Hatte Crytek zu wenig Zeit für Crysis?

[sasahq]

Ich wollt ja auch einfach nur deutlich machen das Games auf diesem Niveau ( so wirds geschrieben ) oder der Liga einfach gar nicht anderst zu machen sind.

@warpspeed...dito

Dito...
Setzt das ganze doch bitte mal ins Verhältniss Preis/Leistung/Innovation.
Klar ist es einfacher einen Wasserkocher bugfrei in Serie herzustellen, bei einem Auto beispielsweise
wird es schon schwieriger.
Euch sind auch sicherlich die 200 Leute im Abspann aufgefallen, Tester, Senior Tester, Qualitatmangement etc.
Die haben die letzten beiden Jahre natürlich nichts geleistet.

Beschäftigt Euch doch mal mit QM oder Software Engineering und verbessert die Methoden wie
Modultests, BlackBox-Tests, Interoperabilitätstests, Crashtest, Lastest, Regressionstest, Zufallstests,
Zusatandsbasierenden Tests ... und programmiert dann ein Game mit derart neuen Innovationen und Techniken in
Physisk, AI, KI und Realtime Rendering.
Kein Problem.

Ich geh mal soweit und behaupte, sieht man das ganze in Relation, ist das Game als bugfrei zu bewerten .-)
Mich wundern vorallem die zahlreichen Beiträge wo munter getweakt wird und mit "veralterter" Hardware Wunder erwartet werden.

Ein paar Besipiele:
con_restricted=0 und r_TexturesStreaming 0, oh meine Berge sehen jetzt besser aus in der Entfernung, wer brauch schon Mipmaping
-> Jammer, in Eiswelt und Flugzeugträger hab ich so schlechte Performance, sind ja so schlecht optimiert die Levels, haha

die zahlreichen AI-Bug-Videos auf Youtube, in denen im Editor die AI ausgeschaltet wurde oder Player auf invisible gestellt, haha

die Übertakteten Grafikarten und Dual,Quad- Cores die natürlich nichts mit Systeminstabilität zu tun haben können, haha


Klar gibt es den einen oder anderen SkriptBug oder Probleme im MP. Aber Euch sollte auch klar sein das das was hier in dem Game geboten
wurde, dies zu vernachlässigbarer Grösse schrumpfen lässt.
Freut Euch doch mal wenn ihr einen Bug gefunden hat, viele werden auch einzigartig und nicht reproduzierbar sein.
Ich hätte da noch nen Gameboy mit Tetris, bugfrei, zu verschenken. Super Spiel.

Also ich steig jetzt in meinen C-Kadett, den hat mein Opa schon gefahren und läuft seit 34 Jahren. Bugfrei.
Morgen kommt ein Patch von Opel, dann hab ich 225PS und Klimaanlage.

Alle die diese Game nicht geniessen konnten, werden es auch im restlichen Leben nicht schaffen irgendetwas zu geniessen. Bugfreie Freundinnen gibts beispielweise
bei Uhse Beate für 34€. Luft an der Tankstelle.


Keep on Gaming

[Maschine]

Jetzt werden hier also auch schon Posts gecuttet und gelöscht, ohne Begründung dazu, wird ja immer besser

[warpspeed]

@Maschine
Ich weiss nicht was du willst... Ich habe einen Beitrag gelöscht (mit Grund!). Bei den anderen die ich editiert habe, steht immer "Edit by WarpSpeed" dabei (mag sein das ich es evtl. mal vergesse (bin ja auch nur ein Mensch)). Und ja, ich habe 2 Beiträge ohne Grundangabe gelöscht. Die waren wirklich nicht zum Thema und waren mehr oder weniger Beleidigungen (gegenseitig). Ich könnte jetzt auf die Forenregeln hinweisen, in denen steht: "1) Unsachgemäße Beiträge werden ohne Ankündigung gelöscht. Bleiben sie beim Thema des Beitrags... schweifen sie nicht vom Thema ab. Schreiben sie ebenso keine Beiträge die aggressive, vulgäre... usw.". Aber hast Recht... um sicher zu gehen werde ich jetzt bei allen Posts die ich lösche einen Grund angeben.

Außerdem kannst du sowas auch via PM machen und nicht wieder mit so einem Post Öl ins Feuer werfen... du hast doch gesehen um was wir gebeten hatten, oder? Wenn du weiter darüber diskutieren willst, schreib mich bitte via PM an.

[Windowman]

In den Forenregeln steht :

"1) Unsachgemäße Beiträge werden ohne Ankündigung gelöscht."

Es wird hier eigtl. immer "gekürzt" und ein Hinweis dazugeschrieben, wenn der Beitrag auch etwas Sachgemäßes enthält. Beiträge, die komplett darauf abziehlen, zu flamen, seinen Post-Count zu erhöhen o.Ä. werden eben ohne Ankündigung/Hinweise gelöscht.


EDIT : Das war jemand schneller.

Edit by WarpSpeed: Was meinst du mit "immer gekürzt"? Das klingt ja so, als würden wir jeden Beitrag editieren oder verstehe ich das falsch ?

[drum02]

Ich weiss echt nicht was das negativ gesabbel soll.
All die Leute die unzufrieden sind hatten doch die Chance das Game innerhalb von 14 Tagen zurück zu bringen. Ihr hattet damit die Chance euer Geld wieder zu bekommen. Bleibt doch einfach bei XP und zockt CS.
Ich für meinen Teil bin Happy so ein verdammt geiles Game gekauft zu haben.
Ich will Innovation, HIGH END...einfach schauen was geht. Crytek hat es mir gezeigt. Und Ich wünsche mir, das sie diesen Weg weiter gehen.

[Maschine]

@Maschine
Ich weiss nicht was du willst... Ich habe einen Beitrag gelöscht (mit Grund!). Bei den anderen die ich editiert habe, steht immer "Edit by WarpSpeed" dabei (mag sein das ich es evtl. mal vergesse (bin ja auch nur ein Mensch)). Und ja, ich habe 2 Beiträge ohne Grundangabe gelöscht. Die waren wirklich nicht zum Thema und waren mehr oder weniger Beleidigungen (gegenseitig). Ich könnte jetzt auf die Forenregeln hinweisen, in denen steht: "1) Unsachgemäße Beiträge werden ohne Ankündigung gelöscht. Bleiben sie beim Thema des Beitrags... schweifen sie nicht vom Thema ab. Schreiben sie ebenso keine Beiträge die aggressive, vulgäre... usw.". Aber hast Recht... um sicher zu gehen werde ich jetzt bei allen Posts die ich lösche einen Grund angeben.

Außerdem kannst du sowas auch via PM machen und nicht wieder mit so einem Post Öl ins Feuer werfen... du hast doch gesehen um was wir gebeten hatten, oder? Wenn du weiter darüber diskutieren willst, schreib mich bitte via PM an.

Ok sorry, war halt bissel angenervt, hätte nich sein müssen

Das bin ich jetz aber nochmehr ^^

Habe das Level gezockt, wo man Elena aus dem Senkrechtstarter befreien muss und dann die Aliens abknallen muss....
Ich hatte die meiste Zeit nur noch ganze 5 frames !!!!!!!!!!

Also Leute soryy, aber das is ja wohl der Oberhammer !!!!

Zocke auf 1280x1024 AA 2x alles high......

Das is unspielbar, da müsst Ihr auch verstehen, das ich sauer bin, viel Geld für Hardware
ausgegeben zu haben und dann sowas

Edit by WarpSpeed: Schau mal in meine Profil (die Signatur)... selbst damit habe ich stellenweise nur 5-10 FPS (alles auf "Very High" @ 1280x800 und 4xAA). Was soll man machen... mir war das klar. Ich bin froh das es überhaupt spielbar ist mit dem maximalen Settings. Das ist immerhin mal ein "Next-Gen" Spiel was den Titel auch mal zurecht trägt .

[randfee]

@ Warpspeed, dann mach dir wirklich mal nebenher XP drauf und basteln die configs um, sodass du quasi very high settings hast, das läuft wesentlich besser als vista!

Edit by WarpSpeed: Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass das (unter DX9) mit den "Aufbohr" Configs genauso fett aussieht wie mit Original DX10. Wäre aber mal einen Versuch wert . Habe ja noch die Woche Urlaub... könnte ich mal testen .

edit: du siehst kaum nen Unterschied selbst wenn du die screenshots nebeneinander siehst!

Edit by WarpSpeed: Hhhmmm... dann werde ich es wohl mal testen.

[Cry|loud]

@ Warpspeed, dann mach dir wirklich mal nebenher XP drauf und basteln die configs um, sodass du quasi very high settings hast, das läuft wesentlich besser als vista!

Edit by WarpSpeed: Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass das (unter DX9) mit den "Aufbohr" Configs genauso fett aussieht wie mit Original DX10. Wäre aber mal einen Versuch wert . Habe ja noch die Woche Urlaub... könnte ich mal testen .

edit: du siehst kaum nen Unterschied selbst wenn du die screenshots nebeneinander siehst!

Edit by WarpSpeed: Hhhmmm... dann werde ich es wohl mal testen.

Erm Randfee, da kann ich nur Entgegensprechen, es sieht zwar auch Sehr gut aus auf XP, aber wenn du dir genau die Einzelheiten anschaust, ist das ein Riesiger Unterschied. Die Farbpracht und alle Details sind viel besser, das ist dann schon nicht mehr zu vergleichen

[sasahq]

Guten morgen,

habs jetzt auch 2 durchgespielt.
1 mal Very High Vista 32bit (nur Schatten auf High), hab dann 32fps statt 24fps
1 mal Custom Very High Settings auf XP 32Bit (nur Schatten High), 35fps im Schnitt


Das gesamte Farbbalancing sieht auf Vista in DX10 Mode schon um einiges besser, ausgeglichener und realistischer aus. Jedoch paar Frames weniger.
Man siehts vorallem im bewegten Bild. Die häufig in Foren gezeigten Vergleichscreenshot zeigen das leider nicht.
Vieleicht mach ich mal ein Vergleichsvideo.

[KotH74]

Ach Leute..

ich sag es gerne noch mal, den ganzen Aufriss hier hatten wir eins zu eins in den entsprechenden Stalker und Gothic 3 Foren.

Inklusive aller Phänomene: Es werden x-Threads aufgemacht, die Moderatoren versuchen der Flut an echten oder vermeintlichen Mecker-Threads Herr zu werden.... Einige User schreien dann "Zensur"... Anschließend erfolgt eine Diskussion über "Sind wir ein Fan-Forum oder nicht!".. begleitet von der Neben-Diskussion: "Wer hat Schuld, der Publisher, der Developer... Beide?"

Alles schon mal durchgehabt..

@Moderatoren: Ihr hättet ja mal einen "Betriebsausflug" zu den Moderatoren des Gothic - 3 Forums machen können... die hätten euch bestimmt gute Tipps, gewonnen aus leidvoller Erfahrung, geben können, wie man in dem Falle vorgehen muss.. die dürften sich noch mit Schrecken an die Zeit erinnern...


Übrigens: Zumindest bei Gothic 3 ging es damals noch etwas härter zu, da lief zumindest "gefühlt" noch weniger, wenn man ins technische Forum ging.

Okay, ist kein Trost und kein gutes Beispiel.


Interessant war aber damals, wie Pirhanha Bytes (Developer) zu Anfang fleissig betonte "Neeeeinn, wir hatten genug Zeit!" und "..da müssen wir unseren Publisher (JoWood) mal in Schutz nehmen..". Konnte man alles
leibhaftig nachlesen, denn einige von Pirhanha Bytes betätigten sich fleissig in den Foren.

Ein paar Monate stellte man das natürlich ganz anders dar.. aber da ging die Beziehung Pirhanha Bytes <-> JoWood ja schon langsam über den Jordan.

Da ging es dann Richtung "böser Publisher", der Druck aufbaut und zum Release drängt.

Ich finde es übrigens illusorisch, das manche hier meinen "Warum mussten die EA nehmen? Warum releasen die nicht am besten selber?"

Ich bin mir ziemlich sicher, Crytek war verdammt froh, als EA den Titel annahm...

Wenn man "mal so eben" als Developer einen weltweiten Release stemmen könnte, so würde man das wohl machen... aber als Developer hat man wohl anderes zu tun als sich noch um die Verteilung des Spiels (inklusive Werbung/Public Relations) Gedanken zu machen.

(Man stelle sich mal vor: Crytek hätte Crysis irgendwie selbst released... da die auch auf das Geld angewiesen sind, hätten die auch nicht ewig damit warten können. Also hätte es unter Umständen wieder Bugs gehabt... Die Fans schreien auf: "Warum binden die sich auch das publishen des Titels an das Bein, für sowas gibt es Publisher.... dann hätten die entspannter arbeiten können!")

EA hatte wohl das Geld in der Hand, das Crytek für die Entwicklung von Crysis benötigte... und wenn alles glatt ging, auch noch mit einem netten Plus oben drauf. Die Anzahl der Publisher, die das stemmen könnten, dürfte so groß nicht sein.

Meines Erachtens nach werden ohnehin immer mehr "Hype" Titel unfertig released:

Gründe:

- Gerade diese Titel sind in der Regel technisch recht aufwändig und bräuchten eigentlich eine extrem lange Entwicklungszeit

- Der "Hype" ist unter anderem ja auch gerade deswegen entstanden, dass der Publisher massig Mittel in Werbung und Klinkenputzen bei den Game-Magazinen investiert hat, es ist also schon jede Menge Geld hineingeflossen..

- ... ebenso streckt der Publisher dem Developer ja wohl das Geld für die Dauer der Entwicklung vor, und die dauert bei einem aufwendigen Titel recht lange.

- ... und das Geld möchte der Publisher wiedersehen... PLUS Gewinn, wenn irgend möglich.

- ... der Release und die damit verbundenen Einnahmen werden also mehr oder minder fest eingeplant für einen entsprechenden Zeitraum

- ... natürlich kommt der Developer an und sagt: "..äähhh, so ganz fertig sind wir noch nicht.. können wir noch etwas mehr Zeit haben?"

- ... letzteres wiederholt sich 2 - 3 mal. Wenn das Spiel DukeNukem Forever
heißt, ist die Zahl gerne auch zweistellig

- ... irgendwann ist die Geduld des Publishers erschöpft, denn mittlerweile ist zuviel Geld hineingeflossen... also muss mehr eingenommen werden, also noch mehr hypen! Die Erwartungen an den Titel steigen und steigen, dabei
ist der Developer mehr damit beschäftigt, die grundlegenden Sachen halbwegs lauffähig hinzubekommen.

- ... Schlußendlich wird die Pistole auf die Brust gesetzt. Release ist vor
Weihnachten, klar, denn das Weihnachtsgeschäft ist überlebenswichtig. Also November. Tag X. "No matter what!" Es erfolgt keine Verschiebung mehr. Alles wird zum Launch-Day vorbereitet, Verschiebung nicht mehr möglich.

- ... Allerspätestens jetzt ist der Developer in der "Crunch-Time". Überstunden ohne Ende. Eigentlich wissen alle, dass das Teil so nicht ist, wie man es haben wollte. Hilft nichts mehr. Angekündigte Features hatte man schon vor Wochen bis Monaten gestrichen, als man merkte, dass die sämtlichen Aufwand sprengen, und man wohl nicht mehr weiter verschieben darf.


Meines Erachtens nach haben die vermeintliche oder echte "Gier" nach immer besserer Präsentation (Grafik, Sound..) und möglichst frei begehbaren Welten zu einem enormen Anstieg an Arbeitsaufwand geführt.. aber die Arbeitsmethoden haben dem nicht Schritt halten können.. Oftmals bleibt dabei auch der eigentliche Spielspaß auf der Strecke, denn gerade der lebt vom Feintuning (z.B. Balancing), dafür ist dann oft keine Zeit mehr.

Hier wurde ja schon so nett gesagt: "Warum hat man nicht aus den Desastern von Stalker und Gothic 3 gelernt..". Zumal die Ähnlichkeiten ja mehr als auffällig sind.

Offensichtlich ist das ganze ein selbsterhaltender Mechanismus:
Die überwiegende Mehrheit WILL den Hype: Noch bessere Grafik, noch mehr (interaktive) Umgebung.

Die Magazine schreien nach Leitartikeln, das liefern die Hypes, inlusive Presse-Kits, Hochglanz - Artworks für die Cover. Mutmassungen über den Content und die Features des Spiels... Das verkauft sich!

Auch Developer und Publisher heizen mit schwammigen Aussagen, was man im Spiel alles erleben kann, immer mehr ein. Dabei ist zumindest das "Fußvolk" beim Developer gar nicht mehr sicher, wie man denn die ganzen Features unterbringen kann.

Alle wissen eigentlich, dass das der Weg in den Untergang ist, nur entziehen kann man sich dem Kreislauf offensichtlich kaum.

Die besten Spiele entstehen in der Zukunft wahrscheinlich in der Nische... werden kaum gehyped und bekommen irgendwann mal einen halbseitigen Test in der Gamestar. Kommen aber relativ bugfrei raus, da keine Sau sich übermäßig über Verschiebungen aufregt und der Arbeitsaufwand überschaubarer ist, machen der Zielgruppe Spaß und bescheren Developer und Publisher einen zwar nicht übermäßigen, aber angemessenen Gewinn.. hoffentlich.