Mindestloehne - Ein Muss !

[FHG]

Es ist jetzt zwar OT, fällt aber dabei ab, wenn man "gefilterte Informationen" aus mehreren Zeitungen zu unserem Thema hier liest:

Um zu verhindern, dass die Öffentlichkeit bemerkt, dass es in Brüssel offenbar Auflösungserscheinungen gibt, haben die Regierungschefs in einer dieser Woche „zufällig“ gleichzeitig entdeckt, dass sie abgehört werden. In Paris, Berlin, Rom und Madrid wurde gleichzeitig festgestellt, dass die Erde eine Kugel ist und dass die Amerikaner die Politiker in Europa überwachen.
Die Einzigen, die bei der „Entdeckung“ nicht mitmachen durften, waren Van Rompuy und Barroso ---> Sie glauben heute noch, dass die Erde eine Scheibe ist.

Hier die vollständige Quelle.

[Bies]

Bei einer Diskussion geht es auch eher darum, das "Publikum" zu beeinflussen

So funktioniert ja Politik (leider)...
Ich will ja niemanden eine Meinung aufzwängen, die ihm selbst oder einem
Dritten in irgendeiner Weise schaden würde... will nur in Richtung eigene und
kritische Meinungsbildung "beinflussen"

Das wäre schon einmal auf den Punkt gebracht, außerdem sollten wir beide nicht streiten, da doch alte Gemeinsamkeiten bestehen.

Ich will ja sowieso nicht mit jemanden streiten, der die Sachverhalte versteht
Ich streite nur echt gerne mit Menschen, die eine Meinung verteidigen, die in
Anbetracht der Fakten vollkommen falsch ist...

Wer ist denn das (Wahl-) Volk?

1. Junge Leute bis 25 Jahre:
(...)
2. Familien und Singles zwischen 30 und 45 Jahren:
(...)
3. Die Gereiften und Erfahrenen 50-60 Jahre:
(...)
4. Die Rentner und Pensionäre:
(...)

Richtig... stimm dir mehr oder weniger komplett zu.
Ich bin selbst noch sehr jung (in 2 Wochen bin ich 20 ) und hab echt richtig
Angst davor, wenn ich mir vorstelle, dass meine Generation in 20-40 Jahren
in den ganzen Führungspositionen hockt...

Uns wird nicht mehr das Denken beigebracht, Disskusionen kann man mit kaum
jemanden mehr führen, weil wir darauf getrimmt sind, nur standartisierte,
allgemein akzeptierte Antworten und Lösungen zu finden...

Deine "Gruppe 2" sind die, die schon im realitven Wohlstand aufgewachsen sind,
aber noch Eltern haben/hatten, die aus der (Nach)Kriegszeit kommen und daher
immer der Meinung waren/sind, es geht uns doch so gut wie nie...

Gruppe 3... da muss ich dir widersprechen, weil, wie du selbst schreibst, deren
Denken teilweiße noch aus den 60ern stammt und ich denk da z.B. an die '68er.
Vorallem viele gebildete Bürger und Akademiker dieser Altersklasse sind noch
in der Lage, vieles zu hinterfragen und zu kritisieren, worüber sich die Masse
keine Gedanken machen will/kann...

Und zur Gruppe 4... dass Wahlzettel vernichtet werden ist mir neu o_O
Vielleicht ist es sogar teils "vernünftig", vorallem bei Pflegefälle ... aber nach
heutigem Recht natürlich bullsh*t... :/
Da fällt mir was anderes ein zu:
http://www.spiegel.de/panorama/justi...-a-568583.html

... wie auch immer, ich sprech (unabhängig vom Alter) mindestens ~90%
der Deutschen das Wissen/Intelligenz ab, die zum Wählen nötig wäre...
Politik interessierte Menschen gehen immer öfter aus Protest nicht wählen,
während die "Doofen" weiterhin ihre Volksparteien wählen, ohne eigentlich zu
wissen wieso...

Daher sollte man m.M.n das Wahlrecht extrem beschränken...

... richtig! Deshalb hier nur Werbung gemäß RTL.

Weiß jetzt nicht, ob das böse mir gegenüber gemeint war
Aber um in Deutschland eine Mehrheit zu mobilisieren, müsste man wohl wirklich
auf RTL Niveau "werben"...

Wahlkampf der CDU war so inhaltsleer wie noch nie, die Politik Merkels seit
2005 die wohl schlechteste und opportunistischste seit der BRD Gründung und
schon jetzt nehmen sie kein/kaum ein Wahlversprechen mehr ernst...
NSA, Niedriglohnsektor und Altersarmut, Energiewende und Griechenlandrettung
bewiesen die Inkompetenz...
Wahlversprechen: Keine Steuererhöhung -> Schon vernachlässigt, nur wird
statt einer Reichensteuer irgendwas kommen, dass auch die Ärmsten wieder
drunter leiden werden. (MwSt z.B.)
Keine Schuldenunion in der EU -> Schon längst vorhanden und notwendig
Steuergeschenke/-entlastung -> wird nicht kommen, da nicht umsetzbar...
... aber dann dieses Wahlergebnis ...

Das ist so peinlich und man müsste seine Visionen wohl wirklich mit dutzenden
Lügen schmücken und sich so simple wie möglich ausdrücken, wenn man heute
die Deutsche Bevölkerung irgendwie erreichen möchte... :/


P.S: finds immer auf´s neue faszinierend, dass du mein Opa sein könntest :P
Aber du kannst nur hoffen, dass sich noch einiges ändert in den nächsten
Jahren, vorallem bis deine Enkel ins Berufsleben einsteigen... Schulabgänger
und auch Uniabsolventen haben schon Probleme (Unbezahlte Praktika,
das Problem mit der Erfahrung ect.) und das wird auch schlimmer...

Ich freu mich auch schon, wenn ich mit meinem Masterabschluss wahrscheinlich
weniger verdienen werde, als ein Handwerker vor 30 Jahren... alle reden davon,
dass man Leistung bringen müsse (mit 24 J. am besten einen Master,
1-2 Jahre Auslandserfahrung, paar Praktika ect.) aber gleichzeitig will man
diesen Menschen weniger zahlen oder gar keinen Arbeitsplatz bieten... und dann
fragt man sich, woher die ganzen psychischen Probleme kommen, die wir
heute haben...


EDIT: "Deutsche- XYZ - Nachrichten" sind teilweise sehr unseriös FHG, pass auf mit denen...
Btw: Mexiko, Brasilien und andere haben sich auch "gerade jetzt" erst über die NSA/USA
beschwert... liegt eher daran, dass es jetzt erst eindeutig bewiesen wurde, schätz ich... :/

[FHG]

... Weiß jetzt nicht, ob das böse mir gegenüber gemeint war
Aber um in Deutschland eine Mehrheit zu mobilisieren, müsste man wohl wirklich
auf RTL Niveau "werben"...

Nix böse, warum auch.
Aber RTL-Niveau, das ist wahrscheinlich das richtige Zauberwort (damit alle mitdenken können).
Also, bewerte meine Kommentare immer positiv (auch wenn es mal negativ wirkt), sonst schreibe ich ja eher nix zu überflüssigen Dingen.

[chenjung]

Das passt ganz gut hier rein! Ich bin sprachlos!

http://www.youtube.com/watch?v=w37sGMB3pE0

[zezeri]

Die Logistikbranche ist sehr, sehr hart. Habe viel Respekt vor den Leuten, die da arbeiten.

[ODemuth]

Bin da nicht auf dem neusten Stand, aber bei euch werden doch 8€/h als Mindestlohn diskutiert oder?
Ganz ehrlich: Finde ich eine verdammte Frechheit. 8€ ist verdammt lausig bezahlt, das deckt ja kaum die unkosten. Im Service, temporär Stelle, ohne Vorbildung, verdient man brutto ca. 24.- CHF/h, netto ca. 21.60 oder so in der Schweiz...

Bei uns in der Schweiz wird ebenfalls über einen Mindestlohn für Alle diskutiert, allerdings 4'000.- CHF/Monat ~ 3'250.-€/Monat.
Momentan ist er bei uns Branchen abhängig und liegt bei ca. 3'500.- CHF.

Ich persönlich finde 4'000.- für Alle zu viel, denn was nützt es wenn man theoretisch 4'000.- verdienen würde, aber man keine Stelle hat, da sich der Arbeitgeber keine zusätzliche Stelle leisten kann...

Klar wären 4000.- schön, aber wirtschaftlich ist es nicht machbar...

[zezeri]

8,50 Euro werden diskutiert.

IIrc wird er flächendeckend erst ab 2017 Pflicht. Wegen Inflation sind das dann eher 7,50.

Also ich finde, es ist besser als gar nix. Das Thema Mindestlohn ist echt sau schwierig...

[Mighty_Glory]

Der Mindestlohn ist für einige deutsche Arbeitnehmer sicher was feines , da man dann statt 4/5/6€ nun 8,50€ die Stunde mind. Verdient.

Ich vermute aber das dann die meisten Unternehmen sagen " Cool, nun kann ich die kosten für Mitarbeiter weiter senken" und bietet dann bei neuen Verträgen statt 10/11/12€ die Stunde nun eben 8,50€.

Kenn ich so zb vom Hamburger Flughafen. Da wurde ein Mindestlohn verhandelt und nach abschluß bekamen die Mitarbeiter neue Verträge vorgeschlagen mit eben diesen Mindestlohn ( glaube 8,74€/std. ) und wenn diese meinten "nö" dann konnte man sich beim Arbeitsamt melden.

Ich seh dem eher nicht so Positiv entgegen. Nicht bei 8,50€. Gemessen an heutigen Lebensunterhaltungskosten sollte man vor allem im Raum München, Hamburg usw mindestens 14/15€ die Stunde verdienen.

[chenjung]

Lustig ist, dass, wenn der Mindeslohn kommt, will "Kötter Security" von 12 Std. runter auf 8 Std. Heißt für mich, viel viel weniger Geld ...

Ein hoch auf die deutsche Wirtschaft, die sowas ein Unternehmen machen lässt. Ich als Staat würde dem Unternehmen daraufhin eine Strafzahlung aufhalsen.

[Rick]

Lustig ist, dass, wenn der Mindeslohn kommt, will "Kötter Security" von 12 Std. runter auf 8 Std. Heißt für mich, viel viel weniger Geld ...

Ein hoch auf die deutsche Wirtschaft, die sowas ein Unternehmen machen lässt. Ich als Staat würde dem Unternehmen daraufhin eine Strafzahlung aufhalsen.

Und das bringt dir was?
Dann ist die Firma in einem halben Jahr pleite und du sitzt auf der Straße.
Du solltest nicht vergessen das der Firma viel mehr kostest als am Ende auf deinem Konto ankommt.
Solche kleinen Unternehmen machen dies ja nicht meist einfach so, die wollen ja auch überleben und wenn möglich wachsen, aber wenn das für den Lohn nicht möglich ist muss man sich halt was einfallen lassen.
Und der größte Kostenfaktor sind dort nunmal die Personalkosten.

So viel bringt der Mindestlohn eh nicht, am meisten sicherlich noch dem Staat da so mehr Steuern gezahlt werden müssen.
Viel sinnvoller wäre es gewesen die Steuern zu senken damit mehr am Ende übrig bleibt in den Taschen, ganz ehrlich, für 8,50€ pro Stunde kann ich mir auch nichts kaufen.

Managergehälter koppeln an das niedrigste Gehalt eines Mitarbeiters und so die Kluft dort nicht größer werden lassen und Gewinne der Unternehmen begrenzen und einen möglichen Überschuss an die Mitarbeiter auszahlen wären mal vernünftige Dinge, aber das werde ich wohl in meinem Leben nicht mehr erleben.