USA: Militärische Ausbildung mit CE2

[Biggreuda]

...
Wer sich ernsthaft mit dem Thema beschäftigt wird festellen das das alles schwachsinnig ist -_-
und das mit dem Physikalischen einstürzen is auch schon wiederlegt
...

Erm, wo?
Schon mal nen Abrisstechniker gefragt was er von den Einstürzen hält?
Schon mal gefragt wie der Stahl schmelzen konnte? Die Schmelztemperatur von Stahl liegt weit über der maximalen Temperatur welche durch das Kerosin in den Flugzeugen erzeugt wurde, welches übrigens innerhalb weniger Sekunden verpufft ist wonach es nur noch rumgekokelt hat und wohl kaum gereicht hat um die Konstruktion weiter zu schädigen. Warum gibt es etliche (ups, es gibt sogar Videos) Zeugenberichte wonach schon Explosionen kurz VOR dem Einschlag der Flugzeuge in den Fundamenten stattfanden. Ich könnte stundenlang so weitermachen. Und ja, ich habe mir beide seiten der Berichterstattung angesehen. Seltsamerweise gibt es für jeden der eher selten plausiblen "Gegenbeweis" der Pro-Amis (nein, ich will nicht pauschalisieren, aber ich will auch keine Namen nennen) wieder drei neue Argumente auf der anderen Seite. Wenn man neutral recherchiert kommt man zu einem sehr deutlichen Ergebnis mus ich leider sagen. Schon klar das es zu krass klingt um wahr zu sein, aber genau deshalb scheint es zu funktionieren, so wie es bis jetzt nur im Untergrund brodelt und es irgendwie alle die sich nicht vernünftig damit auseinandergesetzt haben sofort wieder auf eine Stufe mit Aliens und Akte X setzen werden die mit der Strategie wohl durch kommen.
Ich glaube wir brauchen nen eigenen Thread^^

Zum topic: Wenn ich mir die Seite anschaue dann denke ich eher an ne Seite von irgend nem 08/15Game als an eine Trainingsimulation. Die erste Frage die sich bei so was stellt ist doch die Zielgruppe. Wo würdet ihr sagen liegt die?

[Matschi]

öhm hab ich was verpasst?

naja so wirklich simulationsmäßig sieht die seite vllt nich aus
aber gut gemacht ist sie
und hat da vorhin einer geschrieben die grafik wär schlecht fast wie ausn CS 1.6???
hab ich da wieder was verpasst? das is doch die CE2 oder?
seit wann hat CS 1.6 die CE2?
also die qualität der videos ist vllt nich berauschend aber man kann auch ein Low res video von crysis machen und sagen die grafik ist schlecht

vllt erwartet ihr auch etwas zu viel von der CE2
wenn ich schon hör das manche bangen ob sie Crysis auf middle zoggen können mit der 8800GTX ultra und nem C2D 67000
da is doch irgendwas schief gelaufen oder? ^^

also entweder spielen die dann auf ner auflösung von 15000x "heiligescheiße"
oder mit 50x AA und AF ..

ja klar is übertrieben aber so isses doch oder?

propaganda hin oder her die seite is gut gemacht und hat ihren zwech erfüllt
auch wenn ich diese VBS1 und 2 völlig ausreichend finde
meiner meinung nach reicht es wenn die grafik so is
muss doch keine augenweide sein oder?

[Schoeniaw(koq)]

Argumente wie "wie konnte ein so stabiler wolkenkratzer einstürzen" und "das WTC war so konstruiert worden, dass es hurrikans, umeweltkatastrophen etc. standhalten kann" sind absolout wertlose argumente. Das WTC war in einem maroden zustand, man hatte sich nicht an die bauvorschriften der Stadt New york gehalten, da man geld sparen wollte und das WTC nicht auf dem boden der Stadt New york stand und somit auch nicht daran gebunden war. z.b. war das WTC absolout unzureichend gg. Feuer geschützt, die Isolationsschichten um Stahlträger etc. waren viel zu dünn.

Genauso wertlos ist das Argument der Sprengungen. Wenn das wirklich sprengungen gewäsen wären, wäre das Gebäude wie ein Kartenspiel zusammengeklappt, und nicht von oben nach unten.
Mal Gehirn einschalten

[Biggreuda]

Argumente wie "wie konnte ein so stabiler wolkenkratzer einstürzen" und "das WTC war so konstruiert worden, dass es hurrikans, umeweltkatastrophen etc. standhalten kann" sind absolout wertlose argumente. Das WTC war in einem maroden zustand, man hatte sich nicht an die bauvorschriften der Stadt New york gehalten, da man geld sparen wollte und das WTC nicht auf dem boden der Stadt New york stand und somit auch nicht daran gebunden war. z.b. war das WTC absolout unzureichend gg. Feuer geschützt, die Isolationsschichten um Stahlträger etc. waren viel zu dünn.

Genauso wertlos ist das Argument der Sprengungen. Wenn das wirklich sprengungen gewäsen wären, wäre das Gebäude wie ein Kartenspiel zusammengeklappt, und nicht von oben nach unten.
Mal Gehirn einschalten

Rofl, was für "Argumente"^^
Wenn Stahl nicht hinreihend gegen Feuer geschützt ist dann schmilzt er schon bei geringeren Temperaturen oder was? Die Türme waren übrigens nicht nur gegen Umweltkatastrophen sondern sogar speziell gegen Flugzeugeinschläge (gerichtet nach einer voll geladenen 707) gesichert worden. Das der Zustand der Türme "marode" war stimmt übrigens, allerdings war die Stabilität dadurch in keiner Weise beeinträchtigt, sondern der Feuerschutz bestand aus Aspest. Dieser hätte übrigens nach den aktuellen Vorschriften entfernt werden müssen,- von jedem einzelnen Stahlträger.
Überleg mal was das gekostet hätte...
Aber gepachtet und hoch versichert wurden die Türme 2 Jahre vor den Crashs trotzdem noch- ach ja, so ganz nebenbei speziell gegen Terroranschläge. So ein Zufall!
Ach ja, im Februar 2005 hat der Windsor Tower in Madrid (bestimmt viel bessere Bauvorschriften da^^) 20Stunden lang gebrannt und ist stehengeblieben. Die konnten danach noch nen Kran draufstellen. Das WTC hat 6 Stunden lang GEQUALMT, noch nicht mal richtig gebrannt. Das WTC hatte in der Mitte jedes Turms auch noch eine Konstruktion aus enormen Stahlträgern.
Ah, nach kurzer Recherche schon gefunden; eine offizielle Dokumentation von PBS, ich denke mal das spricht für sich. Die sollte erklären warum die Türme zusammengekracht sind:
http://youtube.com/watch?v=ThpOhvjhQVM
Wo bitte ist der Kern geblieben? Bei denen ist der stehen geblieben und in Wirklichkeit guckten nicht mal Reste aus den Trümmern, oder? *nachguck**bilderhinzufüg*
Ah doch, jetzt erklär mir doch bitte mal wie diese "Bruchstellen" zustande kommen!?
Warum hat man überall praktisch flüssigen Stahl gefunden?
Warum hat man noch nach 3 Wochen auf dem Gelände vorsichtig sein müssen weil noch Feuerstellen mit über 1100°C gefunden wurden?
Warum gab es beim Einsturz eine Pyroplastische Wolke?
Und ich hab immer noch keine Antwort darauf gehört wie das ganze mit Fallgeschwindigkeit (für die langsamen hier: das bedeutet das die Oberste Etage so schnell runter gefallen ist, als wenn da gar kein Widerstand gewesen wäre). Und jetzt jetzt sach nicht das die bei jedem einzelnen geschweißten und genieteten Stahlträger so gefuscht haben, dass die alle auf einmal aus ihrer Verankerung "gefallen" (denn ausser gesprengt geht nix so schnell) sind.
Ich warte immer noch auf Gegenbeweise.
Ich bin nicht der Typ der mal so eben schnell von was überzeugt ist und es dann allen anderen klarmachen will, aber ich lasse mich (und alle anderen die dieser Überzeugung sind) nicht so von ober herab behandeln als wären wir alle bekloppt.
Schalt doch mal selber dein Gehirn ein und liefere mir für jeden genannten Punkt eine plausible Erklärung!
P.S.: Wenn das jemand weiterdiskutieren möchte dann sollten wir nen neuen Thread aufmachen, wenn nicht dann machen wir nen "Waffenstillstand", okay? Hab keinen Bock das aus meinen recherschierten Sachen ein "Gelöscht von XXX - OT" wird^^

[obiwahn]

Hier wirds aber sehr Off-Topic!

Wenn Stahl nicht hinreihend gegen Feuer geschützt ist dann schmilzt er schon bei geringeren Temperaturen oder was?

Warum schmelzen? Wenn Stahl weich wird ist das schon böse, das Ergebnis kennen wir ja

Hört auf mit diesen Schwachsinnigen Theorien, die alle schon Widerlegt wurden.

@ Topic: Ist doch schön wenn die ne Engine gefunden haben bei der die so etwas realisieren können.
Warum sollte es einem jucken WIE die Soldaten ausgebildet werden? Ausgebildet werden die sowieso, also warum nicht Computergestützt?

[Schoeniaw(koq)]

omg siehs ein das diese Verschwörungsgeschichten alles schwachsinn sind dass das nur von leuten erfunden wird die Aufmerksamkeit und geld wollen...

Du bist bestimmt kein experte für all das was du da behauptest sondern es wurde dir nur eingetrichtert wie allen anderen auch die daran glauben...
Und warum hat sich bin laden schon dazu bekannt? erzähl mir nicht die stecken unter einer decke... Die USA sind sicher kein ueberall geliebtes land, was sicherlich auch ein grund für sowas ist... man errinere sich an jfk. wäre das ganze in DE passiert, hätte NIEMAND den mund aufgemacht, aber wenns einem so verhassten Land passiert passt das natürlich allen in dem Kram

[crossfader]

omg siehs ein das diese Verschwörungsgeschichten alles schwachsinn sind dass das nur von leuten erfunden wird die Aufmerksamkeit und geld wollen...

Du bist bestimmt kein experte für all das was du da behauptest sondern es wurde dir nur eingetrichtert wie allen anderen auch die daran glauben...
Und warum hat sich bin laden schon dazu bekannt? erzähl mir nicht die stecken unter einer decke... Die USA sind sicher kein ueberall geliebtes land, was sicherlich auch ein grund für sowas ist... man errinere sich an jfk. wäre das ganze in DE passiert, hätte NIEMAND den mund aufgemacht, aber wenns einem so verhassten Land passiert passt das natürlich allen in dem Kram

öhm... der bin laden hat es ein paar tage nach den anschlägen in ner pakistanischen zeitung dementiert das er es war oder er was damit zu tun hat...
Naja wenn du meinst.
Für dich ist es halt eine Welt der Wunder.
Außerdem hab ich noch keinen gesehen der Geld damit gemacht hat, auf jeder seite auf der die Wahrheit steht ist überall vermerkt das man sich keine sorgen oder sonst was machen soll, ist also auch keine panikmache.
Just Info für die du nicht bezahlen musst und die sogar stimmt.
Nich so wie in Zeitungen usw.
Wer glaubt die Welt sei nicht korrupt und die Medien wären nicht gekauft der bildet sich was ein. Naja ich poste mal nichts weiter hierzu, nur brauchen leute wie du nicht meinen das sie besser sind weil sie im Mainstream ihre Meinung von oben diktiert bekommen. Jeder is gleich viel wert egal woher und egal was er sagt.
Naja have a nice day, ich poste mal persönlich nichts mehr dazu weil hier sowieso nur wenige durchblick haben und sich mit dem thema beschäftigt haben

[Dead]

Aber gepachtet und hoch versichert wurden die Türme 2 Jahre vor den Crashs trotzdem noch- ach ja, so ganz nebenbei speziell gegen Terroranschläge.

Das WTC war schon mehrmals von Anschlägen betroffen, z.B. Autobomben. Von daher ist diese Versicherung nicht wirklich verwunderlich.

Die Türme waren übrigens nicht nur gegen Umweltkatastrophen sondern sogar speziell gegen Flugzeugeinschläge (gerichtet nach einer voll geladenen 707) gesichert worden.

Die einen sagen, es ist möglich gewesen, dass es durch die Flugzeugeinschläge zusammenkrachen konnte, die anderen nein. Das ist wohl kaum von jemanden hier zu beantworten. - das ist für mich also auch kein Argument.

Windsor Tower in Madrid (bestimmt viel bessere Bauvorschriften da^^) 20Stunden lang gebrannt und ist stehengeblieben

Ich glaube, das WTC ist weniger durch den Brand als vielmehr durch die Beschädigungen der Flugzeugeinschläge selbst zusammengestürzt. Allerdings nur meine persönliche Erklärung, hört sich auch viel wahrscheinlicher an. ( dass das Flugzeug z.B. Stahlträger verbogen / durchschossen hat )


Naja, so oft fliegen ja auch nicht Flugzeuge in zich Meter hohe Türme, was da dann passiert ist hoch komplex. Sowas ist denke ich vorher auch kaum irgendwie auszurechnen und dass da dann auch mal scheinbar "Unerklärliches" passiert, ist irgendwie klar. Die Statiker, Architekten, etc. können bei sowas ja auf keinerlei Erfahrung zurückgreifen.


Ich kann mir so eine Verschwörung schlicht und einfach nicht vorstellen. Der Nutzen ist relativ gering ( seht euch einfach das Kriegsbudget an, dass das verschwendet wird; die Ölförderanlagen werden in Brand gesetzt, jeden Tag sterben Soldaten ( was wohl das geringste Übel für solche "Verschwörer" sein würde ) und nicht zuletzt das Image der USA hat sehr darunter gelitten )

Die Bin Ladens auszufliegen halte ich übrigens für verständlich. Nach solchen Anschlägen sind die in nem Waffen-Land wie den USA doch nich mehr sicher ... auch weiss ich nicht, wie die überhaupt zu Osama stehen.

[Biggreuda]

Schon klar, alles wurde widerlegt (wie und wo interessiert ja keinen) und wenn ein Flugzeug in nen Turm donnert dann schmelzen 10cm dicke Stahträger wenige Meter (natürlich alle in ähnlichen Höhen) über dem Boden einfach so mit nem glatten Schnitt durch, Kerosin (welches ja nicht im Moment des Aufpralls in einer Explosion verbrennt, Neiiiiiin!) fließt durch die Flure und lässt plötzlich Stahl schmelzen und brennt 3Wochen lang mit weit über 1000°C weiter, alles was man über Stahlkonstruktionen bisher wusste lößt sich buchstäblich in Rauch auf und wie das Ganze in der Geschwindigkeit des freien Falls zusammenstürzen konnte hat noch immer keiner beantwortet.
Ey Leute, ich weis ja selbst das sich das bescheuert anhört, aber glaubt ihr auch das die beim Wrestling echt kämpfen oder was?
Und wer das ganze zu verantworten hat, das weis ich selbst nicht aber den Glauben dass das nicht so war wie in den Medien kann man mir nur mir vernünftigen Beweisen austreiben und nicht mit so nem Blödsinn wie "das wurde doch alles irgendwo mal widerlegt". Sorry, aber nen Bericht in der Richtung der wenigstens einigermaßen logisch klingt hab ich noch nicht gefunden. Und sacht jetzt nicht "die würden doch keine eigenen Leute opfern" oder "das hat sich für die schon finanziell nicht gelohnt", denn das erste ist Wunschdenken und bei dem zweiten gibt es da noch den schon angesprochenen Zustand des WTC zusätzlich dazu dass es in seinen letzten Jahren nur Verluste zu verzeichnen hatte. Das an dem Tag viel weniger Menschen in den Türmen waren als normal und dass die ganzen Gebäude drumherum in den nächsten Stunden (ups, waren die schnell mit der Entscheidung) auch noch gesprengt wurden (teilweise offiziell, teilweise sind Stahlbauten scheinbar ohne direkte Beschädigung einfach "kollabiert") habe ich ja schon mal außen vor gelassen.

Die einen sagen, es ist möglich gewesen, dass es durch die Flugzeugeinschläge zusammenkrachen konnte, die anderen nein. Das ist wohl kaum von jemanden hier zu beantworten. - das ist für mich also auch kein Argument.

Naja, so oft fliegen ja auch nicht Flugzeuge in zich Meter hohe Türme, was da dann passiert ist hoch komplex. Sowas ist denke ich vorher auch kaum irgendwie auszurechnen und dass da dann auch mal scheinbar "Unerklärliches" passiert, ist irgendwie klar. Die Statiker, Architekten, etc. können bei sowas ja auf keinerlei Erfahrung zurückgreifen.

Den Rest ignorierst du also...
Fehlt nur noch ein: "Gottes Wege sind unergründlich"

Wohhoo, hab mal nebenbei recherchiert, die Ammis haben tatsächlich Jets gehabt die die Flieger hätten abfangen können, aber die haben die einzig gestarteten "aus Versehen" genau in die falsche Richtung geschickt, schön ne Runde über den Ozean drehen lassen. Der Rest hat einfach mal gar nicht reagiert. Zufälle über Zufälle.
Wurde natürlich auch keiner für belangt, war ja nur ein Versehen.
Hamma, geht immer so weiter wenn man ein wenig sucht, selbst wenn man nicht alles glaubt, ich wette hier ist keiner der auch nur nen Teil vernünftig erklären kann.
http://video.google.de/videoplay?doc...arch&plindex=6

@obiwahn:
Mhm, wenn Stahl weich wird dann krachen plötzlich zehn Stockwerke pro Sekunde zusammen, abgesehen davon dass noch kein-einziges-mal-in-der-Geschichte auch nur irgend ein Stahlgebäude vorher oder nachher durch Feuer zusammengekracht ist. Und vielleicht solltest du mal genauer lesen bevor du so ins Blaue schreibst, da war nämlich sehr wohl geschmolzener Stahl und zwar in verdammt großen Mengen, muss wohl aus der Schmiedeetage ausm WTC stammen hm!?

Ich hab echt das Gefühl hier gibts so einige Leute die würden sogar glauben dass sie aufm Mars wohnen wenns nur im Fernsehen gesagt werden würde^^

Edit1:
Ein kleiner Teil einer sehr guten Doku:
http://video.google.de/videoplay?doc...arch&plindex=9
Edit2:
Deutsche Version der genannten Doku wer will kann sich ja die Zeit nehmen, ich hab jetzt genug zum Thema gesagt denke ich
http://video.google.de/videoplay?doc...arch&plindex=0

[Flexman]

echt interessant noch nie gesehn die Doku
ich frag mich wann die Doku gesprengt wird lol