenn man nicht immer bereit ist, seine Lieblingshypothesen jederzeit aufzugeben.

Da stimme ich dir volkommen zu. Einer Hypothese sollte niemals! bedingungslos
geglaubt werden obwohl das eigenlich mehr auf Religion zutrifft.
Wissenschaft bestehe nicht nur aus Hypothesen sondern aus zum großem Teil auch aus nachweisbaren Fakten.

SplitTongue

28.12.2008, 02:22

Gut auch wen du der festen überzeugung bist das Jesus existiert hat
gibt es trozdem keinen beweiß der diese These stüzt..
Wenn es in 2000 Jahren keine Aufzeichnungen mehr gibt, die deine Existenz belegen, heisst das dann zwangsläufig dass du niemals existiert hast ?

Weist du was eine Gleichung ist?
1 + 1 = 2
und wenn 1 + 1 = 2 ist dan muss
2 = 1 + 1 sein

Wenn wie du sagst Mathematik gleich ist Zeit ist dan MUSS und das ist Fakt
die Zeit auch gleich Mathemtik sein.

Deshalb sage ich das die Behaubtung das Zeit = Mathematiks vollkommen
unsinig ist und versuch doch bitte sachlich zu bleiben und nicht persönlich zu werden.
Siehst du: Du stützt dich bei deiner Erklärung der Zeit auf die Mathematik, weil du sie dir anscheinend anders nicht begreiflich machen kannst. In der Mathematik bezeichnet die Zeit immer nur einen Ausschnitt auf einem Kreis (Kreis = Ewigkeit). Mit Gegenwart & Ewigkeit (das Unvorstellbare, das, was den Horizont übersteigt) lässt sich aber nunmal nicht sinnvoll rechnen, also muss man es portionieren, um damit was anfangen zu können. Dass sich dabei die Mathematik mit der Gegenwart & Ewigkeit nicht zwangsläufig ausschliesst, müsste dir aber klar sein, daher auch meine Bemerkung dass Zeit auch mehr als nur Mathematik sein kann (Ewigkeit).

Also rennst du nackt durch den Wald und umarmst Bäume?^^
Lies meinen Satz nochmal. Der Satz in dem '...sich Federn in der Ar.... stecken...' vorkommt, und lass es mal ein wenig wirken.
Vllt. merkst du dann, dass wir beide keine Hühner sind. Ich kein Hippie der Bäume umarmt, und du kein Weißkittel mit Monokel ^^.

Ich bin auch ein Mensch aus Fleisch und Blut. Macht mich das jetzt so besonders?
Ja, wenn man dabei die bio-chemischen Aktivitäten deines Gehirn, dein Aussehen, deine Überzeugungen und den Rest, der dich sonst noch von anderen Menschen unterscheidet, dabei berücksichtigt, DEFINITIV JA !! Zwar nach dem selben Grund-Bauplan aber dennoch einzigartig. Wenn du 2 identische Werkstücke aus Metall nach einer technischen Zeichnung anfertigst, sind die beiden Teile dann auch gleich ? Nein, jedes für sich ist ein Unikat.

Mafiaaffe

28.12.2008, 02:54

Wenn es in 2000 Jahren keine Aufzeichnungen mehr gibt, die deine Existenz belegen, heisst das dann zwangsläufig dass du niemals existiert hast ?

Zum dritten mal ich habe nie behaubtet das Jesus nicht existiert hat
nur das es keine außerbiblischen Beweise gibt für seine Existens gibt.
aber durchaus Beweise gegen sein Existens
http://de.youtube.com/watch?v=PRnlj59a0G4&feature=related

Siehst du: Du stützt dich bei deiner Erklärung der Zeit auf die Mathematik, weil du sie dir anscheinend anders nicht begreiflich machen kannst. In der Mathematik bezeichnet die Zeit immer nur einen Ausschnitt auf einem Kreis (Kreis = Ewigkeit). Mit Gegenwart & Ewigkeit (das Unvorstellbare, das den Horizont übersteigt) lässt sich aber nunmal nicht sinnvoll rechnen, also muss man es portionieren, um damit was anfangen zu können. Das sich dabei die Mathematik mit der Gegenwart & Ewigkeit nicht zwangsläufig ausschliesst, müsste dir aber klar sein, daher auch meine Bemerkung dass Zeit auch mehr als nur Mathematik sein kann (Ewigkeit).

Ich stüze mich bei meiner Erklärung auf Logic 1 = 1 diesen Fakt kann man nicht umgehen. Du Argumentierst gerade auf dem selbem level wie ein Creationist
"du glaubt nicht and Gott weil Gott über deinen Horizont geht"
Aber das etwas keine Sin ergibt hat noch lange nicht zu bedeuten
das es meinen Horizont übersteigt. Wer sagt das mit einen Kreis gerechnet wird?
Du denkst das wäre logisch wie sonst sollte man die Ewigkeit beschreiben
aber is das Fact? nein. Zeig mir bitte den wissentschaftlichen Beleg und
komm nicht irgenwelche Vermutungen.
Hast du überhaubt die geringste Ahnung von der Relativitätstheory?

pilzbefall

28.12.2008, 02:54

@SplitTongue

stell dir mal vor, was die Menschheit ein Irrenhaus wäre, wenn sie nur an Dinge glauben würde, die sich NICHT widerlegen lassen. Ein Beispiel: Mein Pappa ist Großsultan von 5 Universen und hat seine Residenz außerhalb von Raum und Zeit. Damit ist seine Existenz apriori (=grundsätzlich) nicht widerlegbar, da der Begriff des Beweises bzw der Widerlegung Raum u. Zeit voraussetzt bzw immer enthält. Die Religionskritik hat schon früh erkannt, daß wir ein angeborenes Bedürfnis haben, Ursachen zu anthropomorphisieren (=zu vermenschlichen), also immer einen Verursacher als Anfangsursache zu denken. Daher die Mythologien, die jeder Naturkraft einen Verursacher zuordnen. Die monotheistischen Religionen haben diesem recht simplen Erklärungsschema einfach noch 1 draufgesattelt. Ich schwöre auf Leihbüchereien!

SplitTongue

28.12.2008, 03:27

Zum dritten mal ich habe nie behaubtet das Jesus nicht existiert hat
nur das es keine außerbiblischen Beweise gibt für seine Existens gibt.
aber durchaus Beweise gegen sein Existens
http://de.youtube.com/watch?v=PRnlj59a0G4&feature=related
Und zum dritten Mal sage ich dass ich an Jesus' Existenz als Person glaube (nicht aber an seine Taten oder sogar an Gott), sie aber nicht ausserbiblisch belegen kann, genauso wie du Mafiaaffe seine Existenz hier nicht wiederlegen kannst... ^^

Ich stüze mich bei meiner Erklärung auf Logic 1 = 1 diesen Fakt kann man nicht umgehen. Du Argumentierst gerade auf dem selbem level wie ein Creationist
"du glaubst nicht and Gott weil Gott über deinen Horizont geht"
Aber das etwas keine Sin ergibt hat noch lange nicht zu bedeuten
das es meinen Horizont übersteigt. Wer sagt das mit einen Kreis gerechnet wird?
Du denkst das wäre logisch wie sonst sollte man die Ewigkeit beschreiben
aber is das Fakt? Nein. Zeig mir bitte den wissentschaftlichen Beleg und
komm nicht irgenwelche Vermutungen.
Hast du überhaubt die geringste Ahnung von der Relativitätstheory?
Das mach ich ! Gleich nachdem du mir einen wissentschaftlichen Beleg zeigst, der die Ewigkeit/Gott/Jesus wiederlegt.
Du kannst auch eine 8 nehmen und sie um 90° drehen, wenn dir der Kreis ned gefällt ^^

Zitat von Einstein:
"Die Ewigkeit ist die Zeit, die Sie beschäftigen würde, um meine Theorie zu verstehen, wenn ich versuchen würde, Ihnen meine Theorie zu erklären."

Wie du siehst ist es leicht Zitate von Einstein hier in den Thread zu hauen. Dann mal los Einstein ! Du wolltest mir gerade die Relativitätstheorie erklären, oder ?
Dann leg mal los ! Ich bin schon gespannt... *schonmal_Popcorn_hol* ^^

@SplitTongue
stell dir mal vor, was die Menschheit ein Irrenhaus wäre, wenn sie nur an Dinge glauben würde, die sich NICHT widerlegen lassen. Ein Beispiel: Mein Pappa ist Großsultan von 5 Universen und hat seine Residenz außerhalb von Raum und Zeit. Damit ist seine Existenz apriori (=grundsätzlich) nicht widerlegbar, da der Begriff des Beweises bzw der Widerlegung Raum u. Zeit voraussetzt bzw immer enthält. Die Religionskritik hat schon früh erkannt, daß wir ein angeborenes Bedürfnis haben, Ursachen zu anthropomorphisieren (=zu vermenschlichen), also immer einen Verursacher als Anfangsursache zu denken. Daher die Mythologien, die jeder Naturkraft einen Verursacher zuordnen. Die monotheistischen Religionen haben diesem recht simplen Erklärungsschema einfach noch 1 draufgesattelt. Ich schwöre auf Leihbüchereien!
Zur Info: Im Gegensatz zu Mafiaaffe kann ich das (an Dinge glauben die sich derzeit nicht wissenschafltich belegen lassen) !
Aber wer glaubt die Wissenschaft sei die Religion schlechthin, der unterscheidet sich kein bisschen von muslimischen Fundamentalisten !
Ohne abstraktes Denken wäre die Wissenschaft nicht da wo sie heute ist... Einstein könnte mit seiner Theorie zumindest teilweise Recht haben.
Die Gegenwart lässt sich demnach verlangsamen/beschleunigen. Aber von der Gegenwart aus in die Vergangenheit reisen, wird auch mit seiner
Theorie nicht möglich sein.

Wotan

28.12.2008, 12:18

Argh!
Die Relativitätstheorie ist bewiesen! Es ist eine Anerkannte Tatsache. Man kann die Effekte praktisch Zeigen und die sehen genau so aus wie vorherberechnet, da ist nix dran zu rütteln.

Die Zeit ist nix mathematisches und auch keine Sache des Empfindens. Wenn überhaupt ist sie eine Dimension die mathematisch beschrieben werden kann, aber die auch existiert, wenn man sich nicht drum schert.
Man kann die Zeit auch nicht anhalten. Sie kann im Auge des Betrachters langsamer verlaufen, was dann ganz einfach an der Raumkrümmung liegt, aber man kann die zeit selber nicht beeinflussen!

Jesus? Kann man nicht belegen oder wiederlegen ... außer es wird möglich Zeitreisen zu machen, aber da ist man sich ja noch nicht mal sicher, ob es theoretisch möglich ist, ganz zu schweigen von der Praxis.
Sicher kann man sagen, dass es in einigen tausend Jahren Menschheitsgeschichte einmal nen Menschen namens Jesus gab. Was der gemacht hat und was aus dem geworden ist ... das sind reine Spekulationen.

Gott? Um ihn zu beweisen oder zu wiederlegen müsste man ihn/sie/es erstmal eindeutig definieren ...

Ewigkeit? Siehe Gott.

Relativitätstheorie? Allgemeine oder Spezielle?
Spezielle: Bewegte Uhren gehen langsamer.
Allgemeine: Uhren gehen in der Nähe von Schwerkraft langsamer. (Ja, deine Uhr läuft schneller, wenn sie auf dem Schrank steht, weil da ist sie weiter vom Schwerpunkt der Erde weg)
Das alles basiert darauf, dass die Lichtgeschwindigkeit immer konstant ist.

Für Tiefere Einblicke empfehle ich eine kurze Geschichte der Zeit.
Weil alles kann ich mir auch nicht merken und ich erdreiste mich auch nicht zu sagen, dass ich alles verstehen würde.

M3nTo5

28.12.2008, 12:21

1. Ich kann es mir nicht vorstellen das ALLE Menschen von Adam und Eva oder wie auch immer abstammen. In der Bibel steht doch das Inzucht verboten ist oder?

2. Ich würde an Gott glauben wenn es einfach mal auf die Erde kommen würde. Warum mach er sowas nicht? Was mach das für einen Sinn wenn Gott da ist um uns Liebe zu bringen und draus dann Kriege werden?

3. In Amerika wird denn Kindern in der Schule (nicht alle) keine Sexualkunde beigebracht nur damit sie glauben das Gott sie gemacht hat.

4.Manchmal glaube ich das Religion nur da ist um seine Taten zu rechtfertigen.

5. Es gibt keine Historischen Aufzeichnungen. Ist mir eigentlich egal ob da ein Typ war der vor 2000 Jahren gelebt hat oder nicht aber ich stimme dir zu das er ein guter Mensch gewesen sein könnte. Kann aber auch sein das er einfach Verückt war. Was nützt es einem Wasser in Wein zu verwandeln? Ist genauso als wenn du einen Kuchen zu Brot machen würdest^^

Um mal ein paar Sachen klarzustellen.. ;)
1. Ja, die Bibel propagiert Inzucht, Adam und Eva, Moses und seine Paare.
Eine Textstelle aus der Bibel:

1 Und Adam erkannte seine Frau Eva, und sie ward schwanger und gebar den Kain und sprach: Ich habe einen Mann gewonnen mit Hilfe des HERRN. 2 Danach gebar sie Abel, seinen Bruder. Und Abel wurde ein Schäfer, Kain aber wurde ein Ackermann. 3 Es begab sich aber nach etlicher Zeit, dass Kain dem HERRN Opfer brachte von den Früchten des Feldes. 4 Und auch Abel brachte von den Erstlingen seiner Herde und von ihrem Fett. Und der HERR sah gnädig an Abel und sein Opfer, 5 aber Kain und sein Opfer sah er nicht gnädig an. Da ergrimmte Kain sehr und senkte finster seinen Blick. 6 Da sprach der HERR zu Kain: Warum ergrimmst du? Und warum senkst du deinen Blick? 7 Ist's nicht also? Wenn du fromm bist, so kannst du frei den Blick erheben. Bist du aber nicht fromm, so lauert die Sünde vor der Tür, und nach dir hat sie Verlangen; du aber herrsche über sie. 8 Da sprach Kain zu seinem Bruder Abel: Lass uns aufs Feld gehen! Und es begab sich, als sie auf dem Felde waren, erhob sich Kain wider seinen Bruder Abel und schlug ihn tot. 9 Da sprach der HERR zu Kain: Wo ist dein Bruder Abel? Er sprach: Ich weiß nicht; soll ich meines Bruders Hüter sein? 10 Er aber sprach: Was hast du getan? Die Stimme des Blutes deines Bruders schreit zu mir von der Erde. 11 Und nun: Verflucht seist du auf der Erde, die ihr Maul hat aufgetan und deines Bruders Blut von deinen Händen empfangen. 12 Wenn du den Acker bebauen wirst, soll er dir hinfort seinen Ertrag nicht geben. Unstet und flüchtig sollst du sein auf Erden. 13 Kain aber sprach zu dem HERRN: Meine Strafe ist zu schwer, als dass ich sie tragen könnte.1 14 Siehe, du treibst mich heute vom Acker, und ich muss mich vor deinem Angesicht verbergen und muss unstet und flüchtig sein auf Erden. So wird mir's gehen, dass mich totschlägt, wer mich findet. 15 Aber der HERR sprach zu ihm: Nein, sondern wer Kain totschlägt, das soll siebenfältig gerächt werden. Und der HERR machte ein Zeichen an Kain, dass ihn niemand erschlüge, der ihn fände. 16 So ging Kain hinweg von dem Angesicht des HERRN und wohnte im Lande Nod, jenseits von Eden, gegen Osten.

Kains Nachkommen
17 Und Kain erkannte seine Frau; die ward schwanger und gebar den Henoch. Und er baute eine Stadt, die nannte er nach seines Sohnes Namen Henoch.18 Henoch aber zeugte Irad, Irad zeugte Mehujaël, Mehujaël zeugte Metuschaël, Metuschaël zeugte Lamech. 19 Lamech aber nahm zwei Frauen, eine hieß Ada, die andere Zilla. 20 Und Ada gebar Jabal; von dem sind hergekommen, die in Zelten wohnen und Vieh halten. 21 Und sein Bruder hieß Jubal; von dem sind hergekommen alle Zither- und Flötenspieler. 22 Zilla aber gebar auch, nämlich den Tubal-Kain; von dem sind hergekommen alle Erz- und Eisenschmiede. Und die Schwester des Tubal-Kain war Naama. 23 Und Lamech sprach zu seinen Frauen: Ada und Zilla, höret meine Rede, ihr Frauen Lamechs, merkt auf, was ich sage: Einen Mann erschlug ich für meine Wunde und einen Jüngling für meine Beule. 24 Kain soll siebenmal gerächt werden, aber Lamech siebenundsiebzigmal.
Es ist also unklar, woher die Frauen kamen.

2. Siehe dazu Deismus und besonders interessant- Pantheismus.

3. Es wird Sexualkunde unterrichtet, aber nur mit Einverständniserklärung der Eltern.
Nicht besonders wirkungsvoll das ganze....
http://www.focus.de/politik/ausland/us-sexualkunde_aid_89099.html
http://www.shortnews.de/start.cfm?id=726923

4. /signed

5. Die Bibelgeschichten wurden anfangs nur mündlich weitergegeben, wobei gerne passiert, dass sich die Geschichte verändert, kennt man von diesen Kinderspielen, wo man ein Wort zum nächsten Flüstern muss und am Ende sieht was dabei herauskommt ;)
So kommt es, dass aus der besagten Wasser-Wein Geschichte ein Wunder entsteht, dass Original könnte jediglich sein, dass Jesus ein Finanzgenie war und mit seinem Wasser als Startkapital Wein gekauft hat ;)

Lukas 22,50-51
Und einer von ihnen schlug nach dem Knecht des Hohenpriesters und hieb ihm sein rechtes Ohr ab.
Da sprach Jesus: Laßt ab! Nicht weiter! Und er rührte sein Ohr an und heilte ihn.
Könnte bedeuten, dass Jesus sich nach dem Kampf Gehör verschafft hat.

Ich denke das klärt einiges ;)

Roberi

28.12.2008, 12:27

Man darf auch nicht vergessen, dass die Übersetzung von Luther nicht einwandfrei ist! Er hat zum Beispiel das Wort "Adamus" (oder sö ähnlich) aus dem hebräischen einfach in das den deutschen Namen "Adam" übersetzt. Im hebräischen bedeutet das Wort, welches ich nicht mehr genau weis, aber eigentlich "Mensch". Deswegen sollte man auch das nicht alles Wort für Wort so für richtig halten und mit der Interpretation auch etwas aufpassen.

Mafiaaffe

28.12.2008, 14:08

Und zum dritten Mal sage ich dass ich an Jesus' Existenz als Person glaube (nicht aber an seine Taten oder sogar an Gott), sie aber nicht ausserbiblisch belegen kann, genauso wie du Mafiaaffe seine Existenz hier nicht wiederlegen kannst... ^^.

Ok ich weis nicht warum aber du verstehtst es nicht.
Ich will Jesus Existens nicht wiederlegen. Es ist mir vollkommen egal
ob er existiert hat oder nicht. Ich habe NIE nicht mit einem Wort
gesagt das er nicht existiert hat. Das einzige was ich gesgat habe
das es keine außerbiblischen Beweiße für seine Existens gibt.
Genauso wie es keine außerbiblichen Beweiße für die Existens von
Adam, Eva, Noha und vielen anderen gibt. Du kannst genauso gut glauben das die alle existiert haben.

Das mach ich ! Gleich nachdem du mir einen wissentschaftlichen Beleg zeigst, der die Ewigkeit/Gott/Jesus wiederlegt.
Du kannst auch eine 8 nehmen und sie um 90° drehen, wenn dir der Kreis ned gefällt ^^

And once again. Ich habe nie gesagt das Gott nicht existiert
ganz im Gegenteil nichts kann seine Existens wiederlegen auf
die Ewigkeit warum sollte ich sie wiederlegen ich habe
nie etwas davon behaubtet?

Zitat von Einstein:
"Die Ewigkeit ist die Zeit, die Sie beschäftigen würde, um meine Theorie zu verstehen, wenn ich versuchen würde, Ihnen meine Theorie zu erklären."

Wie du siehst ist es leicht Zitate von Einstein hier in den Thread zu hauen. Dann mal los Einstein ! Du wolltest mir gerade die Relativitätstheorie erklären, oder ?
Dann leg mal los ! Ich bin schon gespannt... *schonmal_Popcorn_hol* ^^

Zur Info: Im Gegensatz zu Mafiaaffe kann ich das (an Dinge glauben die sich derzeit nicht wissenschafltich belegen lassen) !
Aber wer glaubt die Wissenschaft sei die Religion schlechthin, der unterscheidet sich kein bisschen von muslimischen Fundamentalisten !
Ohne abstraktes Denken wäre die Wissenschaft nicht da wo sie heute ist... Einstein könnte mit seiner Theorie zumindest teilweise Recht haben.
Die Gegenwart lässt sich demnach verlangsamen/beschleunigen. Aber von der Gegenwart aus in die Vergangenheit reisen, wird auch mit seiner
Theorie nicht möglich sein.

Ganz ehrlich es ist sinlos mit dir zu Sprechen. Wissenschaft als Religion
zu deklarieren weist von 0 Verständins. Du hast überhaubt keine Ahnung.
Worauf basiert Religion? Auf Glauben.
Du musst nicht intelligent sein um deine Religion zu verstehen
selbst der dümmste Mensch kann sie begreifen und sie tun es.
Worauf basiert Wissenschaft? Auf Wissen (deshalb der Name).
Es sind unwiederlegbare Fakten. Natürlich
darf man nicht alles glaube was ein jeder "Wissenschaftler" sagt
aber jeden Fakt der Wissenschaft in Frage zu stellen ist dumm und
ignorant. Warum ist es nach seiner Theorie nicht möglich in die Vergangheit
zu reisen? Weil er bewiesen hat das nichst schneller als das Licht
sein kann. Selbst wenn du mit Lichtgeschwind reisen würdest könntest du höchstens den Stillstand der Zeit erwarten
und ich werd mir hier sicher nicht die Mühe machen die Relativtätstheorie jemanden zu erklären der nichtmal den Unterschied zwischen Religion
und Wissenschaft kennt.

das Zitat
"Die Ewigkeit ist die Zeit, die Sie beschäftigen würde, um meine Theorie zu verstehen, wenn ich versuchen würde, Ihnen meine Theorie zu erklären."

Ist nich an jeden Menschen gerichtet es gibt Leute wie die sie durchaus Verstehen. Aber eininge Menschen werden es nie...
Dir die Relativitätstheorie zu erklären ist genauso wie einem Creationist die
Evolution zu erklären er wird sie niemals verstehen. Nicht weil er zu
dumm ist ich glaube auch nicht das du zu dumm bist
ganz einfach weil er sie nicht verstehen will.

Eine Bitte habe ich noch solltest du nochmal meine Posts zitieren
lese sie bitte genau durch.

SplitTongue

28.12.2008, 14:57

Ok ich weis nicht warum aber du verstehtst es nicht.
Ich will Jesus Existens nicht wiederlegen. Es ist mir vollkommen egal
ob er existiert hat oder nicht. Ich habe NIE nicht mit einem Wort
gesagt das er nicht existiert hat. Das einzige was ich gesgat habe
das es keine außerbiblischen Beweiße für seine Existens gibt.
Genauso wie es keine außerbiblichen Beweiße für die Existens von
Adam, Eva, Noha und vielen anderen gibt. Du kannst genauso gut glauben das die alle existiert haben.
Evolutionstechnisch lassen sich Adam & Eva wiederlegen, wieso schimpfst du mich also einen Kreationisten ?
Hab das alte Testament mit einem SciFi-Roman verglichen. Hast du überhaupt gelesen was ich geschrieben habe ?
Adam & Eva gab es nicht und waren lediglich sowas wie ein Denkansatz um die Existenz des Menschen zu erklären.

And once again. Ich habe nie gesagt das Gott nicht existiert
ganz im Gegenteil nichts kann seine Existens wiederlegen auf
die Ewigkeit warum sollte ich sie wiederlegen ich habe
nie etwas davon behaubtet?
Na du bist doch derjenige der für jeden abstrakten Gedanken einen mathematischen Beweis einfordert... :lol:

Ganz ehrlich es ist sinlos mit dir zu Sprechen. Wissenschaft als Religion
zu deklarieren weist von 0 Verständins. Du hast überhaubt keine Ahnung.
Worauf basiert Religion? Auf Glauben.
Du musst nicht intelligent sein um deine Religion zu verstehen
selbst der dümmste Mensch kann sie begreifen und sie tun es.
Worauf basiert Wissenschaft? Auf Wissen (deshalb der Name).
Es sind unwiederlegbare Fakten...
So unwiederlegbar wie die wissenschaftliche Tatsache dass Atome die kleinst möglichen Teilchen sind ? Come on... get serious ! Fakt ist wir wissen einen Scheissdreck !

Natürlich darf man nicht alles glauben was ein jeder "Wissenschaftler" sagt aber jeden Fakt der Wissenschaft in Frage zu stellen ist dumm und ignorant.
Endlich mal ein Aspekt in dem ich mit dir 100% überein stimmen kann.

Warum ist es nach seiner Theorie nicht möglich in die Vergangheit
zu reisen? Weil er bewiesen hat das nichst schneller als das Licht
sein kann. Selbst wenn du mit Lichtgeschwind reisen würdest könntest du höchstens den Stillstand der Zeit erwarten...
Frage und Antwort im selben Atemzug. Ist demnach eine Reise in die Vergangenheit möglich ?

...und ich werd mir hier sicher nicht die Mühe machen die Relativtätstheorie jemanden zu erklären der nichtmal den Unterschied zwischen Religion und Wissenschaft kennt.
...sagte der der seinen Glauben nur unwiederlegbare Tatsachen schenken kann.

Ich habe fertig !

Mafiaaffe

28.12.2008, 17:09

Evolutionstechnisch lassen sich Adam & Eva wiederlegen, wieso schimpfst du mich also einen Kreationisten ?
Hab das alte Testament mit einem SciFi-Roman verglichen. Hast du überhaupt gelesen was ich geschrieben habe ?
Adam & Eva gab es nicht und waren lediglich sowas wie ein Denkansatz um die Existenz des Menschen zu erklären.

Na du bist doch derjenige der für jeden abstrakten Gedanken einen mathematischen Beweis einfordert... :lol:

So unwiederlegbar wie die wissenschaftliche Tatsache dass Atome die kleinst möglichen Teilchen sind ? Come on... get serious ! Fakt ist wir wissen einen Scheissdreck !

Endlich mal ein Aspekt in dem ich mit dir 100% überein stimmen kann.

Frage und Antwort im selben Atemzug. Ist demnach eine Reise in die Vergangenheit möglich ?

...sagte der der seinen Glauben nur unwiederlegbare Tatsachen schenken kann.

Ich habe fertig !

Und wieder hast du meinen Post nicht richtig gelessen.
Ich habe dich NIE einen Kreationisten gennant nur gesagt
das du in eininger hinsicht genauso ignorant bist.
Atome sind nicht die kleinstmöglichen Teile habe ich nie behaubtet und ich kenne
keinen Wissenschaftler der das sagt.
Nach der Relativitätstheory ist eine Reise in die Vergangenheit unmöglich jedenfalls
nicht durch eine Geschwindigkeit wie 100% bewiesen wurde.
Ob es auf einen aderen Weg möglich ist kann ich nicht sagen und das hat auch nichts mit der Relativiätstheory zu tun.
Glauben und Tatsachen haben nichts gemeinsam du musst nicht an eine Tatsache
glauben eine Tatsache ist Fakt. Das ist ja als würdest du sagen ich glaube and die Farbe
grün. Außerdem habe ich nicht behaubted das ich mich nur auf nachweißbare Fakten
verlasse. Ich kann mir durchaus vorstellen das es so etwas wie einen Gott gibt
allerdings nicht so einen wie in irgenwelchen von Menchen geschriebenen Büchern.
Ich kann dir nur raten dir den Film einmal vollständig anzuschauen
dort wird ziemlich gut der Unterschied zwischen Wissenschaft und Religion erklärt.

eFFeCTiVe

04.08.2009, 22:42

Naja, vllt falscher Thread in Bezug auf kommendes, aber gibt ja sonst keinen passenderen:

Vorab: Ich bin Atheist, habe absolut nix gegen andere Leute, auch wenn sie an Gott, Buddha oder wen auch immer glauben!
Und: Ich bin kein Fan des Vereins!

Da lese ich heute in der Zeitung, dass sich die Muslime (oder zumindest ein paar) hier in Deutschland über die Schalker Hymne aufregen, weil eine Passage lautet: "Mohammed war ein Prophet, der vom Fußball nix versteht, doch aus all der schönen Farbenpracht hat er sich das blauweiße ausgedacht", so oder so ähnlich...

Und die Hymne gibts ja wohl schon seit Jahrzehnten in dieser Form.
Wieder einmal in meinen Augen ein Beweis dafür, dass streng Religiöse alles zu ernst nehmen und sich dumm und ignorant verhalten. Vorallem, weils in GE sicher auch tausende Muslime gibt, die Mitglied oder zumindest Fan von S04 sind:roll:
Also bitte:roll:

Anderes Thema: Ich würd ja mal zu gerne wissen, was man alles mit dem Geld machen könnte, was hier jährlich in die Kirchen und ihre Sanierung gesteckt wird - da würde das eine oder andere Hartz-4-Kind sicher besser von ernährt werden.

ratze

04.08.2009, 22:51

Tja, und so wie die Deutschen nunmal sind, wird die Strophe entfernt, weil wir damit die Gefühle der Muslime verletzt haben, und um in der Öffentlichkeit ja nicht als Neo-Nazis da stehen... :roll:
Man kann sich aber auch künstlich aufregen... scheint im Moment flaute zu sein, das letzte Mal, das ich sowas mitbekommen habe, war die Textzeile in Little Big Planet. Naja, spätestens im darauffolgenden Heimspiel der Schalker wird der Fanblock lautstark aus Protest die Strophe brüllen. Bin zwar kein Schalker, aber das ist Tradition, das werden die auch mit einem Verbot nicht ändern können, da werden die Schalker eher ermutigt die Strophe zu singen, was ich ihnen nicht verübeln kann.

"Willkommen in Deutschland. Empören sie sich gleich jetzt, und wir bauen ihnen ein Denkmal"... :roll:

eFFeCTiVe

03.11.2009, 20:38

Passt hier am besten rein:

http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/Zentralrat-der-Juden-nennt-Meisner-geistigen-Brandstifter_aid_480355.html

http://www.fr-online.de/in_und_ausland/politik/aktuell/?em_cnt=2055680

Frage: Macht Gottesglaube dumm?
Sorry, wenn das so provokativ rüberkommt, aber der Meisner (nicht nur der) hat doch nen Schlag wech:tock:

spYder

04.11.2009, 22:06

R@ge

04.11.2009, 22:12

Ich hab mal eben nachgedacht. Und glaube, dass der ganze Kram mit Religion, Christentum, usw. Daa "Stille Post" prinzip besitzt.. Ihr wisst ja, was da so rauskommt, wenn etwas weitererzählt wird, vorallem, wenn das Gerücht (ich will damit keinen beleidigen oder so) schon 2009 Jahre existiert.

Ich würd mal gern eure Meinung dazu hören..

Bitte verschieben, wenn ich im falschen Thread gelandet bin

Wie sagte Marx einst : ,,Religion ist Opium des Volkes"

Und das spiegelt auch meine Meinung wieder.

Ich war schon immer der Meinung , dass die Kirche nur da ist um die Menschheit in die Schranken zu weisen.

Die 10 Gebote als eine Art Gesetz , das den Menschen gezeigt hat , was erlaubt ist und was nicht .

Da ich naturwissenschaftlich angehaucht bin , wegen der Schule und Studium , kann ich schlecht das glauben, was die Kirche einem erzählt .

Ich will hier keinen von seinem Glauben abbringen , ich finde es sogar gut , wenn man daran glauben kann , aber ich kann es nicht

M3nTo5

04.11.2009, 22:20

Ich habe die Beiträge mal umgeschoben ;)

@ R@ge: Ich würde die Religion eher als Gehhilfen oder Stützräder bezeichnen.
Wenn man nicht diesen Start hätte, wer weiß wie sich die Menschheit komplett ohne Religionen entwickelt hätte, ob sie sich überhaupt entwickelt hätte.
Religionen geben in allen Völkern gewisse Grundgesetze und gesellschaftliche Vorbilder, die die Bevölkerung zwar in die Schranken weist, aber sie so auch "zivilisiert".
Ob das heute notwendig ist steht zur Frage... meine Antwort ist nein.
Lasst die Stützräder fallen und fahrt eigenständig los!

R@ge

04.11.2009, 22:23

M3nTo5

13.02.2010, 23:43

Shooter0175

13.02.2010, 23:54

M3nTo5

13.02.2010, 23:57

Durchaus, jedoch möchte ich mir kaum vorstellen wie jemand/eine Nutzergruppe da sitzt und sich fast 5000 solcherlei Beiträge zusammendichtet.

Nanobot8800

13.02.2010, 23:58

Meine Fresse, was ist mit den da denn los:
http://missionare-anschnur.de/viewtopic.php?f=11&t=61&start=0
Lest euch mal das ganze Forum durch. Wo leben die? Was soll der Dreck? Und ist das überhaupt ernst gemeint?

OMFG!
Wenn ich sowas lese. Mit dem Rohrstock...
Solche verkrusteten Volldeppen sollte man einsperren, die sind die wahre Gefahr für die Gesellschaft.
Man kann doch niemanden mit dem Rohrstock zum Glauben zwingen und eine Freundschaft zwischen Enkel und Großvater entsteht so auch nicht.

Das ist nicht christlich (im Sinne der Lehre Jesu), wohl aber katholisch (im Sinne der verrückten Kirchenoberen)

Link93

14.02.2010, 00:00

Hat jemand Bock das Forum zu trollieren?
Am besten morgen früh so um 1 in der Früh, wer Bock hat PN am mich.

E.: Schade dann bringt das wohl nicht viel :(

ratze

14.02.2010, 00:01

Das ist Satire. Ziemlich gute sogar, denn sie ist ungemein glaubwürdig. Sieht man ja an euren Reaktionen.

Die Redlichen sind ein Phänomen der deutschen Netzkultur. Auf den ersten Blick handelt es sich um Personen, die ein gemeinsames Ziel verfolgen: den angeblichen, in der heutigen Gesellschaft bestehenden Werteverfall aufzuhalten und den Mitmenschen, insbesondere Jugendlichen, christliche und konservative Werte ins Bewusstsein zu rufen. In Wahrheit handelt es sich bei den "Redlichen" und ähnlichen Gruppierungen um einen losen Verbund von Hobbykomikern, die mitunter verblüffend gute Satiren zuwege bringen, mitunter aber auch aus reinem Mitläufertum bestehen, wobei nicht selten einer vom anderen abschreibt<small>.</small>
Quelle (http://www.detlev-mahnert.de/anschnur.html)

M3nTo5

14.02.2010, 00:03

Das ist Satire. Ziemlich gute sogar, denn sie ist ungemein glaubwürdig. Sieht man ja an euren Reaktionen.

Quelle (http://www.detlev-mahnert.de/anschnur.html)

Vielen Dank, frage mich nur wer sich dafür Zeit nehmen sollte und warum, da deren Erfolg ja doch eher etwas zu bemitleiden ist.^^

@Link: Gleicher Gedanke^^

Chrjs

14.02.2010, 00:03

Das kann nicht ernst gemeint sein, wenn man sich die anderen Themen durchliest.

Zweifelnd,
Chris H.

Edit: Ah, da liest es sich gleich viel besser ohne Hintergedanken. :-)

ratze

14.02.2010, 00:09

Vielen Dank, frage mich nur wer sich dafür Zeit nehmen sollte und warum, da deren Erfolg ja doch eher etwas zu bemitleiden ist.^^
Wieso? Sie sind im Internet weitreichend bekannt, und das was sie mit ihrer Satire geplant haben, scheint aufzugehen.
Naja, das Internet bietet ungeahnte Möglichkeiten Zeit totzuschlagen. Die Jungs, und Mädels sind zumindest kreativ. :p

Schläfrig,

ratzefummel der Dritte von Links.

Edit:
Ah, da liest es sich gleich viel besser ohne Hintergedanken. :smile:
Da fällt es einem wie Schuppen von den Augen, nicht? Blöder Spruch, ich weiß, aber er passt wirklich. Ist vorallem wirklich sehr witzig, wenn man den Hintergrund dazu kennt. :p

M3nTo5

14.02.2010, 00:15

Habe die Seite bisher noch nirgendwo gesehen, weder durch Foren, Portale, Freunde oder sonstige Websites und das mag Einiges heißen ;)
Dennoch gibt es wohl einige, die mit so einem Weltbild durch ihr Dorf laufen... die meisten älteren Leute sind ja leider sehr technophob.

Link93

14.02.2010, 00:19

Ältere Menschen meinten die Musik die ich höre käme vom Teufel und würde mich zu einem unredlichen (ich mag das Wort) Menschen machen.

wundernd
Link 93

:ugly:
Können wir ab jetzt bitte auch so eine Regel hin zu fügen das alle ab 22:00 so schreiben müssen?

Sir Lolz

14.02.2010, 00:30

OMG, so welche sollten eingesperrt werden... Am besten frü den Rest ihres Lebens, das sie nicht noch weiter so eine K+c*e machen :x:-o:-(

Und jetzt, liebe Brüder und Schwestern, lasst uns Frieden verbreiten und alle "Killerspiele" vorallem Ruf der Pflicht:Moderne Kriegsführung in den Müll werfen.

Kopf gegen die Wand schlagend,

Hagen W.

Nanobot8800

14.02.2010, 00:31

Können wir ab jetzt bitte auch so eine Regel hin zu fügen das alle ab 22:00 so schreiben müssen?

Ich denke es ist besser, wenn du einfach nur nen technophoben thread aufmachst.
So in der Art Quasselthread in reinem Deutsch.

Auf ins Zweite Schlachtfeld der bösen Kompanie!

Bies

14.02.2010, 00:39

Leute,
das ist eine Satire, und wohl oin keinster Weise ernst zu nehmen :?

Also Sir Lolz,
lass dass mal mit dem Wegsperren ;)

Ich finds einfach nur sau lsutig da mit zu lesen^^

spYder

14.02.2010, 00:43

Das ist Satire. Ziemlich gute sogar, denn sie ist ungemein glaubwürdig. Sieht man ja an euren Reaktionen.

Quelle (http://www.detlev-mahnert.de/anschnur.html)

war echt amüsant, das zu lesen. ^^

Link93

14.02.2010, 00:53

Leute,
das ist eine Satire, und wohl oin keinster Weise ernst zu nehmen :?

Also Sir Lolz,
lass dass mal mit dem Wegsperren ;)

http://www.youtube.com/watch?v=bcYppAs6ZdI
1/10

Bies

14.02.2010, 01:00

@ Link ... was soll das...?^^

@ Forum:

Werter Herr Haar,

anstatt den Heimrechner mit Magneten zu zerstören, hätten Sie ihn aus dem Fenster schmeißen sollen.
Ein jämmerlicher Magnet kann den Satan nicht zerstören, der nun im Heimrechner haust. Nur der Aufprall auf dem Boden kann es.

Werte Herren,

ich werfe meinen Heimrechner immer in eine Badewanne voller Weihwasser, wenn er besessen ist.
Sobald Funken aus ihm heraussprühen, sehe ich, dass der Satan ausgefahren ist.

Omg xDxDxD

Link93

14.02.2010, 01:05

@ Link ... was soll das...?^^

Das was du geschrieben hast war doch Ironie oder?
Dir ist klar das wir das nach Ratze´s Post alle verstanden hatten und Sir Lolz hat es ein bisschen auf die Schippe genommen.
Ich hab gedacht das ist ein schlechter Scherz von dir das du so getan hast das du es nicht verstanden hast. Deswegen das Badum Tshhh und 1/10 als Bewertung deines schlechten Witzes oder was auch immer.

Bies

14.02.2010, 01:08

Ähm,
1. Alleine schon dass es nicht im "Lustig & Co." Thread steht rechtfertig schon meinen post ;)

2. Kann ja auch sein, dass Sir lolz nur Metos´ Post gelesen hat, und dann auf Antworten geklickt hat . . .

SplitTongue

14.02.2010, 01:36

[...] Dennoch gibt es wohl einige, die mit so einem Weltbild durch ihr Dorf laufen... die meisten älteren Leute sind ja leider sehr technophob.
Du wirst lachen, aber zufällig bereist gerade in diesen Tagen ein solcher Spinner (mit einem recht beachtlichen Gefolge) die ganze Welt, mit dem Zweck andere Menschen mit seinem (an den Haaren herbeigezogenen) Weltbild zu vergiften. Der ist sogar so technophob, dass er Präservative als Sünde und damit als das Werk Satans einstuft. Nach seinen Vorstellungen kriegen bestimmt nur diejenigen AIDS, die verhüten. Da fallen mir fast jedes mal die Augen ausm Kopp wenn ich dran denke, so arg muss ich dann immer mit den Augen rollen... :roll:

Flying_Dragon

14.02.2010, 01:38

Du wirst lachen, aber zufällig bereist gerade in diesen Tagen ein solcher Spinner (mit einer recht beachtlichen Lobby) die ganze Welt, mit dem Zweck andere Menschen mit seinem (an den Haaren herbeigezogenen) Weltbild zu vergiften. Der ist sogar so technophob, dass er Präservative als Sünde und damit als das Werk Satans einstuft. Nach seinen Vorstellungen kriegen AIDS nur die, die verhüten. Da fallen mir fast jedes mal die Augen ausm Kopp wenn ich dran denke, so arg muss ich dann immer mit den Augen rollen... :roll:

Wer isn das? :O
Klingt ja extrem...

SplitTongue

14.02.2010, 01:45

Wie hat es die Bildzeitung damals betitelt ? "Hurra wir sind Papst !"

http://www.promikatur.de/images/karikatur/papst-benedikt-XVI-karikatur.jpg

Naja, objektiv betrachtet nur noch ein Grund sich für seine Herkunft zu schämen... :roll:

Flying_Dragon

14.02.2010, 01:48

Naja, objektiv betrachtet nur noch ein Grund sich für seine Herkunft zu schämen... :roll:

Wohl war :(

Biggreuda

14.02.2010, 14:01

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D (http://www.heinrichbrunzel.de.tl/DIDI-DADDLER.htm)

P.S.: Das oben ist ein Link^^
Dieses Forum ist schon lustig, da guckt man beim stehsegeln doch gerne mal rein! :D

Bies

14.02.2010, 14:22

http://www.0095.info/de/index_thesende3_allethesen.html

Und ich glaube, dass das doch ernst gemeint ist :-/

Was sagt ihr dazu?

KaddyOo

14.02.2010, 14:29

http://www.0095.info/de/index_thesende3_allethesen.html

Und ich glaube, dass das doch ernst gemeint ist :-/

Was sagt ihr dazu?

Warum glauben die meisten Wissenschaftler an Gott aber streng Gläubige nicht an Wissenschaft? oO

XcorpioN

14.02.2010, 14:32

http://www.0095.info/de/index_thesende3_allethesen.html

Und ich glaube, dass das doch ernst gemeint ist :-/

Was sagt ihr dazu?

... klar ist das ernst gemeint - das sind Kreatonisten!
Ich mein, unrecht haben sie ja nicht, die wissenschaft kann alles nur rein empirisch beweisen, aber die Kreatonisten stützen lediglich auf Behauptungen, was noch unnachvollziehbarer ist.

Ich bin auch der Meinung, dass das bisherige Wissen der Menschheit viele Fehler aufweist und in einigen hinsichten total daneben liegt, aber viele Dinge sind mitlerweile einfach fakt - da vieles halt bewiesen ist und die Kirche rein garnichts beweisen kann.

Also ich hab mein eigenes Weltbild, viel aus der Wissenschaft und wenig aus dem glaube bilden meine Ansichten - denn auch wenn die Schöpfung und die Definition von Leben in den Religionen absolute Märchen sind, die ethischen Aspekte sind nicht so unsinnig.

Bies

14.02.2010, 14:45

Omg :-/

OK,
die Wissenschaft kann nicht alles zu 100% beweisen,
aber nur weil da kleine Lücken sind,
kanns doch nicht sein, dass die Gläubigen da dann noch viel schwachsinnigere Thesen
einsetzten, die bei weitem weniger Sinn ergeben, und auch nicht nachweisbar sind.

Bzw,
meistens geben die ja gar keine Erklärung ab,
wie es ihrer Meinung nach entstanden sei,
sondern nur das die Evolution falsch ist -.-'

Gott sei Dank bin ich Atheist...

XcorpioN

14.02.2010, 15:12

... ich weiß ja nicht wie ihr das seht - ich zum Beispiel glaube nicht an einen "Geist" im Menschen, ich glaube einfach, dass das, was viele den Geist oder die Seele nennen, einfach nur die Energie ist die unseren Körper leben lässt - also der die Hirnströme.
Das heißt, alle unsere Entscheidungen, alle unsere Reaktionen, alles das was uns einen Charakter verleiht, beruht auf gespeicherte Reize und bestehnde Synapsen, die unsere Hirnaktivitäten steuern. Das hört sich vielleicht ungeheuer unmenschlich an, aber ich glaube das es nur so sein kann.
Denn das sind die einzigen messbaren Werte, die für mich in Frage kommen unser Handeln zu beweisen - einzig da sind wir schließlich auch manipulierbar - denn man auf direktem Wege unsere Nerven/Hirn beeinflusst, verändert sich schließlich auch unserer Charakter (z.B. durch Drogen, die verändern auch unser Bewusstsein, unseren Charakter, indem sie unsere Nerven manipulieren), demnach kann unser "Geist" nur aus den Ladungen bestehen, die das Potential in unseren Neurosystem aufbauen...
Deshalb glaube ich auch nicht an ein Jenseits, oder einen Geist der nach unserem Körper bestehen bleibt.
Beispielsweise dieses "Best Of" des Lebens, was viele Leute erlebt haben kurz bevor sie starben (Also Erinnerungen aus dem gesamten Leben, bevor sie starben), und von dem sie berichtet haben als sie reanimiert wurden.
Das ist für mich darauf zurückzuführen, dass wenn der Körper "weiß", dass ihm gleich die Puste ausgeht, er nochmal die letzten Energiereserven im Hirn mobilisiert, die das wichtigste nochmal aus den Erinnerungen rauskramen, bevor er dahin scheidet.
Der Körper ist schließlich in der Lage auf kosten des gesamten Kreislaufes seine Energie in eine Fähigkeit zu stecken und alle anderen dafür versagen zu lassen.
z.B. ein Adrenalinstoß, wo Menschen unvorstellbare Energien aktivieren können. Sowas passiert dann halt im Gedächtnis und zeigt einem das wichtigste, aus dem Grund da man es nie wieder sehen wird.

Aus diesem wissenschaftlichen Glaube, dass es eigentlich keinen Geist gibt, entsteht die Angst vor dem "Nichts" nach dem Bewusstsein (Leben)... doch ich hab da auch eine Überzeugung:
Da keiner von uns einen Geist hat, sondern eigentlich nur ein "geprägter" Mechanismus ist, der so gesehen kaputt geht, ist es auch kein Auslöschen des Bewusstseins, denn eigentlich ist dein und mein Bewusstsein, das aller. Wir sind alle durch die Energie, die uns am Leben hält verbunden... ich kann es jetzt nicht genau erklären, aber wir tauschen ja sogar im extremfall Teilchen aus unserem Körper miteinander aus, die im anderen Körper auch ihren Platz finden. Und es sind schließlich auch Teilchen, die unseren "Geist" formen (Elektronen, Protonen, Ladungen halt).
Wenn als unser Mechanismus auseinanderbricht, die Hirnströme zum erliegen kommen, fließt die Energie unseres Körpers ja auch wieder in die Natur und andere Lebewesen ein... die Maden, die sich aus unserem Fleisch boren, die bakterien die uns zerlegen, die Luft, die unsere umgeformten Moleküle aufnimmt - wir sind nicht weg, wir bleiben - nur unser sein wird aufgespalten.
Im Prinzip wird unser Bewusstsein bloß umgeformt.
Das heißt, unser "Geist" ist nicht einfach weg, sondern einfach auseinandergerissen und verteilt, denn der unseres Körpers ist lediglich eine einzigartige Konstellation von Ladungen - und ja, unsere Einzigartigkeit geht verloren.

Also so Erkläre ich mir das Bewusstsein, das Leben, den Tod und den "Geist"

Amen :wink:

Und ja, ich bin auch auf eure Ansichten gespannt - doch statt meine schlecht zu reden, versucht eure besser zu belegen

Shooter0175

14.02.2010, 15:34

Bies

14.02.2010, 15:37

Kein Widerspruch, ironie! :)

Shooter0175

14.02.2010, 15:40

Kein Widerspruch, ironie! :)

Hehe, nicht schlecht ;)

Bin ebenfalls Atheist, damits nicht ganz Offtopic wird ..

Adenan

14.02.2010, 15:43

@Prototype
Im ersten Satz von dir sagst du das du nicht an einen "Geist" glaubst,im letzten Satz steht dann allerdings das Gegenteil......?

Glaubst du jetzt an Geist/Seele oder nicht?

Ich denke ja,um es mal simpel zu beschreiben, da wir ja alle ein Teil der Universums sind werden wir irgendwie solange das Universum existiert auch nach dem Tod weiter existieren.
Schliesslich wird ständig irgendwo etwas zerstört(im Universum),dafür aber auch wieder neues geschaffen.Platz für neues Leben :)

spYder

14.02.2010, 17:37

lest euch mal ihre Homepages durch.!

das ist keine Satire. Das ist real.

und seht euch mal dieses Gästebuch an: http://karlschnitt.npage.de/guestbook_0.html

twinTurbo

14.02.2010, 17:48

Das ist sooo unfassbar knorke:

Willkommen auf meiner Heimseite.

Herzlich willkommen auf der redlichen Heimseite von Karl Schnitt.

Ich begrüße sie hier im Namen Gottes.
Vorweg muss ich leider eine Warnung aussprechen:
Sollten Sie versuchen, eine Axt-und/oder Knack-Attacke gegen meine Heimseite auszuführen, werden Sie angezeigt.
Weiterhin ist diese Heimseite durch Zurückhochs gesichert und kann somit nicht abschnur genommen werden.
Versuchen Sie es also gar nicht erst.
Außerdem bitte ich Sie nun, sich einer Selbstkontrolle zu unterziehen:
Wenn Sie unter 25 sind, dürfen Sie nur mit Begleitung Ihrer Erziehungsberechtigten anschnur gehen.
Wenn Sie unter 16 sind, verlassen Sie bitte das Internetz,
lesen Sie Duden und Bibel und zeigen sich bitte bei der Polizei an.
Falls Sie auf dieser Heimseite unzüchtige Werbung/Knallaufs sehen, melden Sie sie mir bitte.
Ich kümmere mich dann darum.
Nun wünsche ich einen keuschen und frommen Aufenthalt auf meiner Heimseite. Halleluja!
Ich freue mich auch, wenn Sie mir einen redlichen Eintrag in meinem Gästebuch hinterlassen. Gesindel ist allerdings unerwünscht.
Wörter wie töfte, schnieke oder knorke, welche seit Ewigkeiten Teil unserer Sprache sind,
werden ersetzt durch "LOL", "imba", "imo", und diverse andere Deppenausdrücke.
Wer sich mit solch ekelhaften Lauten ausdrückt, ist vom Teufel besessen!

Und die PC-Spiele Werbung auf der Seite! xD

ratze

14.02.2010, 18:02

Wie? Und was ist mit dufte? Ist wohl weitaus knorkerer als töfte!

@spYder: Doch doch, dass gehört alles dazu. Es gibt unzählige von solchen Heimseiten um den Eindruck zu erwecken, dass es die redlichen Herren tatsächlich gibt.

Hier nochmal eine Erklärung dazu:

Auf den ersten Blick handelt es <script language="JavaScript"></script>sich um eine mehr oder weniger organisierte Gruppe <script language="JavaScript"></script>von Personen die ein gemeinsames Ziel verfolgen: den <script language="JavaScript"></script>von ihnen in der heutigen Gesellschaft festgestellten Werteverfall <script language="JavaScript"></script>aufzuhalten und den Jugendlichen christliche und andere konservative <script language="JavaScript"></script>Werte wieder ins Bewusstsein zu rufen. In Wahrheit <script language="JavaScript"></script>handelt es sich bei den "Redlichen" und ähnlichen <script language="JavaScript"></script>Gruppierungen um eine satirische Auseinandersetzung mit dem Medium Internet und <script language="JavaScript"></script>anderen modernen Technologien und deren Auswirkungen auf die <script language="JavaScript"></script>Menschen.

Quelle (http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Die_Redlichen.html)

Den Rohrstock schwingend,

ratzefummel

JamDeluxe

14.02.2010, 19:30

Meine Fresse, was ist mit den da denn los:
http://missionare-anschnur.de/viewtopic.php?f=11&t=61&start=0
Lest euch mal das ganze Forum durch. Wo leben die? Was soll der Dreck? Und ist das überhaupt ernst gemeint?

BOHA, Ihr wisst garnicht wies mich grade in den Fingern juckt mich dort anzumelden und die mal richtig zu bekehren, oh man. Gott, bringe mich nicht in Versuchung!

felixix

14.02.2010, 19:36

Ich find die Seiten einfach töfte ^^ das könnt ich mir den ganzen Abend angucken. Wenn es ne Satire is, is die wirklich sehr gut gemacht ^^ wenn auch etwas sehr stark überdreht xD

Ninja18

14.02.2010, 19:37

Hab das forum dort jetz erst durchgelesen xD
ich mein...ich glaub zwar auch an gott(auf meine eigene art und weise...auch wenn ich strenggenommen jetz ca. 3 jahre nich in der kirche war...)
Aber das ist ja echt hardcore :Dzum glück (oder ich hoffe es;D ;D ;D) gibt es solche menschen nit wirklich ^^.
ich kann nit mehr ...rohrstockschwingend...muhahah

edit: ich hab beim jugendheim angerufen...is das toll :D

masterkiller7

14.02.2010, 19:38

Ihr Enkel braucht nur einen einzigen Freund. Jesus!

muahahah ich kann nicht mehr hahah^^

JamDeluxe

14.02.2010, 19:41

Ich hab grade auch ma etwas gelesen, und ich bin richtig schokiert.

Mir fallen grade einfach keine Worte ein.

€: Hab mich grade ma angemeldet. Suche jetzt ma nen passenden Thread^^

ratze

14.02.2010, 19:52

Ich hab grade auch ma etwas gelesen, und ich bin richtig schokiert.

Mir fallen grade einfach keine Worte ein.

€: Hab mich grade ma angemeldet. Suche jetzt ma nen passenden Thread^^
Du wirst sowieso gleich gesperrt. Mit deinen Anglizismen wirst du doch sofort enttarnt. Rechtschreibung wird dort auch groß geschrieben. Substantive sowieso, von daher... Viel Glück. :mrgreen:

Edit: Ich kann nicht mehr...:lol:
(http://www.gregors-heimseite.de.tp/)
Rohrstock Normal. Werbegeschenk: heiliges Kreuz.
Preis 1.000€
Funktion: zuverlässige Züchtigung ohne Probleme, wie vom Opa gewohnt

Rohrstock Dufte. Werbegeschenk: Scheiterhaufen.
Preis. 4.000€
Funktion: mehrere Weihwasserspritzen (nachfüllbar), Schwertklingen, Axtklingen, Ketten an den Seiten, extra komfortabel, Streichholzfunktion zum schnellen Verbrennen* (nachfüllbar).
So genial, die Kerle. :mrgreen:

DrunkenMonkey

14.02.2010, 20:23

Ich find man konnte schon ab der 2. Seite erkennen, dass das ganze nicht sooo ernst gemeint ist ^^
Solche Ansichten finde ich aber echt schlimm.

Okay, ich mein, jedem das Seine, von mir as kann jemand so kirchlich sein wie er will, aber dass dann in der Familie mit Rohrstock etc. im wahrsten Sinne des Wortes durchzuprügeln... Omfg.

Bin ja eh froh, dass wir diese schlimme, übertrieben übertriebene Kirchenzeit großteils hinter uns haben, was wurd im namen von Religionen nicht schon alles schlimmes unternommen und wird immer noch.

Die Kirche in Deutschland gefällt mir soweit eig ganz gut, nicht zu krass mit irgendwelchen Bräuchen etc. bereichert sich nicht (übertrieben wie früher) in die eigene Tasche und hilft wirklich überall!
So soll es aussehen, auch wenn ich trotzdem Atheist bin ^^

JamDeluxe

14.02.2010, 20:50

Yeah, grad gebannt worden^^

CaptainAwesome

14.02.2010, 20:51

<small>Tagesplan:
7:00: Aufstehen ohne erbärmliches Gemeckere und Geweine.
7:30: Frühstücken Sie trockenes Brot und trinken Sie dabei stilles und klares Wasser.
8:00: Begeben Sie sich in das Badezimmer, in welchem Sie sich dann waschen und Ihre redlichen Zähne pflegen.
9:00: Ziehen Sie sich an und inspizieren Sie das Haus nach Satanisten oder merkwürdigen Dingen.
9:30: Analysieren Sie das Gefundene und leiten Sie gegebenenfalls weitere Schritte ein.
10:00: Verlassen Sie das Haus um in die Kirche zu gehen oder unredliche Jugendliche auf der Straße zu missionieren.
12:00: Lassen Sie sich von Ihrer Frau einen Auflauf kochen. Weigert sich das Miststück, folgen Sie dem Verweis zu "Methoden".
13:00: Halten Sie einen Mittagschlaf.
15:00: Missionieren Sie im Internetz.
16:00: Lesen Sie in der Bibel oder missionieren Sie Menschen auf der Straße, falls denn die Sonne scheint.
17:00: Sonstiges. (Beispielsweise Einkaufen, den Rohrstock polieren oder Satanisten auf der Flucht verfolgen)
18:00: Essen Sie zu Abend. Trockenes Brot und klares, stilles Wasser reichen aus.
19:00: Lesen Sie mit Ihrer Frau in der Bibel. Dabei wird Wein, das Blut Jesu, getrunken. Halleluja!
21:00: Ziehen Sie sich zurück.</small>

Herrlich:lol:

ratze

14.02.2010, 20:57

Yeah, grad gebannt worden^^
Und?... Darf ich jetzt auflösen, oder weißt du nun bescheid? :mrgreen:

@MasterOfShizzle: Mein Lieblingsspruch ist immer noch:

"Sehe ich im Internetz ein lachendes Gesicht, gibt es einen Schlag in das Gesicht."
:lol:

Shooter0175

14.02.2010, 21:24

Diese Seite ist wirklich klasse .. selten so gelacht :lol:

Mafiaaffe

15.02.2010, 23:07

Warum glauben die meisten Wissenschaftler an Gott aber streng Gläubige nicht an Wissenschaft? oO

Bitte nicht so einen Unsinn verzapfen. Erstens ist besonders bei den Wissenschaftlern der Anteil an Atheisten besonders hoch, bei den Mitgliedern der amerikanischen Akademie der Wissenschaften glauben z.B. nur 7% an die Existenz eines persönlichen Gottes. Zweitens braucht man nicht an die Wissenschaft zu glauben sondern sie erlaubt uns wie der Name schon sagt zu wissen.

Hier noch ein Video zu dem Thema:
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/wbrQI0r1B7w&hl=de_DE&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/wbrQI0r1B7w&hl=de_DE&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

spYder

15.02.2010, 23:28

Yeah, grad gebannt worden^^

ich auch. ^^

ph0enix

16.02.2010, 00:08

spYder schrieb am 14.02.2010 um 17:33:
Killerspiele

Aufruf zur Gewalt - zensiert -

ich sehs ^^

Mafiaaffe

16.02.2010, 00:21

http://www.0095.info/de/index_thesende3_allethesen.html

Und ich glaube, dass das doch ernst gemeint ist :-/

Was sagt ihr dazu?

Typische kreationistische Propaganda nichts als Garbage. Zu:

1.Es gibt hunderte Fälle beobachteter Marcoevolution(Artbildung) z.B.: bei verschiedenen Käferarten, Würmern, Fruchfliegen, Moskitos, verschiedenen Pflanzenarten etc. Das Problem ist, dass dieser Prozess meist zehn- oft hundertausende von Generationen überdauert deshalb kann er bei Lebewesen mit einer langen Lebensdauer nicht direkt beobachtet werden.

2. Eine glatte Lüge. Jedes einzelne Lebewesen kann ohne Probleme anhand der sequenzierten Gene auf dem Phylogentischem Baum plaziert werden.

3. Es gibt nicht ein einziges bekanntes biologisches System welches nicht durch den Prozess der Evolution entstanden seien kann. Selbst die Entwicklung von komplexen Organen wie dem Auge ist mehr als nur ausreichend belegt.

4. Es stimmt zwar das ein Großteil der Mutationen meist vollkommen neutral ist, allerdings sind die Zahlen hier vollkommen Erfunden. Auch die Verdopplung eines Gens , Chromosoms oder des ganzen Genoms("Zunahme von genetischen Informationen") wurde schon vielfach beobachtet.

5. ERKLÄRUNG NEUER BAUPLÄNE = MAJOR FAIL. So etwas wie einen neuen Bauplan gibt es nicht, es kann lediglich modifiziert werden was schon da ist. Auch für die Evolution neuer "Funktionen" gibt es Hunderte von Beispielen wie die Entwicklung neuer Herzklappen bei einer Eidechsenart.

6. Nur ein Wort : Koevolution

So jetzt hab ich keine Lust mehr mich mit diesem Müll weiter auseinander zu setzen.

Nanobot8800

16.02.2010, 11:41

Die fanatischen Christen wollen einfach alles tun, damit ihr Buch unangetastet bleibt.
Die können es einfach nicht akzeptieren, dass dieses Buch vor mehreren 1000 Jahren verfasst wurde und deshalb nur deren Wissensstand wiedergeben konnte.
Würde man die Bibel mit heutigem Wissensstand verfassen, so würde man dort wohl Gottes Idee zur Relativität und zur Evolution beschreiben, und nicht die verrückte Erschaffung der Welt in 7 Tagen.

Und wenn euch so ein Fundamentalist mal vorwirft, dass die Wissenschaft unrecht hat, dann frag ihn mal, warum dann in seinem unfehlbaren Buch 2 grundverschiedene Schöpfungsgeschichten sind!
Ja, es gibt 2: Die eine mit Adam und Eva im Garten Eden, die andere Geschichte in der Gott die Welt in 7 Tagen erschuf.
Beide sind, bei wörtlicher Auslegen (die unsere Freunde ja fordern) absolut unvereinbar.
Wieso sollten diese Geschichten dann überhaupt noch stimmen?

tuete

16.02.2010, 19:29

Diese These stimmt aber (umindest hab ich noch nichts anderes mitbekommen)

Die Übergänge (Missing Links) von Fischen zu Amphibien, von Amphibien zu Reptilien und von Reptilien zu Vögeln und Säugetieren sind auch nach 150-jähriger Fossilienforschung nicht gefunden worden.

M3nTo5

16.02.2010, 20:59

Nicht gefunden heißt nicht nicht existent, soviel dazu.
Ein Beweis für Gott wurde nach 2000 Jahren auch nie gefunden, die sollen sich mit ihrer Pseudowissenschaft mal gefälligst nicht lächerlich machen.

Cephei

16.02.2010, 21:02

Gott will nicht gefunden werden!

M3nTo5

16.02.2010, 21:11

Gott will nicht gefunden werden!
Fossilien auch nicht! Meh.

Willy

16.02.2010, 21:44

Fossilien auch nicht! Meh.

Irgendwie stellen sie sich aber dümmer an. Scheinen nicht allmächtig zu sein. :mrgreen:

SplitTongue

16.02.2010, 21:49

Fossilien auch nicht! Meh.
Bei meinem Patenonkel gibt's nen Steinbruch, da kann ich täglich 2 ausbuddeln wenn ich das möchte...
Also, irgendwie sind die dann doch leichter zu finden... :p

M3nTo5

16.02.2010, 21:57

Bei meinem Patenonkel gibt's nen Steinbruch, da kann ich täglich 2 ausbuddeln wenn ich das möchte...
Also, irgendwie sind die dann doch leichter zu finden... :p
Geht ja um die informationstragenden Fossilien aus dem Zitat in tuete's Post :p

Sommermn

16.02.2010, 22:14

In dem komischen Forum wurde ich jetzt auch gesperrt :D
Einfach nur lächerlich. Habe mal nachgefragt ob die das wirklich ernst meinen oder was zur Hölle die da tun ^^ Sie meinen das angeblich ernst! :D:D:D
Ich bekomme mich ernsthaft kaum noch ein vor Lachen :D köstlich, das Ganze^^

Bies

16.02.2010, 22:19

Hört doch auf euch da anzumelden.

Seht das als eine Art Theater,
schauts euch an und lacht :)

Aber unterbrecht deren schöne Aufführung nicht.:roll:

Sommermn

16.02.2010, 22:32

Ich versuche doch nur noch etwas mehr Humor da raus zu kitzeln^^
Tut mir Leid für das Ganze offtopic, aber das ist so köstlich^^ Da kann selbst die beste Komödie nicht mithalten^^

HunT

17.02.2010, 12:56

Gott will nicht gefunden werden!

Wer sagt überhaupt, dass Gott eine Person ist? Etwas, was man nicht sehen und nicht anfassen kann, kann man auch nicht finden, sondern nur fühlen und begreifen. Dass es Leute gibt, die nicht in der Lage sind aus ihrem Tellerrand hinauszudenken, sprich aus ihrer Rationalität herauszugehen, sollte nicht das Problem von Menschen sein, die an etwas Höheres glauben. Das ist irgendwie vergleichbar mit Mathematik: Die Zahl "Unendlich" (habe leider kein Symbol auf der Tastatur dafür) ist auch etwas mystisches und unberechenbares...es gibt zwar mathematische Verfahren, um auch mit der Zahl "Unendlich" z.B. im Grenzwertfall Limes zu rechnen, aber dennoch lässt sich mit "Unendlich" keine klaren Aussagen treffen. 1/5 x Unendlich kann sowohl 389 oder aber auch 23/192 sein.

Gott ist für mich kein Symbol oder irgendeine gigantische Kreatur, sondern die positive Energie, die uns Menschen umgibt. Energie, um Dinge zu tun, die anderen helfen und sie glücklich macht und damit wir dadurch uns auch gut fühlen, geholfen zu haben. Nur als Beispiel...

Sommermn

17.02.2010, 13:35

Wer sagt überhaupt, dass Gott eine Person ist? Etwas, was man nicht sehen und nicht anfassen kann, kann man auch nicht finden, sondern nur fühlen und begreifen. Dass es Leute gibt, die nicht in der Lage sind aus ihrem Tellerrand hinauszudenken, sprich aus ihrer Rationalität herauszugehen, sollte nicht das Problem von Menschen sein, die an etwas Höheres glauben. Das ist irgendwie vergleichbar mit Mathematik: Die Zahl "Unendlich" (habe leider kein Symbol auf der Tastatur dafür) ist auch etwas mystisches und unberechenbares...es gibt zwar mathematische Verfahren, um auch mit der Zahl "Unendlich" z.B. im Grenzwertfall Limes zu rechnen, aber dennoch lässt sich mit "Unendlich" keine klaren Aussagen treffen. 1/5 x Unendlich kann sowohl 389 oder aber auch 23/192 sein.

Gott ist für mich kein Symbol oder irgendeine gigantische Kreatur, sondern die positive Energie, die uns Menschen umgibt. Energie, um Dinge zu tun, die anderen helfen und sie glücklich macht und damit wir dadurch uns auch gut fühlen, geholfen zu haben. Nur als Beispiel...
Bin zwar "offiziell" katholischer Christ, doch Gott ist für mich... naja. Ich denke nicht direkt, dass es einen Gott gibt. Trotzdem glaube ich, dass es für die Menschen gut ist, an soetwas zu glauben und wenn es einem Vertrauen gibt und Sicherheit, na meinetwegen ;) Ich habe bisher noch keine besonderen Erfahrung oder tollen Sachen gefühlt wenn ich an Gott denke... wie auch immer. Selbst wenn es in jeder Weise ein Irrglaube sein sollte, an einen Gott zu glauben, dann ist es trotzdem gut, dass Menschen zumindest daran glauben. Es muss nicht unbedingt existieren. Solange es den menschen Vertrauen, etc. gibt ist das Okay. Allerdings finde ich es übertrieben sein Leben nach Gott auszurichten ;) Mein Gottesbild ist glaub ich da mehr oder weniger nur verwirrend für andere^^ :???:

tuete

17.02.2010, 13:49

LOL Ich find das Forum saugeil, hier mal die "Heimseite" von einem Brettwächter oder sowas :D:D:D:D:D

http://www.abload.de/img/asd3g71.jpg

Bies

17.02.2010, 14:04

Gott hasst HipHop :p
http://heinrichbrunzel.de.tl/HIPF-H-Ue-PF-.htm

xD

M3nTo5

17.02.2010, 15:51

Wer nicht an Gott glaubt, aber in der Kirche eingetragen ist- raus da!
Je weniger dort desto weniger Einfluss.

LOL Ich find das Forum saugeil, hier mal die "Heimseite" von einem Brettwächter oder sowas :D:D:D:D:D

Da sagt man doch schon gleich Keuschheit nein danke :mrgreen:

Mafiaaffe

17.02.2010, 18:48

Die Übergänge (Missing Links) von Fischen zu Amphibien, von Amphibien zu Reptilien und von Reptilien zu Vögeln und Säugetieren sind auch nach 150-jähriger Fossilienforschung nicht gefunden worden.Diese These stimmt aber (umindest hab ich noch nichts anderes mitbekommen)

von Fischen zu Amphibien

<table class="wikitable" width="100%" align="center"><tbody><tr><td>416-359 Ma</td> <td> Genus:
Osteolepis (http://en.wikipedia.org/wiki/Osteolepis)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td></td> </tr> <tr> <td>385 Ma</td> <td> Genus:
Eusthenopteron (http://en.wikipedia.org/wiki/Eusthenopteron)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td></td> </tr> <tr> <td>380 Ma</td> <td> Genus:
Panderichthys (http://en.wikipedia.org/wiki/Panderichthys)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3d/Panderichthys_BW.jpg/150px-Panderichthys_BW.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Panderichthys_BW.jpg)</td> </tr> <tr> <td>375 Ma</td> <td> Genus:
Tiktaalik (http://en.wikipedia.org/wiki/Tiktaalik)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td></td> </tr> <tr> <td>368 Ma</td> <td> Genus:
Elginerpeton (http://en.wikipedia.org/wiki/Elginerpeton)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/Elginerpeton_BW.jpg/150px-Elginerpeton_BW.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Elginerpeton_BW.jpg)</td> </tr> <tr> <td>368 Ma</td> <td> Genus:
Obruchevichthys (http://en.wikipedia.org/wiki/Obruchevichthys_gracilis)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> </tr> <tr> <td>365 Ma</td> <td> Genus:
Ventastega (http://en.wikipedia.org/wiki/Ventastega)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b5/Ventastega_BW.jpg/150px-Ventastega_BW.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ventastega_BW.jpg)</td> </tr> <tr> <td>365 Ma</td> <td> Genus:
Acanthostega (http://en.wikipedia.org/wiki/Acanthostega)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td></td> </tr> <tr> <td>365 Ma</td> <td> Genus:
Ichthyostega (http://en.wikipedia.org/wiki/Ichthyostega)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td></td> </tr> <tr> <td>360 Ma</td> <td> Genus:
Hynerpeton (http://en.wikipedia.org/wiki/Hynerpeton)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/02/Hynerpeton_BW.jpg/150px-Hynerpeton_BW.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Hynerpeton_BW.jpg)</td> </tr> <tr> <td> ??? Ma</td> <td> Genus:
Tulerpeton (http://en.wikipedia.org/wiki/Tulerpeton)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td></td> </tr> <tr> <td> ??? Ma</td> <td> Genus:
Pederpes (http://en.wikipedia.org/wiki/Pederpes)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fb/Pederpes22small.jpg/150px-Pederpes22small.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Pederpes22small.jpg)</td> </tr> <tr> <td>295 Ma</td> <td> Genus:
Eryops (http://en.wikipedia.org/wiki/Eryops)</td> <td>
</td></tr></tbody></table>
von Amphibien zu Reptilien

<table class="wikitable" width="100%" align="center"><tbody><tr><td> ??? Ma</td> <td> Genus:
Proterogyrinus (http://en.wikipedia.org/wiki/Proterogyrinus)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td></td> </tr> <tr> <td> ??? Ma</td> <td> Genus:
Limnoscelis (http://en.wikipedia.org/wiki/Limnoscelis)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/45/Limnoscelis21DB.jpg/150px-Limnoscelis21DB.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Limnoscelis21DB.jpg)</td> </tr> <tr> <td> ??? Ma</td> <td> Genus:
Tseajaia (http://en.wikipedia.org/wiki/Tseajaia)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/90/Tseajaia_BW.jpg/150px-Tseajaia_BW.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Tseajaia_BW.jpg)</td> </tr> <tr> <td> ??? Ma</td> <td> Genus:
Solenodonsaurus (http://en.wikipedia.org/wiki/Solenodonsaurus)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e5/Solenodonsaurus1DB.jpg/150px-Solenodonsaurus1DB.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Solenodonsaurus1DB.jpg)</td> </tr> <tr> <td>315 Ma</td> <td> Genus:
Hylonomus (http://en.wikipedia.org/wiki/Hylonomus)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/56/Hylonomus_BW.jpg/150px-Hylonomus_BW.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Hylonomus_BW.jpg)</td> </tr> <tr> <td> ??? Ma</td> <td> Genus:
Paleothyris (http://en.wikipedia.org/wiki/Paleothyris)</td></tr></tbody></table>
von Reptilien zu Vögeln

<table class="wikitable" width="100%" align="center"><tbody><tr><td>168-140 Ma</td> <td> Genus:
Pedopenna (http://en.wikipedia.org/wiki/Pedopenna)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9a/Pedopenna.jpg/150px-Pedopenna.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Pedopenna.jpg)</td> </tr> <tr> <td>155 Ma</td> <td> Genus:
Anchiornis (http://en.wikipedia.org/wiki/Anchiornis)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td></td> </tr> <tr> <td>150–145 Ma</td> <td> Genus:
Archaeopteryx (http://en.wikipedia.org/wiki/Archaeopteryx)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/96/Archaeopteryx_Spindler2005s.jpg/150px-Archaeopteryx_Spindler2005s.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Archaeopteryx_Spindler2005s.jpg)</td> </tr> <tr> <td>120 Ma</td> <td> Genus:
Confuciusornis (http://en.wikipedia.org/wiki/Confuciusornis)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/db/Confuciusornis.jpg/150px-Confuciusornis.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Confuciusornis.jpg)</td> </tr> <tr> <td>115 Ma</td> <td> Genus:
Eoalulavis (http://en.wikipedia.org/wiki/Eoalulavis)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> </tr> <tr> <td>93.5-75 Ma</td> <td> Genus:
Ichthyornis (http://en.wikipedia.org/wiki/Ichthyornis)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f2/Ichthyornis_BW.jpg/150px-Ichthyornis_BW.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ichthyornis_BW.jpg)</td></tr></tbody></table>

von Reptilien zu Säugetieren

<table style="width: 505px; height: 619px;" class="wikitable" align="center"><tbody><tr><td> ??? Ma</td> <td> Genus:
Protoclepsydrops (http://en.wikipedia.org/wiki/Protoclepsydrops)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> </tr> <tr> <td> ??? Ma</td> <td> Genus:
Clepsydrops (http://en.wikipedia.org/wiki/Clepsydrops)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> </tr> <tr> <td>265 Ma</td> <td> Genus:
Dimetrodon (http://en.wikipedia.org/wiki/Dimetrodon)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ef/Dimetrodon.jpg/150px-Dimetrodon.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Dimetrodon.jpg)</td> </tr> <tr> <td> ??? Ma</td> <td> Genus:
Procynosuchus (http://en.wikipedia.org/wiki/Procynosuchus)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td></td> </tr> <tr> <td>248-245 Ma</td> <td> Genus:
Thrinaxodon (http://en.wikipedia.org/wiki/Thrinaxodon)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/02/Thrinaxodon_BW.jpg/150px-Thrinaxodon_BW.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Thrinaxodon_BW.jpg)</td> </tr> <tr> <td>205 Ma</td> <td> Genus:
Morganucodon (http://en.wikipedia.org/wiki/Morganucodon)</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> <td>
</td> </tr> <tr> <td>125 Ma</td> <td> Genus:
Yanoconodon (http://en.wikipedia.org/wiki/Yanoconodon)</td> <td>

</td></tr></tbody></table>

Mafiaaffe

17.02.2010, 19:32

Dass es Leute gibt, die nicht in der Lage sind aus ihrem Tellerrand hinauszudenken, sprich aus ihrer Rationalität herauszugehen, sollte nicht das Problem von Menschen sein, die an etwas Höheres glauben. Das ist irgendwie vergleichbar mit Mathematik: Die Zahl "Unendlich" (habe leider kein Symbol auf der Tastatur dafür) ist auch etwas mystisches und unberechenbares...es gibt zwar mathematische Verfahren, um auch mit der Zahl "Unendlich" z.B. im Grenzwertfall Limes zu rechnen, aber dennoch lässt sich mit "Unendlich" keine klaren Aussagen treffen. 1/5 x Unendlich kann sowohl 389 oder aber auch 23/192 sein.

Gott ist für mich kein Symbol oder irgendeine gigantische Kreatur, sondern die positive Energie, die uns Menschen umgibt. Energie, um Dinge zu tun, die anderen helfen und sie glücklich macht und damit wir dadurch uns auch gut fühlen, geholfen zu haben. Nur als Beispiel...

Ich glaube nicht an das Konzept eines Gottes weil es eine primitive Erfindung ist von Menschen die nicht in der Lage waren natürliche Phänomene andersweitig zu erklären.
Was nebenbei bemerkt genau das ist was du im zweitem Teil deines Posts machts. Du stellst eine leere Behauptung auf um ein Phänomen (altruistisches Verhalten) zu erklären und gibst dieser Behauptung den namen Gott ohne eine bereits vorhandene natürliche Erklärungen in betracht zu ziehen.

Unser Wissenspool ist bereits so groß dass wir für beinnahe jedes Ereignis vom Urknall bis zur Entwicklung des modernen Menschen eine natürliche Erklärung haben und an jedem Tag an dem unser kollektives Wissen steigt wird der Platz für einen Gott kleiner.

"I am against religion because it teaches us to be satisfied with not understanding the world" - Richard Darwkins.

Flying_Dragon

18.02.2010, 07:22

Black_Death

18.02.2010, 09:14

Gott hasst HipHop :p
http://heinrichbrunzel.de.tl/HIPF-H-Ue-PF-.htm

xD

Plus Punkt für Gott.

Stand: Gott 1:1433541234 Anitchrist!

Cephei

18.02.2010, 11:34

http://www.youtube.com/watch?v=BQ4mGqLmfv8

k

HunT

18.02.2010, 12:10

Ich glaube nicht an das Konzept eines Gottes weil es eine primitive Erfindung ist von Menschen die nicht in der Lage waren natürliche Phänomene andersweitig zu erklären.
Was nebenbei bemerkt genau das ist was du im zweitem Teil deines Posts machts. Du stellst eine leere Behauptung auf um ein Phänomen (altruistisches Verhalten) zu erklären und gibst dieser Behauptung den namen Gott ohne eine bereits vorhandene natürliche Erklärungen in betracht zu ziehen.

Unser Wissenspool ist bereits so groß dass wir für beinnahe jedes Ereignis vom Urknall bis zur Entwicklung des modernen Menschen eine natürliche Erklärung haben und an jedem Tag an dem unser kollektives Wissen steigt wird der Platz für einen Gott kleiner.

"I am against religion because it teaches us to be satisfied with not understanding the world" - Richard Darwkins.

Es gibt eine wissenschaftliche Erklärung zu dem, was ich als Gott bezeichne? Zeig mal her...und bitte keine Pseudo Wissenschaft!

Eine ziemlich beschränkte Sicht des Lebens -> pure Wissenschaft! Ich habe ja nichts gegen Wissenschaft, denn ich bin ja zurzeit selbst Akademiker, aber wo du von Urknall sprichst: Woher wollen die Wissenschaftler es so genau wissen? Es gibt viele Theorien, die als wahrscheinlich eingestuft wurden, aber der Urknall genommen wurde, weil er am wahrscheinlichsten klingt, jedoch nicht bewiesen werden kann, es sei denn wir erfinden eine Zeitmaschine und reisen ein paar Milliarden Jahre zurück ins Nichts. Rechenmodelle, die einen Urknall berechnen können, können aufgrund des riesigen Zeitraums enorm daneben liegen. Genau wie 1/5 x "Unendlich" sowohl 382 als auch 346,72 oder aber auch 37/78 ergeben können.

Es wird immer Bereiche im Leben geben, die man wissenschaftlich nicht nachweisen kann. Rational denkende Menschen tun mir irgendwie leid, denn sie sind nicht in der Lage in Umwegen zu denken, sondern nur nach gerade Ziellinie. Aber selbst ein moderner Mensch mit viel Wissen (und ich jetzt nicht von mir rede, sondern im Allgemeinen), darf doch wohl an etwas Höheres glauben, ohne gleich als primitiv und abergläubisch zu gelten, oder? Es gibt genügend Professoren (nicht nur in Theologie), die an Gott glauben und das ist auch gut so!

Der Glaube an Gott als Kreatur, Energie oder was auch immer heißt nicht, dass wir nicht in der Lage sind, für uns unerklärliche Phänomene zu beschreiben und deswegen irgendwelche wilden Behauptungen aufstellen, aber schonmal daran gedacht, dass menschliche Gehirn ein bestimmtes Logikmuster verfolgt? Das Universum ist weitausmehr als nur Bestand aus Gasen und Materie und das menschliche Auge kann auch nicht alle Farben dieser Welt wahrnehmen, andere Tiere sehen Farben, die wir nicht sehen, andere Tiere sehen Dinge, die wir nicht erkennen. Ich könnte ein ganzes Buch darüber schreiben, dass die pure Wissenschaft ein beschränkter Haufen vernarrter und rational denkender Wesen ist, die nichts anderes sehen WOLLEN.

1337_alpha

18.02.2010, 12:11

Trotzdem wird Wissenschaft immer fundierter sein als der Glaube

HunT

18.02.2010, 12:16

Trotzdem wird Wissenschaft immer fundierter sein als der Glaube

Ich habe ja auch nicht behauptet, dass wir sämtliche Kirchen aufbauen, den Papst als Sohn Gottes für alle Könige dieser Erde hinstellen und Ketzerei einführen sollen. Aber so mancher sollte mal die Augen aufmachen und etwas weiter denken als von A bis Z.

1337_alpha

18.02.2010, 12:27

Die Kirche gehört in meinen Augen verboten aber gegen den Glauben habe ich nichts
Die einzige Religion die ich ok finde ist der Buddhismus

HunT

18.02.2010, 12:34

Ja, die Kirche gehört wahrlich verboten! Die Kirche und der Glaube an Gott haben rein garnichts miteinander zu tun!

Cephei

18.02.2010, 12:37

Wieso verbieten? Zwingt euch doch keiner rein zu gehen.

1337_alpha

18.02.2010, 12:38

Wieso verbieten? Zwingt euch doch keiner rein zu gehen.

Das ist jetzt nicht dein Ernst?
Die Weltanschauung der Kirche (vorallem katholisch, evangelisch ist ja ok) ist zum kotzen!

Cephei

18.02.2010, 12:41

Wenn es den Leuten Spaß macht?

SplitTongue

18.02.2010, 16:35

Die Kirche gehört in meinen Augen verboten aber gegen den Glauben habe ich nichts
Die einzige Religion die ich ok finde ist der Buddhismus
Hätte ich meinen eigenen, ganz persönlichen Militärstaat, glaub mir, ich würd alle Gläubigen vor die Tür setzen ! Sollen sich meinetwegen dort weiterfetzen... :twisted:
Die Abergläubischen und die Buddhisten könnten meinetwegen bleiben, die tun ja keinem was. Aber der Rest... ? Raus, aber ein bisschen zackich... !!

(ist natürlich rein hypothetisch / oder sagen wir mal Wunschdenken... ^^)

tuete

18.02.2010, 17:46

Ich habe ja auch nicht behauptet, dass wir sämtliche Kirchen aufbauen, den Papst als Sohn Gottes für alle Könige dieser Erde hinstellen und Ketzerei einführen sollen. Aber so mancher sollte mal die Augen aufmachen und etwas weiter denken als von A bis Z.
WORD!

Ich kann es auch nicht leiden, wenn sich jetzt 2 hinsetzen und über eine Stelle in der Bibel diskutieren, die dann auch noch wortwörtlich nehmen :roll:
Ich find da viel nicht verkehrt, aber manche Sachen kann man in unserer Gesellschaft einfach nicht benutzen

TheMegaMaster

18.02.2010, 20:41

Pure Wissentschaft -> Kurzsichtig.
Purer Glaube -> Verblendet.

Ich persönlich glaube an Etwas, etwas, dass größer ist als wir und unsere Welt. Was genau das ist, weiß ich nicht.
Gläubig, im Sinne einer expliziten Religion, bin ich nicht.

Aerox

18.02.2010, 21:16

Für mich ist die Wissenschaft ''fast'' immer die primäre bzw. erste Variante, die man in Betrachtung zieht. Dennoch glaub ich, dass es auf dieser Welt einiges gibt, was der Mensch trotz all dem Wissen nicht erklären kann und es auch in Zukunft nicht schaffen wird.

Wir sind nicht allein *Akte-X Musik an ;-)*

Mafiaaffe

18.02.2010, 23:19

Es gibt eine wissenschaftliche Erklärung zu dem, was ich als Gott bezeichne? Zeig mal her...und bitte keine Pseudo Wissenschaft!

Altruismus hat sich genauso entwickelt wie andere Verhaltensmuster. Dir sagt bestimmt der Satz "Ich kratz dir deinen Rücken wenn du meinen Kratzt" etwas. Das Einzige was du dich fragen musst ist ob es für unsere Evolution von Vorteil ist wenn anderen zu helfen uns ein gutes Gefühl gibt. Letztendlich werden alle unsere Handlungen nur von Impulsen aus unseren Gehirn ausgelöst, welches genau wie jedes andere Organ auch einen rein natürlichen Ursprung hat.
Wenn du eine detailliertere Erklärung haben willst schlage ich vor das "egoistiche Gen" zu lesen.

Eine ziemlich beschränkte Sicht des Lebens -> pure Wissenschaft!

Beschränkt weil ich nicht an eine unsichtbare Märchenfee glaube für die selbst nach 4000Jahren keinerlei Beweise gibt und dessen Existenz sämtlichen Naturgesetzen wiedersprechen würde oder eine Art "Energie" die etwa genauso absurt ist.

Ich habe ja nichts gegen Wissenschaft, denn ich bin ja zurzeit selbst Akademiker, aber wo du von Urknall sprichst: Woher wollen die Wissenschaftler es so genau wissen?

Ich nenne mal die 2 wohl bekanntesten Beweiße:

Cosmic microwave background radiation: Eine Aufnahme von Universum ungefähr 380.000 Jahre nach der Entstehung.

Red shift: Alle Objekte im Universum bewegen sich von einem Punkt in Raum und Zeit weg. Wenn wir diese Bewegungen zurück kalkulieren kommen wir zu dem Ergebins, dass die gesammte Materie sich vor 13,5 milliarden Jahren an dem gleichem "Punkt" in Raum und Zeit befand.

Ein "Akademiker" sollte so etwas wissen.

Es wird immer Bereiche im Leben geben, die man wissenschaftlich nicht nachweisen kann.

Yup, wir werden einige Dinge nie zu 100% beweißen können z.B. wie das erste RNA Molekühl wirklich entstanden ist. Aber wir werden beweisen können das es rein nartürlich enstanden seien kann. Natürlich steht es dir frei dir eine eigene Erklärung auszudenken und beweisbare rationale Erklärungen einfach zu ignorieren.

Rational denkende Menschen tun mir irgendwie leid, denn sie sind nicht in der Lage in Umwegen zu denken, sondern nur nach gerade Ziellinie.

Unter den Wissenschaftlern sind einige der wohl am kreativest denkenden Menschen der Welt. Man denken nur durch welche simplen Beobachtungen Darwin eine Erklärung für den Ursprung der Arten ausarbeitete.

Der Unterschied zwischen dir und einem Wissenschaftler ist ganz einfach. Ihr beide stellt eine Hypothese auf aber ein Wissenschaftler wird versuchen seine Hypothese zu testen und wenn sie falsch ist eine neue herausarbeiten bis er eine findet die sich wiederholt testen lässt.
Leere Behauptungen aufzustellen wie: "Wir verhalten uns freundlich zu anderen weil wir eine Art positive Energie mit dem namen Gott in uns haben," ohne den geringsten Beweiß ist einfach lächerlich. Das ist genauso als würde ich behaupten, dass magische unsichtbare Eichhörnchen die Erde im Orbit halten und dann bezeichne ich dich als engstirnig wen du mir nicht glaubst.

Aber selbst ein moderner Mensch mit viel Wissen (und ich jetzt nicht von mir rede, sondern im Allgemeinen), darf doch wohl an etwas Höheres glauben, ohne gleich als primitiv und abergläubisch zu gelten, oder? Es gibt genügend Professoren (nicht nur in Theologie), die an Gott glauben und das ist auch gut so!

Statistiken zeigen, dass um so mehr du weißt, um so weniger wahrscheinlich ist es, dass du an etwas wie einen Gott glaubst. Gerade bei Wissenschaftler ist die Anzahl an Atheisten besonders hoch. Wie ich in einem vorigen Post schon erwähnt habe sind beispielsweise bei der American Academy of Sciences 93% der Mitglieder Atheisten obwohl der Anteil an Religiösen innerhalb der Bevölkerung doch sehr hoch ist 80-85%. Gerade in der westlichen Welt nimmt der Anteil an Atheisten stetig zu.

Der Glaube an Gott als Kreatur, Energie oder was auch immer heißt nicht, dass wir nicht in der Lage sind, für uns unerklärliche Phänomene zu beschreiben und deswegen irgendwelche wilden Behauptungen aufstellen,

Genau das heißt es. So etwas wie unerklärliche Phänomene gibt es nicht höchstens Phänomene für die es noch keine Erklärung gibt. Natürlich kannst du dir einfach irgendeine lächerliche Erklärung ausdenken oder du machst es wie ein Wissenschaftler und stellst Nachforschungen an und arbeitest Hypothesen aus um diese zu prüfen.

Das Universum ist weitausmehr als nur Bestand aus Gasen und Materie und das menschliche Auge kann auch nicht alle Farben dieser Welt wahrnehmen, andere Tiere sehen Farben, die wir nicht sehen, andere Tiere sehen Dinge, die wir nicht erkennen.

Hier fällt mir eine bekanntes Zitat von Douglas Adams ein:
"Genügt es nicht zu sehen, dass ein Garten schön ist, ohne das man auch noch glauben müsste, dass Feen darin wohnen.?"

Du redest von einer Art spirituellen Kraft im Universum aber wie wärs mit Biervulkanen auf dem Mars? Natürlich hab ich dafür keine Beweise, aber hey, du ja auch nicht und nur weil sie noch keiner gesehen hat, heißt das ja nicht, dass sie nicht da sind, oder?

Und zu den Tieren: Woher wissen wir denn, dass einige mehr Farben wahrnehmen als die Menschen? Ich denke du kennst die Antwort.
Aber interrestantes Beispiel hat Gott diese Tiere etwa mehr lieb als den Menschen und lässt sie deshalb mehr sehen oder kommt es vielleicht daher dass die wahrnehmung dieser Farben keinen evolutionären Vorteil für uns gehabt hätte?

Ich könnte ein ganzes Buch darüber schreiben, dass die pure Wissenschaft ein beschränkter Haufen vernarrter und rational denkender Wesen ist, die nichts anderes sehen WOLLEN.

Würde sicherlich ein Bestseller werden.

TheMegaMaster

18.02.2010, 23:23

Mafiaaffe: Ich finde es relativ vermessen, davon aus zu gehen, wir wüssten alles über unsere Naturgesetze und die Energien unserer Welt.

M3nTo5

18.02.2010, 23:41

Mafiaaffe: Ich finde es relativ vermessen, davon aus zu gehen, wir wüssten alles über unsere Naturgesetze und die Energien unserer Welt.
Sagte er nicht. Es wurde gesagt, dass vieles in Erfahrung gebracht wird und werden kann.

Yup, wir werden einige Dinge nie zu 100% beweißen können z.B. wie das erste RNA Molekühl wirklich entstanden ist. Aber wir werden beweisen können das es rein nartürlich enstanden seien kann. Natürlich steht es dir frei dir eine eigene Erklärung auszudenken und beweisbare rationale Erklärungen einfach zu ignorieren.

bumpelwumpel

18.02.2010, 23:53

Diese Thema find ich jetzt mal richtig interessant zum diskutieren :smile:

Es gibt da viele Ansätze die versuchen das Phänomen Gott zu erklären.

Einen interessanten Ansatz finde ich, dass Gott eine Projektion der Bedürfnisse der Menschen ist. Der Mensch strebt nach gewissen Werten. Und genau diese werden in ein übernatürliches Wesen transportiert, um den Menschen ein Gefühl der Sicherheit zu geben. Das heißt, Gott ist das wonach der Mensch strebt. Allwissend, Herrscht über alles, richtet über Leben und Tod ...

Aber die Wissenschaft verbietet die Existens Gottes nicht. Es gibt viele Physiker die an etwas Übernatürliches glauben. Denn nur damit lassen sich manche Dinge erklären. Zum Beispiel verschiedene Effekte in der Quantenphysik ...

tuete

19.02.2010, 01:16

Ich nenne mal die 2 wohl bekanntesten Beweiße:

Cosmic microwave background radiation: Eine Aufnahme von Universum ungefähr 380.000 Jahre nach der Entstehung.

Red shift: Alle Objekte im Universum bewegen sich von einem Punkt in Raum und Zeit weg. Wenn wir diese Bewegungen zurück kalkulieren kommen wir zu dem Ergebins, dass die gesammte Materie sich vor 13,5 milliarden Jahren an dem gleichem "Punkt" in Raum und Zeit befand.

Ein "Akademiker" sollte so etwas wissen.

Yup, wir werden einige Dinge nie zu 100% beweißen können z.B. wie das erste RNA Molekühl wirklich entstanden ist. Aber wir werden beweisen können das es rein nartürlich enstanden seien kann. Natürlich steht es dir frei dir eine eigene Erklärung auszudenken und beweisbare rationale Erklärungen einfach zu ignorieren.

Okay, wir wissen nun, dass du Atheist bist, was aber auf jeden Fall auch bewiesen ist, dass man den Beweis mit normalem s schreibt. Steht sogar im Duden und unterliegt keinen halb-nachgewiesenen physikalischen Gesetzen.

Die klassische und heute weithin anerkannte Urknalltheorie (http://de.wikipedia.org/wiki/Urknalltheorie) geht davon aus, dass das Universum in einem bestimmten Augenblick, dem Urknall (http://de.wikipedia.org/wiki/Urknall) (engl. Big Bang), aus einer Singularität (http://de.wikipedia.org/wiki/Singularit%C3%A4t_%28Astronomie%29) heraus entstand und sich seitdem ausdehnt (siehe Expansion des Universums (http://de.wikipedia.org/wiki/Expansion_des_Universums)). Allerdings bleibt in diesem Modell offen, was vor dem Urknall war und wodurch er verursacht wurde. Zeit, Raum und Materie sind jedoch gemäß der Urknalltheorie erst mit dem Urknall entstanden. Dadurch wird der Frage nach dem „davor“ die Grundlage entzogen, denn einen Raum, in dem etwas hätte stattfinden können, gab es vor dem Urknall (per Definition) nicht. Hinzu kommt, dass ein Zeitpunkt vor dem Urknall rein physikalisch auch nicht definierbar ist. Da die naturwissenschaftlichen Gesetze für die extremen Bedingungen während der ersten etwa 10<sup>−43</sup> Sekunden (Planck-Zeit (http://de.wikipedia.org/wiki/Planck-Zeit)) nach dem Urknall nicht bekannt sind, beschreibt die Theorie den eigentlichen Vorgang strenggenommen überhaupt nicht.

Ist ja wirklich schön, dass du es als Bewiesen ansiehst, wenn die Urknall-Theorie erst ab ner bestimmten Zeit gilt. Das ist wie wenn ich sag, ja ich hab ne Formel und den Benzinverbrauch 100% genau zu berechnen, aber erst, sobald das Auto schneller als 100km/h fährt. Genau sowas hast du in deinem Post auch geschrieben, also sag jetzt nicht, dass kann man nicht vergleichen^^

Okay:

Das Alter des Universums ist aufgrund von Präzisionsmessungen des Satelliten (http://de.wikipedia.org/wiki/Satellit_%28Raumfahrt%29) WMAP (http://de.wikipedia.org/wiki/WMAP) mit 13,7 Milliarden Jahren relativ genau abschätzbar.

aaaaaaber:

Diese Berechnung hängt aber stark von der Zusammensetzung des Universums ab, da Materie (http://de.wikipedia.org/wiki/Materie) bzw. Energie (http://de.wikipedia.org/wiki/Energie) durch Gravitation die Expansion verlangsamen. Die bisher nur indirekt nachgewiesene Dunkle Energie (http://de.wikipedia.org/wiki/Dunkle_Energie) kann die Expansion allerdings auch beschleunigen. So können verschiedene Annahmen über die Zusammensetzung des Universums zu verschiedenen Altersangaben führen.

und

Das Universum besteht nur zu einem kleinen Teil aus uns bekannter Materie (http://de.wikipedia.org/wiki/Materie) und Energie (http://de.wikipedia.org/wiki/Energie) (4 %), von der wiederum nur 10 % Licht aussendet und dadurch sichtbar ist; den größten Teil macht eine, durch eine Vielzahl von Beobachtungen indirekt nachgewiesene, aber bis heute weitgehend unverstandene „dunkle Materie (http://de.wikipedia.org/wiki/Dunkle_Materie)“ (23 %) und die „dunkle Energie (http://de.wikipedia.org/wiki/Dunkle_Energie)“ (73 %) aus, die für die beschleunigte Expansion verantwortlich ist.

Natürlich kannst du jetzt sagen, dass Wikipedia da auch kein fundiertes Nachschlagewewrk ist, aber ich hab jetzt keine Lust mehr mich da durchs halbe Internet zu lesen.
Warum du allerdings alle die hier irgendwas gegen deine Aussage einzuwenden haben als einfache Leute hinstellst, kann ich nicht verstehen. Immerhin verlangst du immer Beweise, aber irgendwie sehe ich in denen von dir genannten Dingen jetzt auch nicht die Beweise schlechthin. Das sind auch bestenfalls weitergeführte Theorieen. Es sitzen wohl z.T. Forscher dran, da was nachzuweisen, aber da sind einfach noch zu viele Dinge, die einfach überhaupt gar nicht erforscht sind. Und da find ich SplitTounges Vergleich schon nicht schlecht, wenn man unendlich multipliziert können verschiedene Dinge rauskommen. Und sowas ist dann kein Beweis

Also Gute Nacht

Superuser

19.02.2010, 04:00

hmm also ich habe mir jetzt nicht alles durchgelesen möchte nur ein paar Dinge erwähnen,

1 alles was ich der Bibel steht ist die Wahrheit!! meine Meinung
mit Bibel meine ich "die Bücher" der Urtext

2 die Bibel ist an die gläubigen an Gott, sein Wort "Bibel" Menschen geschrieben.
Das bedeutet ein Mensch der negativ an das Buch geht
auch unbewusstes negatives Denken
wird das Buch nicht verstehen und leugnen bzw. ins lächerliche ziehen

ahja es soll auch Menschen geben die das Buch auch verstehen nur eben falsch

werde zu Thema "Glauben, Gott" später mal ein paar interessante Gedanken schreiben in einem neuen Thread.

Flying_Dragon

19.02.2010, 07:28

Hmm...
Wie muss man die Bibel denn verstehen?!
Ich denke für diese "Bücher" (Bibel) gibt es keine Anleitung zum lesen also gibt es auch kein richtig und falsch...

Superuser

19.02.2010, 09:03

Hmm...
Wie muss man die Bibel denn verstehen?!
Ich denke für diese "Bücher" (Bibel) gibt es keine Anleitung zum lesen also gibt es auch kein richtig und falsch...

die Anleitung hängt davon ab von wem du geleitet wirst!

und es gibt immer ein richtig oder falsch selbst wenn keine Regeln aufgestellt sind
das ist dann einfach nur nicht bekannt was richtig ist und was falsch ist, und in diesem Fall wichtig von wem/was man geleitet wird/ist. (z.b die Absichten, Sin,etc)

nur am ende weiß man das was richtig war und was falsch.

Mafiaaffe

19.02.2010, 10:17

M3nTo5

19.02.2010, 10:58

und es gibt immer ein richtig oder falsch selbst wenn keine Regeln aufgestellt sind
Das glaube ich nicht.

nur am ende weiß man das was richtig war und was falsch.
Das wiederrum schon.
Das Urteil "richtig" oder "falsch" bildet sich der Mensch nach dem Ereignis, unsere Moral und unser Gewissen kann dabei helfen, diese Entscheidung vorher zu fällen, aber ein festgelegtes "richtig" oder "falsch" existiert für mich nicht.

Mafiaaffe

19.02.2010, 11:18

Aber die Wissenschaft verbietet die Existens Gottes nicht. Es gibt viele Physiker die an etwas Übernatürliches glauben. Denn nur damit lassen sich manche Dinge erklären. Zum Beispiel verschiedene Effekte in der Quantenphysik ...

Die meisten Physiker die an einen Gott glauben sind Deisten. Das heißt, dass dieser Gott lediglich das Universum "gestartet" hat dann aber keinen weiteren Einfluss darauf genommen hat. Man kann ihn aber auch als eine Art höhere Lebensform bezeichnen die dieses Universum als eine Art Computersimulation laufen lässt. Diese Physiker sehen das Universum als ein System mit festen Regeln deswegen glauben einige an ein Wesen das diese Regeln gesetzt haben muss (das hat übrigens auch Einstein geglaubt).

Aber gerade die Quantenphysik ist es die viele Physiker von ihrem glauben abbringt da einige Effekte vollkommen zufällig sind. Der Grund warum z.B. mehr Biologen als Physiker Atheisten sind, ist die Erkenntnis über Eigenschaften in der Natur die vollkommen zufällig sind wie z.B.: Mutationen. Sobald wir zufällige Einflüsse und selektive Eigenschaften haben brauchen wir keinen Gott mehr um komplexe Systeme wie z.B. Lebewesen zu erklären.

P.s.: Eine interessante Dokumentation zu dem Thema ist "The Secret Life of Chaos" von BBC:
http://www.youtube.com/watch?v=HACkykFlIus&feature=related

Mafiaaffe

19.02.2010, 11:52

1 alles was ich der Bibel steht ist die Wahrheit!! meine Meinung
mit Bibel meine ich "die Bücher" der Urtext

Die Wahrheit ist nichts worüber man eine eigene Meinung haben kann. Du kannst eine eigene Meinung über ein Bild haben oder Musik. Wahr ist etwas entweder für jeden oder für niemanden (es sei denn du lebst in einem parallel Universum aber davon gehe ich nicht aus).

2 die Bibel ist an die gläubigen an Gott, sein Wort "Bibel" Menschen geschrieben.
Das bedeutet ein Mensch der negativ an das Buch geht
auch unbewusstes negatives Denken
wird das Buch nicht verstehen und leugnen bzw. ins lächerliche ziehen.

Wenn man ein Buch mit der vorgefassten Einstellung liest keine negativen Gedanken zu fassen kommt man fast zwangsläufig zu dem Schluss, dass es wahr ist. Das ist so als würde man mich selbst anlügen, wenn man jede Stelle die einem Merkwürdig erscheint einfach ignorieren oder mit positiven Gedanken überdecken. Ich meine du glaubst an einem Gott der 42 Kinder von Bären zefleischen lässt weil sie über einen Glatzkopf gelacht haben (2 Könige 2:23-24). Ich bin ganz ehrlich selbst wenn die gesamte Geschichte wahr wäre würde ich lieber für alle Ewigkeit brennen als so ein Wesen lobzupreisen und zu verehren.

Das wiederrum schon.
Das Urteil "richtig" oder "falsch" bildet sich der Mensch nach dem Ereignis, unsere Moral und unser Gewissen kann dabei helfen, diese Entscheidung vorher zu fällen, aber ein festgelegtes "richtig" oder "falsch" existiert für mich nicht.

Korrekt, soetwas wie objektive Moral gibt es nicht. Es gibt kein richtig und kein falsch. Nehmen wir mal an 5 Arbeiter stehen auf einem Bahngleis und ein Zug kommt. Auf einem benachbartem Bahngleis steht nur 1 Arbeiter. Wenn du den Zug nicht umleitest sterben 5 Arbeiter, solltest du den Zug umleiten stirbt der eine Arbeiter aber die 5 sind gerettet.
Nehmen wir jetzt einmal an wir arbeiten in einem Krankenhaus. Wir haben 5 totkranke Patienten alle haben verschiedene kranke Organe und alle werden sterben ohne einen Spender. Im Wartezimmer sitzt eine vollkommen gesunder Mann. Sollten wir ihn töten könnten wir alle 5 retten.

Die meisten Menschen würden sich in Situation 1 entscheiden das Gleis umzuleiten aber in Situation gegen die 5 Sterbenden entscheiden. Obwohl in beiden Situationen ein Mensch geopfert werden müsste um 5 zu retten.

Black_Death

19.02.2010, 12:21

Um meine Gläuberische Situation zu schildern:

Ich glaube nicht an Gott weil ich mir nicht vorstellen kann das es sowas gibt.

Falls ich falsch liege und es gibt doch ein solches, dann möchte ich nicht daran glauben, wenn ich sehe was auf der Welt passiert.

Trotzdem respektier jeden glauben, deswegen enthalte ich mich meist aus solchen Diskussionen, weils doch oft nur darum geht den einen ins ans andere Ufer zu zerren.

Zu glauben und Kirche:

Glauben an und für sich ist für mich nix schlimmes, aber was die Menschen daraus machen finde ich schon. Sowas nenne ich dann Kirche.
Kirche nicht nur als christliche gebetsstätte, nein, sondern als all das was menschen als Glauben schaffen und erschaffen. Auf was ich ansprechen will und was mich an der "Kirche" stört muss ich denke nicht erwähnen.

Aber vieler meinungen zu trotz die hier schreiben:"Kirche oder Glaube gehört verboten". Jeder darf leben was er leben möchte so steht es im Gesetzt dich sollte man die anderen dabei nicht stören (mal vereinfacht). Und wenn Samstagsmorgens um 8.00 ich nach einer 12 Tage Arbeitswoche von Zeugen Hehovas geweckt werde und trotz freundlicher verneinungen sie den Fuß in meine Tür stellen ist es für mich mit "nicht stören" geschehen und nutze mein Recht mich und meine Wohnung mit meines Körpers zu schützen. (kurz die haben aufs maul bekommen :shock: :twisted: ).

Was ich damit sagen will. Alle Gläubingen dürfen ihren Glauben ausleben nur mich bitte in Ruhe lassen. Und außerdem finde ich noch, sollte der Christliche Glauben ein klein wenig aus der Politik verschwinden.

HunT

19.02.2010, 13:41

@tuete

Es gibt nicht einen einzigen bekannten Fakt in der gesammten Physik der gegen die Urknall-Theorie spricht, deswegen ist sie immer noch da. Würde ein Physiker (oder irgendjemand anderes) auch nur Beobachtung tätigen die nicht mit dem Modell eines Urknalls vereinbar wäre, wäre die Theorie sofort wiederlegt. Aber genau das Gegenteil ist der Fall alle unsere Beobachtungen und Berechnungen stimmen nicht nur mit dem Model des Urknall überein viele Beweisen ihn sogar. Das gleiche gilt übrigends auch für jede andere wissenschaftliche Theorie. Du musst dir das wie eine Gerichtsverhandlung vorstellen in der wir Beweise gegen einen Verdächtigen suchen um so mehr Beweise wir gegen ihn finden um so wahrscheinlicher ist es das er schuldig ist. In diesem Fall geht die "Verhandlung" nun 80 Jahre lang und hunderstausende von "Ermittlern" (Physikern) konnten noch nicht ein entlastendes Indiz finden.

Es stimmt allerdings, dass wir noch nicht wissen was ihn auslöste, da, wie du schon gesagt hast, in den ersten Augenblicken viele unserer physikalischen Gesetze ihre Gültigkeit verlieren. Viele Physiker unter anderem auch Stephen Hawkings versuchen nun diese Frage zu klären.
Ganz nebenbei die Frage was vor dem Urknall war ist einfach unsinnig wie du schon gesagt hast gab es keine Zeit vor dem Urknall es ist also als ob du fragen würdest was nördlich von Nordpol ist - es ist nicht definierbar.

Scheinbar hast du meinen Beitrag irgendwie nicht richtig gelesen. Eine Berechnung, möge sie auch noch so richtig erscheinen, kann auf Grund der großen, zurückliegenden Zeit enorm daneben liegen. Deine angeblichen Beweise, die du in deinem vorherigen Beitrag vorgelegt hast, sind für mich keine, sondern nur erweiterte Theorien. Ich hoffe, dir ist schon klar, dass wir weniger als 1% des gesamten Universums kennen, oder? Möglicherweise weniger als 0,1%. Und jetzt kommt der eigentlich Punkt: Warum meinst du, dass die Frage vor dem "Urknall" unsinn wäre? Ist es nicht Aufgabe der Wissenschaft das herauszufinden und zu "beweisen"? Hier wird die Wissenschaft wohl die weiße Fahne schwenken müssen, denn hier wird man niemals was beweisen können! Es gibt auch keine Beweise dafür, dass es keine Zeit vor dem "Urknall" gab. Zeit ist Bewegung und ohne Bewegung würde es keinen "Urknall" geben. Der Glaube fängt da an, wo man als Mensch etwas nicht mehr verstehen kann, es nicht begreifen kann, es auch nicht sehen kann und schon gar nicht wissenschaftlich beweisen.

Wie kommst du überhaupt da drauf, das unser Universum das ein und alles ist? Nur weil sich mehrere "Beweise" zu einer Theorie finden lassen, muss diese noch lange nicht stimmen, denn man darf bei der Suche nach "Beweisen" nicht vergessen, dass wir auf Grund unseres mangelndem Wissen über das Universum komplett daneben liegen können. Berechnungen können wegen der variablen, zurückliegenden Zeit auch enorm daneben liegen.

Und gerade, weil ich Akademiker bin, muss ich nicht jeden Hohn glauben, der mir von der Wissenschaft dargelegt wird, insbesondere nicht von Dingen, die ein so gigantisches Ausmaß haben, wie das Universum. Wenn mir ein Techniker sagt, dass ein Kondensator so und so arbeitet, weil es nicht anders geht, dann glaube ich ihm das, wenn ein Chemiker mir sagt, dass Substanz A mit Substanz B eine Reaktion A und nicht B auslöst, dann glaube ich ihm das, aber wenn mir ein Wissenschaftler weis machen will, dass das Universum durch einen Urknall entstanden ist, dann werde ich ihn nach fundierten Beweisen fragen.

Und zur Bibel:

Dürfte wohl auch eine psychologische Wissenschaft sein, dass wenn man gegenüber etwas oder jemandem negativ eingestellt ist, so wird man es niemals verstehen. Die Bibel, sofern man diese richtig deutet, spricht sehr wohl die Wahrheit des Lebens aus, oder anders gesagt: Die Wahrheit in den zwischenmenschlichen Beziehungen. Die Bibel darf man nicht wörtlich nehmen, sondern muss es auf sein eigenes Verständnis übersetzen. Wer dazu nicht in der Lage ist, denn kann man nicht als intelligentes Lebewesen bezeichnen.

Cephei

19.02.2010, 18:26

Nur kannst du die Urknall Theorie schon verdammt gut untermauern.

TheMegaMaster

19.02.2010, 18:33

Ich find es sehr unangenehm, wie wenig Platz du, Tiger, anderen Meinungen einräumst. "Wer nicht für mich ist, ist gegen mich."
Fällt mir nicht zum ersten Mal auf.
Wollte ich nur am Rande der Unterhaltung los werden.

Die Bibel darf man nicht wörtlich nehmen, sondern muss es auf sein eigenes Verständnis übersetzen. Wer dazu nicht in der Lage ist, denn kann man nicht als intelligentes Lebewesen bezeichnen.

Nebenbei kann man in jeden Bullshit irgendeine tiefgehende Bedeutung reininterpretieren.

ratze

19.02.2010, 18:46

Glaube kaum, des es hier jemanden gibt, der die Urknalltheorie auch nur ansatzweise erklären kann, zumindest über das Maß der allgemeingeltenden Version heraus. Ich auch nicht, und das ist hier auch nicht nötig. Nur ist die Urknalltheorie aber auch einfach nur eine Theorie. Und so allmählig mehren sich die Zweifler, und wir sprechen hier nicht von Pseudowissenschaftlern... man geht neuerdings sogar über zu dem Multiversum, aber nicht den Science-Fiction-Blödsinn. Bis die Urknalltheorie als solchen im Falle des Falles als Standartmodell abgelöst wird, vergehen noch ein paar Dekaden. Vielleicht werden wir das niemals miterleben. Vielleicht stehts morgen schon im Spiegel, wer weiß...
Und wie Siberian Tiger schon richtig sagte, es kann gar keine Beweise für die Urknalltheorie, oder für sonst welche Theorien über den Beginn des Universums geben.

Ist irgendwie auch eine Art von 'Glaube', nicht? 8)

HunT

19.02.2010, 19:07

Nur kannst du die Urknall Theorie schon verdammt gut untermauern.

Fast ist auch nur voll daneben.

Ich find es sehr unangenehm, wie wenig Platz du, Tiger, anderen Meinungen einräumst. "Wer nicht für mich ist, ist gegen mich."
Fällt mir nicht zum ersten Mal auf.
Wollte ich nur am Rande der Unterhaltung los werden.

Für deine Beobachtungsgabe kannst du sicherlich ein paar Orden verdienen, allerdings würde ich gerne wissen, was diese "Beweis-Diskussion" mit Meinungen zu tun hat? Fakt ist, dass der Urknall eine Theorie ist, aber noch lange kein Beweis dafür, dass es auch wirklich so war.

Mafiaaffe

19.02.2010, 21:59

Scheinbar hast du meinen Beitrag irgendwie nicht richtig gelesen. Eine Berechnung, möge sie auch noch so richtig erscheinen, kann auf Grund der großen, zurückliegenden Zeit enorm daneben liegen.

Wieder mal eine vollkommen leere Behauptung. Ich zitiere jetzt einfach:

"2001: Der Satellit WMAP wurde gestartet und maß die räumliche und spektrale Verteilung der kosmischen Hintergrundstrahlung mit extremer Präzision. Damit ließen sich, unter Berücksichtigung weiterer Messungen, mehrere fundamentale kosmologische Größen mit bisher unerreichter Genauigkeit berechnen<sup> </sup>:
Das Alter des Kosmos: 13,7·10<sup>9</sup> Jahre
Der Zeitpunkt der Entkopplung von Strahlung: 397.000 Jahre nach dem Urknall
Die Hubble-Konstante: 71 km·s<sup>-1</sup>·Mpc<sup>-1</sup>
Die materielle Zusammensetzung des Kosmos: 4,4 % baryonischer Materie, 22 % Dunkle Materie und 73 % Dunkle Energie (kosmologische Konstante)"

Deine angeblichen Beweise, die du in deinem vorherigen Beitrag vorgelegt hast, sind für mich keine, sondern nur erweiterte Theorien.

Als Redshift oder zu deutsch Rotverschiebung wird eine Veränderung der gemessenen Wellenlänge gegenüber der Ursprugsstrahlung bezeichnet. Dadurch lässt sich berechnen ob sich eine Lichtquelle (wie z.B. eine Sonne oder Galaxie) von uns entfernt oder im Falle des Blueshifts auf uns zubewegt und mit welcher Geschwindigkeit sie dies tut. Es ist also keine wissenschaftliche Theorie sondern lediglich eine Messmethode. Edwin Hubble entdeckte, dass die Rotverschiebung der Galaxien proportional zu deren Entfernung wächst was am Dopplereffekt des expandieredem Universums liegt.

Die CMBR (Cosmic Mircrowave Background Radiation) stammt(wie oben schon erwähnt) aus der Zeit 397.000 Jahre nach dem Urknall. Ihre Entdeckung gilt als einer der größten Beweise da sie nur mit dem Model eines Urknalls vereinbar ist. Außerdem wurde ihre Endeckung 1978 mit dem Nobel Preis ausgezeichnet.

Hier die Aufname der CMBR des Satelliten WMAP aus dem Jahre 2001
http://cosmology.berkeley.edu/Education/CosmologyEssays/images/WMAP_skymap.jpg

Eine wissenchaftliche Theorie ist eine Erklärung von Zusammenhängen und Tatsachen. Beides sind keine Theorien sondern eigenständige Fakten.

Ich hoffe, dir ist schon klar, dass wir weniger als 1% des gesamten Universums kennen, oder? Möglicherweise weniger als 0,1%.

Ne, war mir neu aber das liegt wahrscheinlich daran das du dir diese Zahlen gerade ausgedacht hast.

http://www.youtube.com/watch?v=17jymDn0W6U

Weißt du für mich ist eine Diskussion an dem Punkt zu Ende wo eine Seite einfach nur noch irgendwelche leeren Behaubtungen in den Raum wirft ohne überhaupt Ahnung von der Materie zu haben. Sorry, aber da ist mir meine Zeit echt zu kostbar.

HunT

19.02.2010, 22:25

Weißt du für mich ist eine Diskussion an dem Punkt zu Ende wo eine Seite einfach nur noch irgendwelche leeren Behaubtungen in den Raum wirft ohne überhaupt Ahnung von der Materie zu haben. Sorry, aber da ist mir meine Zeit echt zu kostbar.

Witzigerweise wollte ich genau dasselbe auch schreiben, wenn du wieder anfängst angebliche Beweise zu posten. Mittlerweile sind wir sogar an den Punkt angekommen, wo für dich Theorien als Beweise gelten...find ich sehr wissenschaftlich. Wenn man insgeheim verstanden hat, dass die erweiterte Theorie noch lange keinen überzeugen kann, werden andere, die nicht der gleichen Meinung sind, als dumm hingestellt. :wink:

Übrigends, nettes Video, aber irrsinnig komisch, dass man sich das Universum als eine Art Kugel vorstellt. Damals dachte man ja auch, die Erde sei eine Scheibe. Du willst mir damit wahrscheinlich "beweisen" dass wir schon eine ganze Menge über unser Universum kenne, nicht? Ist klar...und morgen explodiert unsere Sonne in einer Supernova. Ich habe mehr Ahnung über dieses Thema als du denkst, aber die Wahrscheinlichkeit, dass die Wissenschaft mit ihrem bisherigen Kenntnisstand enorm daneben liegen, ist auf Grund des mangelnden Wissens und der unvorstellbaren Größe sehr hoch.

Aber beharre du ruhig weiter in deiner beschränkten Sicht.

Bies

19.02.2010, 22:29

Die Bibel darf man nicht wörtlich nehmen, sondern muss es auf sein eigenes Verständnis übersetzen. Wer dazu nicht in der Lage ist, denn kann man nicht als intelligentes Lebewesen bezeichnen.

Na dann nimm dir mal die Germanische Mythologie vor,
da kannste mind. genauso viel reininterpretieren :roll:

Die Bibel entstand genauso aus dem Frust der Unwissenheit,
wie alle anderen Religionen und deren Schriften auch.

Von daher nehm ich die Bibel in keinster Weise ernst,
werder wörtlich, noch interpretier ih sie mir sonst wie...

Superuser

20.02.2010, 02:38

Die Wahrheit ist nichts worüber man eine eigene Meinung haben kann. Du kannst eine eigene Meinung über ein Bild haben oder Musik. Wahr ist etwas entweder für jeden oder für niemanden (es sei denn du lebst in einem parallel Universum aber davon gehe ich nicht aus).

ich kann zu allem eigene Meinug haben, ob es dann auch stimmt ist das ?zeichen.

Wenn man ein Buch mit der vorgefassten Einstellung liest keine negativen Gedanken zu fassen kommt man fast zwangsläufig zu dem Schluss, dass es wahr ist. Das ist so als würde man mich selbst anlügen, wenn man jede Stelle die einem Merkwürdig erscheint einfach ignorieren oder mit positiven Gedanken überdecken. Ich meine du glaubst an einem Gott der 42 Kinder von Bären zefleischen lässt weil sie über einen Glatzkopf gelacht haben (2 Könige 2:23-24). Ich bin ganz ehrlich selbst wenn die gesamte Geschichte wahr wäre würde ich lieber für alle Ewigkeit brennen als so ein Wesen lobzupreisen und zu verehren.

genau das ist was ich meine, wenn man das Buch liest kommt es immer drauf an von wem man geleitet wird.
Ich meine du als Atheist hast du schon mal in der Bibel etwas raus gelesen was für dich logisch war, etwas wunderbares was Gott getan hat, und es akzeptiert?
ich glaube kaum den du suchst nicht die Wahrheit sondern Fehler in diesem Buch.

zu (2 Könige 2:23-24) hast du das Buch komplett durchgelesen und den Zusammenhang versanden? hast du die Heilige Schrift studiert? willst du es wirklich verstehen?
du brauchst die Fragen hier nicht zu beantworten stelle sie dir persönlich.

nun ja habe ich nicht erwähnt das das Buch an die gläubigen Menschen geschrieben ist. Wenn ein gläubiger etwas in der Bibel liest und nicht versteht bzw. unklar ist, sucht er die Antworten mit Interesse.
Ich meine wenn du in der Wissenschaft etwas nicht verstehst sagst ja auch nicht es bullshit, sondern du suchst nach Antworten weil du es verstehen möchtest.

Ich glaube nicht an Gott weil ich mir nicht vorstellen kann das es sowas gibt.

Falls ich falsch liege und es gibt doch ein solches, dann möchte ich nicht daran glauben, wenn ich sehe was auf der Welt passiert.

Wie bitte ? was auf der Welt passiert ?
dir ist schon klar das wir Menschen keine Marionetten sind und eine Wahl haben, und für alles was auf der Welt passiert selber verantwortlich sind,
aber aber aber ......"wennnn ein Gott da wäre würde er so etwas nicht zulassen" warum soll er Helfen wenn die Menschen in verleugnen ?

und wenn Gott nicht da ist und nicht hilft weiß ich nicht wieso Menschen, auch ungläubige "Gott sei dank" sagen? bestimmt aus Gewohnheit.

es ist traurig mit anzusehen wie Menschen sich ein Bild vom Gott machen und entscheiden ob es ihn gibt oder nicht indem sie auf die Welt und die Mitmenschen schauen, anstatt selber zu überlegen.

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<object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/jJyNjnbqp4k&hl=de_DE&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/jJyNjnbqp4k&hl=de_DE&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>

<embed src="http://www.youtube.com/v/WIeLRD1L9yY&hl=de_DE&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" height="344" width="425"></object>

HunT

20.02.2010, 03:37

Ein gutes Video! (zumindest das erste)

Aber Ignoranten werden versuchen, das ganze wieder ins Lächerliche zu bringen, schließlich will ja keiner zugeben, dass er falsch lag, wäre doch eine Schande fürs Ego. ;) In unsere schnelllebigen Zeit, woran die Menschen selbst Schuld sind, gibt es immer weniger Platz für tiefsinnige Dinge, dafür umso mehr für Oberflächlichkeit, Ignoranz und Dummheit.

Mafiaaffe

20.02.2010, 09:56

@ Superuser

Kent Hovind? KENT HOVIND??? Ich weiß gar nicht wo ich anfangen soll.
Ich bin momentan auch zu geschockt um mich mit diesem intellektuellen Vakuum selbst zu befassen. Glücklicherweise gibt es ungefähr eine Millionen Videos alleine auf Youtube die das für mich machen. Aber alleine schon der Tatsache, dass er wegen Betruges im Gefängnis sitzt sollte einigen hier zu denken geben.

http://www.youtube.com/watch?v=BdEZTdOlGss

http://www.youtube.com/watch?v=vjFeVwuJB7I

http://www.youtube.com/watch?v=l6_o1GxgNMQ

http://www.youtube.com/watch?v=z55oWS5vaUM

http://www.youtube.com/watch?v=kWdvuSUMipM

http://www.youtube.com/watch?v=fCGz9dMd1Y8

http://www.youtube.com/watch?v=a2Pyw5Dz3Fw

http://www.youtube.com/watch?v=95Jn4Qn0Dj8

http://www.youtube.com/watch?v=fhrBEermUzY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=EQrgGLevcjo

Mafiaaffe

20.02.2010, 12:20

ich kann zu allem eigene Meinug haben, ob es dann auch stimmt ist das ?zeichen.

Das mag für viele Dinge zutreffen, nicht aber für Wahrheiten. Bei einem Bild kannst du sagen ich finde es hübsch oder hässlich, du kannst sagen, dass ein Spiel dir gefällt oder nicht. Aber du kannst nicht sagen meiner Meinung nach ist Grass blau. Es ist nichts worüber man eine eigene Meinung haben kann es ist schlicht und einfach eine Tatsache, dass Grass nicht blau ist.

Ich meine du als Atheist hast du schon mal in der Bibel etwas raus gelesen was für dich logisch war, etwas wunderbares was Gott getan hat, und es akzeptiert?

Ich habe einen Großteil der Bibel gelesen zumindest das alte Testament. Aber zurück zu den Bären. Sagen wir mal ich würde 42 Kinder in einen Käfig mit hungernden Bären stecken und dann gehe ich rum um verbreite liebe und frieden auf der Welt ich heile Kranke und helfe den Hungernden etc.. Denkst du wirklich das entschuldigt das Massenabschlachten von Kindern was bei weitem nur ein Beispiel für die Graußamkeiten in der Bibel ist? Außerdem würdest du glauben, dass die gleiche Person die vorher Kinder abgeschlachtet hat auf einmal Liebesbotschaften verbreitet?

zu (2 Könige 2:23-24) hast du das Buch komplett durchgelesen und den Zusammenhang versanden? hast du die Heilige Schrift studiert? willst du es wirklich verstehen?
du brauchst die Fragen hier nicht zu beantworten stelle sie dir persönlich.

Wie schon gesagt ich habe das alte Testament gelesen. Aber da gibt es nichts großartig zu verstehen, es ist genauso geschrieben wie man es von Menschen in der Bronzezeit, die über unseren Ursrpung philosophieren würden, erwartet. Dieses Buch beweist an keiner Stelle höheres Wissen über Astronomie, Physik, Chemie, Biologie oder irgendein anderes naturwissenschaftliches Feld es spiegelt genau den Wissensstand primitiver Menschen wieder. Sogar das Wissen über einfache mathematische Konstanten wie Pi(welche als rund 3 dargestellt wird) ist nur unzureichend vorhanden.

Ich meine wenn du in der Wissenschaft etwas nicht verstehst sagst ja auch nicht es bullshit, sondern du suchst nach Antworten weil du es verstehen möchtest.

Für einen Wissenschaftler ist es mindestens genauso interessant wenn sich eine These als wahr wie als wenn sie sich als falsch herausstellt. Es gibt kein festes Dogma in der Wissenschaft. Es geht lediglich um ein besseres Verständnis der Realität. Deshalb hast du natürlich nicht unrecht, sicher würde ich versuchen ein besseres Verständnis zu kriegen wenn ich etwas nicht begreifen, aber ich habe keine vorgefasste Meinung wenn ich eine neue These lese.

es ist traurig mit anzusehen wie Menschen sich ein Bild vom Gott machen und entscheiden ob es ihn gibt oder nicht indem sie auf die Welt und die Mitmenschen schauen, anstatt selber zu überlegen.

Weißt du ich finde es traurig das es Menschen gibt die sich immer noch an alte Mythen klammern, wenn die wahre Geschichte des Universums doch soviel großartiger und erstaunlicher ist. Alleine schon die Entstehungsgeschichte der ersten höheren Elemente und die damit zusammenhängende Erkenntnis das wahrscheinlich jedes unserer Atome mal einen Stern gebildet hat könnte einen Philosophen zu der Schlussfolgerung verleiten, dass wir nichts weiter als Gebilde aus Sternenstaub sind.

Jedenfalls sehe ich die Wahrscheinlichkeit für die Existenz einens Gottes mit der gleichen Wahrscheinlichkeit wie ich die Existenz von Einhörner oder Feen sehe. Ich bin agnostischer Atheist. Ich halte es also nicht für unmöglich aber für mehr als nur sehr sehr unwahrscheinlich. Dennoch würde ich bei ausreichenden Belegen sofort meine Einstellung ändern aber nach dem selbst nach 4000Jahren nicht die kleinste Spur eines Gottes (oder Einhorns) aufgetaucht ist und sich dank moderner Forschung die wahrscheinlichkeit etwas Übernatürliches noch zu findem immer mehr verringert glaube ich nicht das sich an meiner Position etwas ändern wird.

M3nTo5

20.02.2010, 13:19

Weißt du ich finde es traurig das es Menschen gibt die sich immer noch an alte Mythen klammern, wenn die wahre Geschichte des Universums doch soviel großartiger und erstaunlicher ist. Alleine schon die Entstehungsgeschichte der ersten höheren Elemente und die damit zusammenhängende Erkenntnis das wahrscheinlich jedes unserer Atome mal einen Stern gebildet hat könnte einen Philosophen zu der Schlussfolgerung verleiten, dass wir nichts weiter als Gebilde aus Sternenstaub sind.

Mal ein richtig neues Argument, fantastisch!

Cephei

20.02.2010, 14:02

1337_alpha

20.02.2010, 14:08

Die Bibel entstand meiner Meinung nach nur aus der Verzweiflung der Menscheit, weil sie nicht wussten woher sie denn stammen und sich an irgendwas festklammern wollten.

In meinen Augen ist die Bibel in der heutigen Zeit, mit unserem technologischen Fortschritt, Unsinn!

Mafiaaffe hat es ja auch schon geschrieben

"Wie schon gesagt ich habe das alte Testament gelesen. Aber da gibt es nichts großartig zu verstehen, es ist genauso geschrieben wie man es von Menschen in der Bronzezeit, die über unseren Ursrpung philosophieren würden, erwartet. Dieses Buch beweist an keiner Stelle höheres Wissen über Astronomie, Physik, Chemie, Biologie oder irgendein anderes naturwissenschaftliches Feld es spiegelt genau den Wissensstand primitiver Menschen wieder. Sogar das Wissen über einfache mathematische Konstanten wie Pi(welche als rund 3 dargestellt wird) ist nur unzureichend vorhanden."

HunT

20.02.2010, 14:57

Das mag für viele Dinge zutreffen, nicht aber für Wahrheiten. Bei einem Bild kannst du sagen ich finde es hübsch oder hässlich, du kannst sagen, dass ein Spiel dir gefällt oder nicht. Aber du kannst nicht sagen meiner Meinung nach ist Grass blau. Es ist nichts worüber man eine eigene Meinung haben kann es ist schlicht und einfach eine Tatsache, dass Grass nicht blau ist.

Pseudo-Wissenschaften gelten mittlerweile als Wahrheit? Interessant...

Macht keinen Spaß sich mit Leuten zu unterhalten, die nicht wie Menschen, sondern wie Roboter mit Schaltkreisen denken.

M3nTo5

20.02.2010, 15:06

Dark9

20.02.2010, 15:12

@Siberian Tiger und Mafiaaffe: Wenn ihr mit eurer Meinungsverschiedenheit nicht vorwärts kommt, dann lasst es einfach, bevor es hier noch ausartet ;)

http://www.youtube.com/watch?v=NarPaPCM-k0
ER HAT EINEN KUGELSCHREIBER!!11

mei der hat aber ne saumiese camqualität,der sollte seinen existierenden gott um hilfe beten,das er die cam in besserere qualität mache.

TheMegaMaster

20.02.2010, 15:40

Tolles Video.

Die Wissenschaft hat zumindest sehr glaubwürdige Hinweise/Indizien für ihre Theorien. Ich verstehe nicht, wo Siberian Tiger hier Pseudowissentschaften sieht, hat er sich vllt sein eigenes Video angeschaut?
Die Gläubigen stützen sich auf einen uralten Text und das große unanfechtbare Argument: "Es steht in der Bibel, wenn du das nicht siehst, dann willst du es doch nicht verstehen und wirst in der Hölle schmoren!".

Wissenschaft 1:0 Religion

Es gibt übrigens eine Premiere, hab hier den ersten strenggläubigen Soldaten kennen gelernt. :)
Erläutere mir mal, wie das Töten von Menschen mit der so heiligen Bibel zu vereinbaren ist.

Superuser

21.02.2010, 04:36

Kent Hovind? KENT HOVIND??? Ich weiß gar nicht wo ich anfangen soll.
Ich bin momentan auch zu geschockt um mich mit diesem intellektuellen Vakuum selbst zu befassen. Glücklicherweise gibt es ungefähr eine Millionen Videos alleine auf Youtube die das für mich machen. Aber alleine schon der Tatsache, dass er wegen Betruges im Gefängnis sitzt sollte einigen hier zu denken geben.

:lol: ich wusste das du so reagieren würdest. Bist du bei dem Verhandlungsprozess dabei gewesen das du sagst "wegen Betruges im Gefängnis sitzt" BETRUG ?!

Ich kenne die Geschichte von einer anderen und zwar wahren Perspektive, der Man wurde verklagt weil er zu eindeutig mit Fakten die Evolution für Quark und sinnlos erklärt hat. Er holte einige von der Regierung versteckte Informationen raus die für die Population Verboten war, und zwar weil die Wissenschaft es nicht erklären konnte und es ein beweis mehr für die Existenz von Gott war, deshalb haben die diese Information auch geheim gehalten.

In den USA hat jeder das freie Recht zu erzählen was er möchte.
und was heißt den hier "wegen Betrugs" wen hat er den betrogen? und womit ? :-)

Ich bin mir sicher, selbst wenn die Wissenschaft es beweisen könnte das der Gott wirklich existiert, (was meiner Meinung schon längst durch Wissenschaftler bewiesen ist) werden wir es nicht mitbekommen weil die Regierung das nicht zulassen würde.

Weißt du ich finde es traurig das es Menschen gibt die sich immer noch an alte Mythen klammern, wenn die wahre Geschichte des Universums doch soviel großartiger und erstaunlicher ist. Alleine schon die Entstehungsgeschichte der ersten höheren Elemente und die damit zusammenhängende Erkenntnis das wahrscheinlich jedes unserer Atome mal einen Stern gebildet hat könnte einen Philosophen zu der Schlussfolgerung verleiten, dass wir nichts weiter als Gebilde aus Sternenstaub sind.

aha also es ist doch so erstaunlich zu wissen das wir eigentlich aus nichts entstanden sind, und so interessant das ich nach dem Tod mich an nichts mehr erinnern werde,
nanu ich finde es ist viel erstaunlicher das ich von einem Gott erschaffen wurde und viel interessanter das ich eine unsterbliche Seele habe.

würde ich es nicht besser wissen würde ich meinen der eine oder der andere stamm wirklich von Homo Sapiens ab, dem zu beurteilen was ich hier lese.

Da ich an Gott glaube an den von der Bibel, glaube ich auch an den Satan.
Der Satan hasst Gott und hasst seine Schöpfung "Den Menschen" glaubt ihr wirklich das Satan es zulassen würde das die Menschen so einfach zu Gott finden?

Ich meine es gibt optischen Täuschung, Hypnose, verblüffende Trick etc. die von Menschen ausgeführt werden um Menschen zu täuschen, wie einfach ist das für höhere Wesen die Menschen zu verarschen?

und wenn es das Böse gibt Satan "besessene Menschen" muss es auch das gute geben Gott. Es ist ein kleiner beweis, was aber die Wissenschaft wieder mit psychischer Störung erklärt.

Nun wenn ihr mal so einen besessenen Menschen begegnet, werdet ihr euere Meinung überdenken vor allem wenn ihr versucht in dessen Umgebung über Gott zu sprechen, beten wird der besessene euch verfluchen und noch mehr Schreien.
Stellt sich dann die Frage wieso alle besessenen Menschen so reagieren wenn sie von Gott hören? wenn man ihm aus den Duden etwas vorliest reagiert es nicht so:lol:

1337_alpha

21.02.2010, 04:42

doublebart

21.02.2010, 06:45

Mir scheint, dass die "Gläubigen" jeden Punkt, welchen die Wissenschaft noch nicht beweisen kann, als Negativpunkt gegen die Wissenschaft ansieht.
So kann man es sich natürlich sehr leicht machen. Kommt mir so vor als würde man zu Beginn einer schwierigen Rechnung schlichtweg mal behaupten, dass sie falsch ist. Man hat ja noch nicht bewiesen, dass sie wirklich stimmt.

Mit Glauben kann man natürlich alles erklären. Ob es auch stimmt, ist eine andere Frage.
Glaube entsteht immer nur im Kopf jedes einzelnen. Sonst gäbe es ja wohl auch keine verschiedenen Ansichten...Meiner Meinung nach hat der Glaube aber im Bereich der (Natur)Forschung nichts verloren. Ob es so etwas wie einen Gott gibt, wird die Wissenschaft wohl nie widerlegen können, genauso wenig wie die Gläubigen dies bestätigen könnten.

@SibirianTiger, jeden, der nicht dergleichen Meinung ist wie du, oder an das selbe glaubt, als Ignorant und Dumm abzutun ist auch keine Lösung.
Ich finde, man kann für alles offen sein, aber zugleich auch wissen was wo voneinander getrennt werden muss.

Glaube und Wissenschaft sind für mich zwei komplett verschiedene Dinge, welche jeweils nichts beim andern zu suchen haben.
In der Wissenschaft kann man nicht glauben und im Glauben kann man nicht forschen.

Ich denke, jeder hat einen gewissen Glauben (hier aber nicht im religiösen Sinne, es gibt auch noch andere, grundsätzlichere Glauben im Bereich der Emotionen, der Handlungsweisen usw.) und den braucht es auch.

Der religiöse Glaube hat meiner Meinung nach bisher zuviel schlechtes hevorgebracht, als das man ihn in dieser Form noch weiterführen sollte.

Ich für meinen Teil glaube an die Wissenschaft8O:idea::mrgreen:

Ah, achtung, SibirianTiger: Dieser Post ist für ignorante, dumme und kurzichtige Menschen eindeutig als Ignorant, Dumm und Kurzsichtig zu bezeichnen, danke. Manche mögen darin auch viele nicht enthaltene Botschaften erkennen, was man wohl wieder als Glaube bezeichnen könnte. Oder sind tatsächlich noch weitere Botschaften enthalten?

TheMegaMaster

21.02.2010, 10:28

:lol: ich wusste das du so reagieren würdest. Bist du bei dem Verhandlungsprozess dabei gewesen das du sagst "wegen Betruges im Gefängnis sitzt" BETRUG ?!

Ich kenne die Geschichte von einer anderen und zwar wahren Perspektive, der Man wurde verklagt weil er zu eindeutig mit Fakten die Evolution für Quark und sinnlos erklärt hat. Er holte einige von der Regierung versteckte Informationen raus die für die Population Verboten war, und zwar weil die Wissenschaft es nicht erklären konnte und es ein beweis mehr für die Existenz von Gott war, deshalb haben die diese Information auch geheim gehalten.

In den USA hat jeder das freie Recht zu erzählen was er möchte.
und was heißt den hier "wegen Betrugs" wen hat er den betrogen? und womit ? :-)

Ich bin mir sicher, selbst wenn die Wissenschaft es beweisen könnte das der Gott wirklich existiert, (was meiner Meinung schon längst durch Wissenschaftler bewiesen ist) werden wir es nicht mitbekommen weil die Regierung das nicht zulassen würde.

aha also es ist doch so erstaunlich zu wissen das wir eigentlich aus nichts entstanden sind, und so interessant das ich nach dem Tod mich an nichts mehr erinnern werde,
nanu ich finde es ist viel erstaunlicher das ich von einem Gott erschaffen wurde und viel interessanter das ich eine unsterbliche Seele habe.

würde ich es nicht besser wissen würde ich meinen der eine oder der andere stamm wirklich von Homo Sapiens ab, dem zu beurteilen was ich hier lese.

Da ich an Gott glaube an den von der Bibel, glaube ich auch an den Satan.
Der Satan hasst Gott und hasst seine Schöpfung "Den Menschen" glaubt ihr wirklich das Satan es zulassen würde das die Menschen so einfach zu Gott finden?

Ich meine es gibt optischen Täuschung, Hypnose, verblüffende Trick etc. die von Menschen ausgeführt werden um Menschen zu täuschen, wie einfach ist das für höhere Wesen die Menschen zu verarschen?

und wenn es das Böse gibt Satan "besessene Menschen" muss es auch das gute geben Gott. Es ist ein kleiner beweis, was aber die Wissenschaft wieder mit psychischer Störung erklärt.

Nun wenn ihr mal so einen besessenen Menschen begegnet, werdet ihr euere Meinung überdenken vor allem wenn ihr versucht in dessen Umgebung über Gott zu sprechen, beten wird der besessene euch verfluchen und noch mehr Schreien.
Stellt sich dann die Frage wieso alle besessenen Menschen so reagieren wenn sie von Gott hören? wenn man ihm aus den Duden etwas vorliest reagiert es nicht so:lol:

Oh Gott...

Mir fällt dazu nichts mehr ein... Oh warte jetzt kommt doch was:

Satan lässt nicht zu das wir zu Gott finden?!
Psychologische Störung = von Satan besessen?!
Wir stammen nicht vom Homo Sapiens ab, wir sind der HS. (btw)
Wissentschaft hat Gott bewiesen?!
Und ein bisschen Verschwörungstheorie darf natürlich nicht fehlen..

Alter, du glaubst diesen Müll doch selber nicht.

Der Typ der vor ner Ewigkeit die Bibel geschrieben hat, hätte vermutlich auch ein Kochbuch schreiben können und
du würdest jetzt an die allmächtige Gewürzgurke glauben...

Der Grund, warum Gott sich uns nicht zu erkennen gibt, ist das Fliegende Spaghettimonster, dass ihn dran hindert!!1

Im Ernst, der einzige Teil deines Beitrags, der nicht völliger Unsinn ist, ist der Teil mit der unsterblichen Seele.
Die Theorie find ich auch sehr interessant.

Achso und Superuser, erklär mir mal, wie irgendein Typ einfach an geheime Regierungsdokumente kommt...mhm, alles klar.

Es gibt 0 Beweise für die Existenz eines Gottes. 0! Von mir aus kannst du trotzdem gerne dran glauben, da hab ich nichts gegen,
aber hör auf so ein wirres Zeug zu schreiben.

Ich glaub wir haben hier nen Besessenen im Forum. Allerdings besessen von den Wirren einer Religion...

M3nTo5

21.02.2010, 11:14

Alter... deine Meinung schön und gut, aber der Hovind verzapft doch nur Unsinn.
Der ist doch Amerikaner oder? Jetzt denk mal scharf nach welche Religion jede der zwei Parteien angehört, wer in jeder Präsidentenrede angesprochen wird.
Warum zum Henker sollte gerade die USA solche "Beweise" *hust* zurückhalten? Die betreiben immer noch Eigenpropaganda.
Außerdem, sollte es Beweise für diesen Gott geben, wäre es wie Mafiaaffe sagte eine Wissenschaft. Wissenschaftler würden demnach an einer Verfolgung dieser Beweise arbeiten, wenn die Wahrscheinlichkeit hoch genug ist würden sie Gott für existent halten (ich benutze bewusst das Wort "glauben" nicht).

PS: Bitte im Ausdruck zügeln...

HunT

21.02.2010, 12:33

Es gibt übrigens eine Premiere, hab hier den ersten strenggläubigen Soldaten kennen gelernt. :)
Erläutere mir mal, wie das Töten von Menschen mit der so heiligen Bibel zu vereinbaren ist.

Ein guter Beweis dafür, dass du mal wieder nichts verstanden hast, was ich versucht habe zu erklären. Mich wundert das aber auch nicht... :lol: Mir kommt das ganze hier eh vor, wie ein Zirkus syntetischer Clowns mit rationaler Logik, paar kaputten Schaltkreisen und zu geringer Eingangsstrom, um die Denkleistung erhöhen zu können.

Ah, achtung, SibirianTiger: Dieser Post ist für ignorante, dumme und kurzichtige Menschen eindeutig als Ignorant, Dumm und Kurzsichtig zu bezeichnen, danke. Manche mögen darin auch viele nicht enthaltene Botschaften erkennen, was man wohl wieder als Glaube bezeichnen könnte. Oder sind tatsächlich noch weitere Botschaften enthalten?

Wolltest wohl witzig sein, hm? Könnte man bestimmt nen Sketch draus machen, ich bin sicher, dass sich die Leute kaputt lachen werden...

Also dann, unterhaltet ihr euch ruhig weiter über eure UNFEHLBARE Wissenschaft, ich vergeude nicht meine Zeit mit so einem Unsinn.

TheMegaMaster

21.02.2010, 12:45

Ein guter Beweis dafür, dass du mal wieder nichts verstanden hast, was ich versucht habe zu erklären. Mich wundert das aber auch nicht... :lol: Mir kommt das ganze hier eh vor, wie ein Zirkus syntetischer Clowns mit rationaler Logik, paar kaputten Schaltkreisen und zu geringer Eingangsstrom, um die Denkleistung erhöhen zu können.

Wolltest wohl witzig sein, hm? Könnte man bestimmt nen Sketch draus machen, ich bin sicher, dass sich die Leute kaputt lachen werden...

Also dann, unterhaltet ihr euch ruhig weiter über eure UNFEHLBARE Wissenschaft, ich vergeude nicht meine Zeit mit so einem Unsinn.

Und hast du irgendwas von dem verstanden, was wir auf den letzten Seiten geschrieben haben?

1337_alpha

21.02.2010, 14:25

Also dann, unterhaltet ihr euch ruhig weiter über eure UNFEHLBARE Wissenschaft, ich vergeude nicht meine Zeit mit so einem Unsinn.

Dieser UNSINN, ist wenigstens zu einem Großteil belegbar!
Im Gegensatz zu dem Bibelzeugs...

Mafiaaffe

21.02.2010, 15:35

:lol: ich wusste das du so reagieren würdest. Bist du bei dem Verhandlungsprozess dabei gewesen das du sagst "wegen Betruges im Gefängnis sitzt" BETRUG ?!

"Since November 2006 Hovind has been serving a ten-year prison sentence in the Federal Correction Institution, Edgefield in Edgefield, South Carolina, after being convicted of 58 federal counts, including twelve tax offenses, one count of obstructing federal agents and forty-five counts of structuring cash transcations."

In 58! Punkten für schuldig befunden, ich glaube da konnte selbst Gott nichts mehr machen.

Ich kenne die Geschichte von einer anderen und zwar wahren Perspektive, der Man wurde verklagt weil er zu eindeutig mit Fakten die Evolution für Quark und sinnlos erklärt hat.

Ich glaube nichtmal, dass Kent Hovind das Wort "Fakt", überhaupt buchstabieren kann. Aber wenn es wirklich illegal seine sollte in den Vereinigten Staaten etablierte Wissenschaften zu kritisieren. Warum wurden den Ken Ham, Teg Hagger und Lee Strobel noch nicht eingesperrt? Warum wurde das kreationistische Museum noch nicht geschlossen? Und wieso wurde der Film "Expelled" öffentlich gezeigt der Film "Creation" (eine Biografie Charles Darwins) aber nicht?

Für alle die weiterhin die Evolution als "nur eine Theorie" abstempeln habe ich mal dieses Video übersetzt:
http://www.youtube.com/watch?v=dkOvtRaxoZo

Er holte einige von der Regierung versteckte Informationen raus die für die Population Verboten war, und zwar weil die Wissenschaft es nicht erklären konnte und es ein beweis mehr für die Existenz von Gott war, deshalb haben die diese Information auch geheim gehalten.

http://www.threadbombing.com/data/media/54/facepalm_statue.jpg
Ohne Worte.

(P.s.: gibt es eine Möglichkeit ein Bild verkleinert darzustellen?)

Ich bin mir sicher, selbst wenn die Wissenschaft es beweisen könnte das der Gott wirklich existiert, (was meiner Meinung schon längst durch Wissenschaftler bewiesen ist) werden wir es nicht mitbekommen weil die Regierung das nicht zulassen würde.

Wir können heute beinnahe jedes wichtige Ereignis vom Urknall bis zur Entwicklung des modernen Menschen beschreiben und mit Fakten belegen. Urknall (Enstehung des Universums), Nukleosynthese (Enstehung der Elemente), Akkretion (Enstehung der Planeten), Abiogenese (Enstehung des Lebens)*, Evolution (Enstehung der Arten). Viel Platz bleibt da für einen Gott nicht mehr.

*Hier ist uns ein hundert prozentiger Durchbruch noch nicht gelungen. Aber wir haben schon beträchtliche Fortschritte gemacht. Beispielsweise wurde durch das Simulieren der Urerde bewiesen das die Bausteine des Lebens (Aminosäuren, Lipide, Purine (Nucleotidbasen) und Zucker) auf rein natürlichem Wege enstehen können. Außerdem haben wir es Anfang 2009 geschafft in Experimenten künstlich RNA-Molekühle herzustellen die sich endloss selbst kopieren.

aha also es ist doch so erstaunlich zu wissen das wir eigentlich aus nichts entstanden sind,

Ersters Hauptsatzt der Thermodynamik:
"Die Energie eines abgeschlossenen Systems bleibt unverändert. Verschiedene Energieformen können sich demnach ineinander umwandeln, aber Energie kann weder aus dem Nichts erzeugt noch kann sie vernichtet werden."

"Das in der Kosmologie vorgeschlagene Urknallmodel beschreibt je nach Massen- und Energiedichte ein in ferner Zukunft wieder kollabierendes (abgeschlossenes) oder für immer expandierendes (offenes) Universum. Derzeitige Beobachtungen deuten auf eine zunehmende Expansion und somit ein sich unendlich ausdehnendes Universum hin. In beiden Fällen ist das Universum als Ganzes ein isoliertes System."

Energie ist unendlich das Universum ist also nicht aus dem nichts entstanden die Energie war schon immer da.
Genau genommen sind es sogar Theisten die genau dies behaupten den nicht nur ihr magischer Mann muss aus dem nichts gepufft sein sondern er muss auch noch sämtliche Energie und Masse aus dem nichts gezaubert haben.

und so interessant das ich nach dem Tod mich an nichts mehr erinnern werde,

Du kannst dich auch nicht an die Zeit vor deiner Geburt erinnern und das stört dich auch nicht. Aber hier fällt mir ein Zitat von Richard Dawkins ein:

"Wir alle müssen sterben, das heißt, wir haben glück gehab. Die meisten Menschen sterben nie, weil sie nie geboren werden. Die Männer und Frauen, die es theoretisch an meiner Stelle geben könnte und die nie das Licht der Welt erblicken, sind zahlreicher als die Sandkörner in der Sahara."

nanu ich finde es ist viel erstaunlicher das ich von einem Gott erschaffen wurde und viel interessanter das ich eine unsterbliche Seele habe.

Jede Eingeschaft die mit der Seele in Verbindung gebracht werden kann, kann auch durch das Gehirn erklärt werden und so unsterblich ist das nicht.

würde ich es nicht besser wissen würde ich meinen der eine oder der andere stamm wirklich von Homo Sapiens ab, dem zu beurteilen was ich hier lese.

Ich bin mir ziemlich sicher das hier jeder vom Homo Sapiens abstammt umgangssprachlich auch als Mami und Papi bezeichnet.

Da ich an Gott glaube an den von der Bibel, glaube ich auch an den Satan.
Der Satan hasst Gott und hasst seine Schöpfung "Den Menschen" glaubt ihr wirklich das Satan es zulassen würde das die Menschen so einfach zu Gott finden? Ich meine es gibt optischen Täuschung, Hypnose, verblüffende Trick etc. die von Menschen ausgeführt werden um Menschen zu täuschen, wie einfach ist das für höhere Wesen die Menschen zu verarschen?

Es ist wahrlich einfach Menschen zu täuschen besonders Kinder aber genau das macht die Religion ja - folglich könnte dieser Satan ja die Religion erschaffen haben. Ein Extremfall ist z.B. das Jesus Camp:

http://www.youtube.com/watch?v=LACyLTsH4ac

Ich stehe mehr hinter der Philosophie Buddhas:
"Glaube nichts egal wo du es gelesen hast, egal wer es gesagt hat, selbst wenn ich es dir selbst gesagt hab. Es sei denn es sei den es it mit deiner Vernunft und deinem gesunden Menschenverstand vereinbar."

und wenn es das Böse gibt Satan "besessene Menschen" muss es auch das gute geben Gott.

Das ist ein Trugschluss. Nur weil es das Böse gibt muss es nicht etwas Gutes geben oder andersrum. Beispiel: nur weil es Mörder gibt muss es keine Ärzte geben, nur weil es Spender gibt muss es keine Vergewaltiger geben, nur weil es die Mafia gibt muss es keine Polizei geben etc.. Es ist theoretisch möglich das sich jeder Mensch freundlich gebenüber einem anderem Verhält.

Es ist ein kleiner beweis, was aber die Wissenschaft wieder mit psychischer Störung erklärt.

Bist du wirklich der Auffassung, dass wir Exorzismus bei psychich Kranken praktizieren sollten anstatt ihnen durch eine Behandlung zu helfen die ihren Zustand nachweislich verbessern kann?

http://www.youtube.com/watch?v=tFJ-wsP2ZEM

Dieser UNSINN, ist wenigstens zu einem Großteil belegbar!.

Es ist immer wieder lustig zu sehen das Leute die jeden einzelnen Tag ihres Lebens tausende wissenschaftliche Innovationen nutzen ohne es überhaupt zu wissen und sich dann genau über diese beschweren. Es steht jedem hier frei wie die Amisch zu leben, aber etwas zu kritiesieren ohne das man selbst gar nicht mehr auskommen würde ist einfach nur heuchlerisch.