Vorratsdatenspeicherung

[Dead]

genau, eben. nicht, das ich mir das nicht zu nutze machen wuerde aber was mich auf die palme bringt sind die ganzen noobys die keine ahnung haben und ihr dateien nicht ordentlich aus ihrem upload verzeichniss rauskopieren. selbst schuld.
aber soweit ich informiert bin ist ja ab dem 1.1.2008 alles anders und auch der download ist strafbar, oder hab ich da was falsch gelesen?

Angeblich ja. Aber ich habe das nur bei SternTV gesehen und die ist ab und zu auch auf recht niedrigem Niveau. Einige behaupten auch, der Download von urheberrechtlich geschützten Dateien sei auch jetzt schon strafbar, allerdings nicht lohnend für eine Anzeige.

[Schoeniaw(koq)]

Angeblich ja. Aber ich habe das nur bei SternTV gesehen und die ist ab und zu auch auf recht niedrigem Niveau. Einige behaupten auch, der Download von urheberrechtlich geschützten Dateien sei auch jetzt schon strafbar, allerdings nicht lohnend für eine Anzeige.

also ich habe es immer so mitbekommen das nur upload strafbar ist, aber jetzt habe ich gelesen das alles strafbar ist ausser der download von musik, der download von spielen, programmen, filmen etc. ist aber strafbar... (was ich zwar nicht glaube, aber...) weiß nicht wirklich was ich glauben soll? (obwohls mir sowieso *******egal is)

PS: habe bei SternTV das auch mal gesehen. aber das sah fuer mich total nach panikmache aus die haben eh keine ahnung spielen alles unnoetig hoch, klar sind die strafen uebelst hoch und werden immer schlimmer aber die uebertreiben alles total dann zeigen sie beispiele von irgendwelchen kiddies die eigentlich garnicht recht wissen wies ueberhaupt funktioniert aber ja unbedingt loaden mussten... selbst schuld

[Pat21]

So viel Speicherplatz gibt es garnicht, dass die das alles speichern können.

[LeGaN]

@megaman & Schoeniaw(koq): Ja, ich habe den Staatsfeind gesehen (übrigens meiner Meinung nach ein toller Film), und nein, daraus habe ich das nicht. Und ich muss euch enttäuschen, Mist ist es leider nicht, was ich geschrieben habe. Seit wann interessiert die USA was sie dürfen und was nicht? Und habt ihr schon mal was von Echelon gehört? Nein? Dann wird es aber schleunigst Zeit, damit ihr auch wisst, dass sie diese Abhöreinrichtungen ganz legal in Deutschland haben. Ein kleiner Artikel: http://de.wikipedia.org/wiki/Echelon

PS: Interessierts euch immer noch nicht?

[DrogenT]

Also USA hört net ab...vllt. wenn du zu jemanden nach amerika anrufst könnens abhören..aber so net ^_^

[LeGaN]

Die Echelonstation in Deutschland steht da nicht, um Dinge von sonst wo abzuhören. Sie können dich abhören und Deutschland erlaubt dies.
EDIT: Steht aber auch auf Wikipedia, dass sie das können.

[Schoeniaw(koq)]

EDIT: Steht aber auch auf Wikipedia, dass sie das können.

zitier! davon hab ich nämlich nix gelesen. nur das sie es theoretisch könnten

[Traxx]

Dann hast du mich wohl missverstanden, ich meine, dass die das nie gebacken kriegen.
Ein Gespräch wird wohl nur Protokolliert wenn irgendwelche Signalwörter fallen, wie zb "Bombe", so jetzt muss das Programm dieses Wort als Gefahr einstufen und das in jeder Sprache. Was da wieder an Arbeit und Geld verschwendet wird, denn Bombe könnte auch in tschüss heissen.
Außerdem welche Terroristen sagen denn "morgen jage ich mit einer Bombe dieses Restaurant hoch"?, is doch wohl klar, dass die eine Geheimsprache benutzen, darauf kommt der Staat wohl nicht.
Die wollen uns unter dem Vorwand Terrorismus und Sicherheit doch nur unter vollster Kontrolle halten, das könnte dann auch zu Marketing strategie werden.

Nein das ist anders, es werden nur die verbindungen Protokoliert nicht der Inhalt. Also z.b. Wann du wenn angerufen hast und wie lange, bein einem Handy telefonat wird auch die Ortungsposition mitgespeichert. Welche Mail du an wenn gesendet hast, welche IP Adressen du conectet hast, etc... Aber nicht der Inhalt, der wird erst gespeichert wenn du eine verdächtige Nummer gewählt hast dann bist du ein Kandidat für den großen Lauschangriff und wirst komplett zerlegt. Das große Problem dabei ist das das Gesetzt sämtliche Bürger unter Generalverdacht stellt.
Aber die Daten werden bei den Providern gespeichert und nicht beim Bund, der legt sich deshalb keine Serverfarm zu, der nutzt einfach die der freien Wirtschaft.

Es wird auch nicht so wie in den USA das wenn du ein falsches Wort sagst automatisch der BND bei dir vor der Tür steht. Das hat in den USA lustigerweise dazu geführt das 750.000 Leute nicht mehr Fliegen dürfen.

Genau du hast es gut rausgegriffen, nur der Upload ist strafbar, du kannst Laden soviel du willst, nur Uploaden ist illegal.

Nein, ab dem 1.1.2008 ist auch der Download Strafbar. Es wird auch ein umfassende änderung des Urhebergesetzt in Kraft tretten.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/98336

[makkavelli]

Na schön, dass ich doch noch eine kleine Diskussion lostreten konnte.

Ich finde es ist sehr wichtig, dass jeder weiss, was da auf uns alle zukommt.

Nochmal zusammengefasst:

Speicherung von:

- Telefon, wer mit wem, wann
- Handy, wer mit wem, wann, von wo (Standort wird gespeichert, auch sms)
- Email, wer mit wem, wann
- Internet, wann eingewählt, was besucht,
- Chats

Meine Gründe gegen dieses Gesetz:

1. Der Deutsche ist kein Verbrecher (sagten die Väter unserer Verfassung, als sie die Fingerabdrücke im Pass abschafften, was bei Hitler gängige Praxis war), trotzdem werden 82 Mio Bürger überwacht. Generalverdacht! (Der Fingerabdruck im Pass kommt übrigens auch wieder, wen wunderts)

2. Das Totschlagargument: "Meine Daten können sie haben. Ich habe nichts zu verbergen". Besonders oft von Politikern gebraucht. Deren Daten werden aber nicht gespeichtert. Fragt sich warum deren Daten so wichtig sind, warum wichtiger als die der Journalisten, der Unternehmen, wichtiger als meine Daten? Haben sie etwas zu verbergen liebe Politiker?

3. Pressefreiheit. Alle großen Politikskandale der letzten Jahrzehnte wurden von der Presse aufgedeckt (investigativer Journalismus). Alle diese Enthüllungen wurden möglich durch Informanten. Die werden in Zukunft gespeichert, wenn sie einen Journalisten anrufen. Wer wird dann noch so blöd sein und den Mund aufmachen, wenn man genau rückverfolgen kann wer da beim Journalisten angerufen hat und XY verpfiffen hat?

4. 25 Mio Daten in England verschwunden. Ich bin gespannt wann das bei uns passiert. Es gibt genug Firmen, Geheimdienste etc, die Millionen für die Daten bezahlen würden. Jeder Mitarbeiter bei der Schnüffelzentrale hat seinen Preis für den er die Daten illegal herausgibt, da bin ich mir sicher.

5. Wie sieht die Gefahr durch Hacker aus?

6. In einer Studie, die Frau Zypries zurückhält steht drin, dass 98% aller Straftaten wo Kommunikationsdaten zur Aufklärung gebraucht werden schon heute gelöst werden können. In nur 2 % der Fälle sind die Daten nicht mehr zu bekommen. Das sind 360 Fälle im Jahr, von mehreren Millionen Straftaten in der Bundesrepublik. Deswegen der ganze Aufwand? Schwachsinn, die wollen uns kontrollieren. Hätten die Abgeordneten diese Information gehabt hätten sie sicher nicht für das Gesetz gestimmt.

7. Der Bundesrat hat schon angemeldet, dass auch private Interessenvertreter Zugriff auf die Daten haben sollten, etwa die Musikindustrie. Wo soll das hinführen?

8. Die Selbstzensur. Wenn jeder von uns gespeichert wird, dann werden wir uns in Zukunft immer öfter fragen: "Hm, kann ich diese Internetseite besuchen? Oder mach ich mich dadurch verdächtig? Kann ich mit dem reden, oder bin ich dadurch verdächtig etc." Daher werden wir uns selbst einschränken und somit unsere Freiheit aufgeben zu tun was wir wollen solange es keine Rechte anderer verletzt.


9. Wie geht es weiter? Die Erfahrung zeigt, dass wenn der Fuss in der Tür ist, dass dann auch die Gesetze verschärft werden. Was wird man uns dann aufhalsen? Vielleicht auch Inhalte speichern? Das wird Stasi 2.0.

10. Anonymisierungsserver wie Tor werden in Deutschland verboten

11. Terroristen fahren trotzdem weiter mit dem Laptop durch die Stadt und wählen sich über das ungesicherte Netzwerk von Otto Normalsurfer ein, telefonieren über Telefonzellen, geklaute Handys etc. und bescheren normalen Bürgern einen netten kleinen Terrorverdacht. Am Ende trifft es also nur den normalen Bürger und nicht die Terroristen. Ich unterstelle Zypries und Schäuble, dass sie das auch wissen. Also kann das Gesetz nur gegen den Bürger gerichtet sein. Der neue Weg in Diktatur und Polizeistaat. Willkommen im Jahre 1933!

12. Terroristen könnten auch wahllos Trojaner verschicken, die unbemerkt kontakt mit bedenklichen Seiten aufnehmen oder emails an Terroristen senden, um einen Wust aus Daten zu erzeugen und normale Bürger als Terroristen darszustellen. All das wäre möglich.




Was da geschieht ist ein riesen Verbrechen. Ein Verbrechen gegen die Bürger dieses Landes, gegen die Verfassung der Bundesrepublik, gegen die Pressefreieheit und gegen die Demokratie! Man kann es echt nur so drastisch ausdrücken.




Jetzt passiert folgendes:
- Der Präsident Horst Köhler muss das Gesetz unterschreiben.
- Nach der Unterschrift tritt das Gesetz in Kraft und in 8 Tagen ist es dann so weit. Wir werden alle bespitzelt.
- Dann kommt die größte Verfassungsklage aller Zeiten. 70.000 Bürger klagen vor dem Bundesverfassungsgericht.

Wer noch mit bei der Klage dabei sein will, der kann das noch bis morgen Abend tun, auf:

http://www.vorratsdatenspeicherung.de/content/view/51/70/

[Schoeniaw(koq)]

@makkavelli: eben, du bringst es auf den punkt, sogar dinge, an die ich noch garnicht gedacht habe. das ist wieder so eine schwachsinnsidee, wo geld ohne ende rausgeschmissen wird das man ja sowieso nicht brauchen kann und der bürger hintergangen wird. würde mich ja beteiligen aber bin keine 18