Battlefield 3

[Sensman]

Verstanden hab ich dein Problem, nur wie du das wirklich komplett auf das Spiel schieben kannst ist mir schleierhaft.

Ich finde 3D Spotting total für den Popo, bin ich auch gegen, aber deswegen sag ich nicht es sei unmöglich zu schleichen. Im Gegenteil, das mache ich oft genug mit Erfolg, sogar bei Spawnrape. Will gar nicht wissen wie oft ich aus einer ausweglosen Situation entkommen bin, Tank/Heli von hinten geraped und Team wieder ins Spiel gebracht habe.

Ich sollte mir vielleicht mal eine Capturecard kaufen und sowas auf Youtube stellen... naja... Aufjedenfall ist es nicht so krass wie du es derzeit darstellst. Fahrzeuge allgemein sind für mich, egal ob alleine oder mit einem fähigen Squad, kein Problem. Ebenso 3D Spotting, auch wenn ich es gerne weg/abgeändert hätte.

Btw.:

Ein paar Seiten vorher hast du ja ein paar Gründe genannt weswegen du dem Spiel... sagen wir mal kritisch gegenüber stehst. Unter Anderem das hier:

"die nicht so über geile bombenmäßige" Grafik die versprochen wurde,..."

Kannst du mir das bitte näher erklären? Besser gesagt...

1. Was ist bombenmäßige Grafik?
2. Was wurde wo von wem versprochen?

Der Faultline-Trailer war ja der Announcement Trailer und seitdem hat sich eigentlich absolut nichts negatives in Sachen Grafik getan... ausser das in Caspian Border anderes Terrain zum Vorschein kam (Übrigens ist für die Darstellung der Schatten, nicht _nur_ das Modell, sondern auch der Shader verantwortlich soweit ich informiert bin, dazu auch noch einige Einstellungen im System/der Config oder Ähnliches.).

Der Punkt ist für mich absolut nicht nachvollziehbar... wie gesagt, genauso wie man sich krank-reden kann, kann man ein Spiel auch schlecht-reden und sich hineinsteigern. Vor allem in der jetzigen Zeit sollte man vielleicht nicht so absolut kritisch sein, vor guten Shootern wimmelt es ja nicht gerade. Demnach sollte man Battlefield 3 eigentlich recht positiv gegenüber stehen da es kein sinnloses Ego-geballer ist, sondern ein schöner Taktik-Shooter den man mit seinen Freunden spielen kann (Ich versuche hier niemandem eine Meinung zu erzwingen, ich möchte lediglich etwas klar machen).

Der eigentliche Feind sind ja sinnlose, Storylose Shooter ohne Hirn und dem wird mit Battlefield der Kampf angesagt, was man auch wirklich sieht wenn man es objektiv betrachtet. Klar hat das wieder Fehler, aber meine Güte, wenn ihr alle so Perfektion-vernarrt seit, werdet ihr einige Schwierigkeiten haben und auch nicht nur im Leben.

Ich freue mich auf Battlefield und kann auch mit Kleinen Fehlern (Kaum Bolt-Action Sniper o.Ä.) Leben und mach da keinen Terz draus. Mir scheint es so als würde der Kampf der "Wir lassen uns nicht alles gefallen und rufen zum Boykott auf!" am falschen Spiel angepackt werden, auch wenn ich sicher bin das mind. die Hälfte trotz gemecker, Battlefield 3 kaufen und genießen wird.

Tut allen einen gefallen... spart das Geld für Call of Duty und kauft Battlefield 3, Dead Island, Skyrim, Rage oder sonstige Titel die sich wirklich anstrengen dem stumpfen Ego-Shooter Bild ein Ende zu setzen...

PS: Besteht ein Unterschied zwischen "Flamen" und über einen Post/eine Aussage zu diskutieren... ich diskutiere mit dir über deine Aussagen und zeige einfach, das es nicht wirklich so ist wie dargestellt... ich stimme dir sogar beim 3D Spotting zu, nur ist es halt nicht wirklich schlimm wenn man richtig spielt... und nein ich sage nicht du spielst nicht richtig...

[ScoR]

*Einfachmalwaszumthemagrafikindenraumwerf*

Ich hoffe die Low Grafik Einstelleungen sehen nicht so ******** aus, wie bei BC2.
Sondern eher so wie bei Crysis. Also einfach zu bschreiben als Zweckmäßig.
Dann kriegt man wenigstens keinen Augenkrebs, wenn man auf low spielt/spielen muss im MP.
Vor allem aufploppende Bäume waren ja bei BC2 extrem krass auf low.
Man kann ja noch auf eine vernünftige Config Datei hoffen, in der man sowas, zu mindestens teilweise, per Hand einstellen darf. Wie bei COD4 "damals".

[Stalker_Raince]

Ich finde 3D Spotting total für den Popo, bin ich auch gegen, aber deswegen sag ich nicht es sei unmöglich zu schleichen. Im Gegenteil, das mache ich oft genug mit Erfolg, sogar bei Spawnrape. Will gar nicht wissen wie oft ich aus einer ausweglosen Situation entkommen bin, Tank/Heli von hinten geraped und Team wieder ins Spiel gebracht habe.

Ich sollte mir vielleicht mal eine Capturecard kaufen und sowas auf Youtube stellen... naja... Aufjedenfall ist es nicht so krass wie du es derzeit darstellst. Fahrzeuge allgemein sind für mich, egal ob alleine oder mit einem fähigen Squad, kein Problem. Ebenso 3D Spotting, auch wenn ich es gerne weg/abgeändert hätte.

Ich hatte halt ein zwei Mal die Situation, achja, und ich spiele auf PC, die "*********" Plattform. Da kommt sowas öfter vor.

Btw.:

Ein paar Seiten vorher hast du ja ein paar Gründe genannt weswegen du dem Spiel... sagen wir mal kritisch gegenüber stehst. Unter Anderem das hier:

"die nicht so über geile bombenmäßige" Grafik die versprochen wurde,..."

Kannst du mir das bitte näher erklären? Besser gesagt...

1. Was ist bombenmäßige Grafik?
2. Was wurde wo von wem versprochen?

Gut, da mag ich vielleicht nicht aufgepasst haben, aber ich stehe da nicht so drauf, wenn ein Main Stream game (Jaaaaa Battlefield 3 ist ein Mainstream game, genau wie Call of Duty und Crysis 2) so graphisch gehyped wird, sei es von Zeitungsartikeln, fanboys in foren, von Person zu Person oder durch den Entwickler, und das ergebnis dann sehr enttäuschend ist.

Bei Bad Company 2 zB. wurde ziemlich geschummelt. Überall gehyped,"geile Grafik, yeah!", letzendlich sah Bad Company 2 an vielen Stellen rücksändig aus. ZB., waren die Innenareale extrem Detaillarm, warte, da gab es kein Detail... es stehen in der Welt ja sicherlich komplett leere Gebäude, die alle gleich aussehen. Dann wurde bei der Zerstörung geschummelt, die ist nichts weiter als Model assets die bei einer Explosion durchgeschaltet werden (also keine richtige Physik), mit Sprites als weggesprengte Objekte und massig viel Staubentwicklung um das zu verschleiern. Wäre letzteres nicht präsent wäre es unerträglich anzusehen.

Der Punkt ist für mich absolut nicht nachvollziehbar... wie gesagt, genauso wie man sich krank-reden kann, kann man ein Spiel auch schlecht-reden und sich hineinsteigern. Vor allem in der jetzigen Zeit sollte man vielleicht nicht so absolut kritisch sein, vor guten Shootern wimmelt es ja nicht gerade. Demnach sollte man Battlefield 3 eigentlich recht positiv gegenüber stehen da es kein sinnloses Ego-geballer ist, sondern ein schöner Taktik-Shooter den man mit seinen Freunden spielen kann (Ich versuche hier niemandem eine Meinung zu erzwingen, ich möchte lediglich etwas klar machen).

Das Problem an diesem Punkt ist, dass es nicht immer so war. Es gab seit 2007 eine Wende, in der sich Spiele schlagartig zurückentwickelten. Weniger Taktik, weniger Gameplay, weniger Fokus, nur Profite.

Wenn ich an Battlefield 3 nun was kritisiere, ist es nur damit vielleicht mal mehr darauf kommen, dass es mehr sein könnte, als nur Spiel des Jahres. Vielleicht sogar Spiel des Jahrzehnts. Weil ersteres wird es besti... Warten wir Release ab, im SP Teil würde ich Deus Ex Human Revolution den GOTY Award geben, als MP Titel Battlefield 3. Ich will das Spiel nicht schlecht reden, ich will kritikpunkte aufdecken, damit mehr sich erheben, Änderungen fordern und das Spiel letzendlich verbessern. Beim Cloaking in Crysis 2 habe ich das auch geschafft, nur zu spät, da Crytek jetzt faulenzen tut.

Der eigentliche Feind sind ja sinnlose, Storylose Shooter ohne Hirn und dem wird mit Battlefield der Kampf angesagt, was man auch wirklich sieht wenn man es objektiv betrachtet. Klar hat das wieder Fehler, aber meine Güte, wenn ihr alle so Perfektion-vernarrt seit, werdet ihr einige Schwierigkeiten haben und auch nicht nur im Leben.

Die habe ich, glaub mir.

Ich freue mich auf Battlefield und kann auch mit Kleinen Fehlern (Kaum Bolt-Action Sniper o.Ä.) Leben und mach da keinen Terz draus. Mir scheint es so als würde der Kampf der "Wir lassen uns nicht alles gefallen und rufen zum Boykott auf!" am falschen Spiel angepackt werden, auch wenn ich sicher bin das mind. die Hälfte trotz gemecker, Battlefield 3 kaufen und genießen wird.

Wer hat was von Boykott gesagt? Höchstens wegen Origin.

Tut allen einen gefallen... spart das Geld für Call of Duty und kauft Battlefield 3, Dead Island, Skyrim, Rage oder sonstige Titel die sich wirklich anstrengen dem stumpfen Ego-Shooter Bild ein Ende zu setzen...

Dafür ist mehr nötig, weitaus mehr. Wir können jetzt den Entwicklern Symbolisieren, dass die Zeit dieser stumpfen "on the rail" - Shooter vorbei ist. Innovative Spiele müssen her, wenn EA das schnallt, werden sie hoffentlich Mirror's Edge 2 in den Ofen schieben, darauf warte ich schon seit 3 Jahren.

PS: Besteht ein Unterschied zwischen "Flamen" und über einen Post/eine Aussage zu diskutieren... ich diskutiere mit dir über deine Aussagen und zeige einfach, das es nicht wirklich so ist wie dargestellt... ich stimme dir sogar beim 3D Spotting zu, nur ist es halt nicht wirklich schlimm wenn man richtig spielt... und nein ich sage nicht du spielst nicht richtig...

Sorry, aber einige Aussagen gingen schon eher in die Richtung "Flame". Mit einem "Du kannst es nicht besser" kann man keine Diskussion führen, in der Regel sagt man das, wenn man es nicht besser weiß, aber das tust du, deswegen die Unterstellung.

Einfach über der Gürtellinie bleiben, dann kommen wir beide klar.

PS: Bei Gameplaykram, den ich kritisiere beziehe ich mich NUR auf die PC Version, auf der Xbox habe ich die Demo gespielt, dort ging es viel besser, weil man sich für das Spotting dort die Finger brechen musste.

[Sensman]

Gut, da mag ich vielleicht nicht aufgepasst haben, aber ich stehe da nicht so drauf, wenn ein Main Stream game (Jaaaaa Battlefield 3 ist ein Mainstream game, genau wie Call of Duty und Crysis 2) so graphisch gehyped wird, sei es von Zeitungsartikeln, fanboys in foren, von Person zu Person oder durch den Entwickler, und das ergebnis dann sehr enttäuschend ist

Weil jeder andere Standarts hat... wie ich her raus lese, ist bei einigen die Messlatte ziemlich hoch, verlangen Render-like Grafik etcpp. Mir aber, ebenso den Fans und der Zeitung/Presse, Grafik ala Bad Company 2 vollkommen. Und die Grafik von BF3 sieht nun wirklich sehr sehr gut aus... wenn du sofort dort irgendwelche Real-Life-like Grafik erwartest, ist das deine eigene Schuld, denn nach mehreren Jahren Erfahrung durch Spiele und Entwickler, sollte man sowas voraussehen und wie gesagt sieht BF3 nun wirklich nicht schlecht aus... im Gegenteil, seit Jahren noch mal ein richtiges Highlight.

Bei Bad Company 2 zB. wurde ziemlich geschummelt. Überall gehyped,"geile Grafik, yeah!", letzendlich sah Bad Company 2 an vielen Stellen rücksändig aus. ZB., waren die Innenareale extrem Detaillarm, warte, da gab es kein Detail... es stehen in der Welt ja sicherlich komplett leere Gebäude, die alle gleich aussehen. Dann wurde bei der Zerstörung geschummelt, die ist nichts weiter als Model assets die bei einer Explosion durchgeschaltet werden (also keine richtige Physik), mit Sprites als weggesprengte Objekte und massig viel Staubentwicklung um das zu verschleiern. Wäre letzteres nicht präsent wäre es unerträglich anzusehen.

Ich find die Grafik gut. Natürlich hat es seine macken, aber meine Güte... schau dir mal manche Sachen in Crysis 1 an... Steine, Tiere oder Ähnliches...

Stört das mit den Innenräumen irgendwen? Nach ein paar Minuten wäre sowieso alles zerbombt... zugegeben ist es wirklich sehr leer in den Innenräumen, bis auf Bilder usw. und ich will mich da nicht mit was rausreden wie "Ja ist sowieso nach kurzer Zeit alles kaputt" aber mich juckts wie gesagt nicht... das Spiel ich ja auch nicht wegen der Grafik, sonst würde ich CS:S, Minecraft und Terraria gar nicht anrühren.

Bei der Zerstörung wurde nicht geschummelt... es wurde von Anfang an gesagt das die Zerstörung so sein wird, da scheinen wieder irgendwelche Leute viel rein interpretiert zu haben. In BC1 war die Zerstörung genau so, bis auf das Häusereinstürzen...

Bei den Häusern besteht keine richtige Physik, nur Models und Animationen, richtig... aber das Spiel besitzt durchaus an mehr Physik und Dynamik als so manch andere Titel *Zu CoD schau*

Wäre letzteres da, würde es auch nicht realistisch ausschauen... wird nun mal sehr viel Staub aufgewirbelt, ist so...

Mich stört diese "Pseudophysik" ebenfalls nicht...

Das Problem an diesem Punkt ist, dass es nicht immer so war. Es gab seit 2007 eine Wende, in der sich Spiele schlagartig zurückentwickelten. Weniger Taktik, weniger Gameplay, weniger Fokus, nur Profite.

Naja ja und nein... UT gabs ja vorher schon, das war auch so'n... CoD - Like Titel, auch wenn ich es gerne spiele/gespielt hab. Die Sache ist, die Gamer (Vorallem PCler und das müsst ihr zugeben!) verlangen sehr viel in sehr kurzer Zeit! "Was? 2 Jahre auf ein Spiel warten? ICH GLAUB ICH SPINNE!" Ich weiß gar nicht wie lange man damals an einem richtig guten Titel saß, aber bestimmt länger und zudem wird einem jedesmal unterstellt man habe etwas geklaut o.Ä.

Und dann gefällt den meisten das kleinste Fitzelchen nicht... "MEINE GÜTE, DIE TASTATUR DA HAT NUR 8 ECKEN!, BLASPHEMIE!"

Wenn ich an Battlefield 3 nun was kritisiere, ist es nur damit vielleicht mal mehr darauf kommen, dass es mehr sein könnte, als nur Spiel des Jahres. Vielleicht sogar Spiel des Jahrzehnts. Weil ersteres wird es besti... Warten wir Release ab, im SP Teil würde ich Deus Ex Human Revolution den GOTY Award geben, als MP Titel Battlefield 3. Ich will das Spiel nicht schlecht reden, ich will kritikpunkte aufdecken, damit mehr sich erheben, Änderungen fordern und das Spiel letzendlich verbessern. Beim Cloaking in Crysis 2 habe ich das auch geschafft, nur zu spät, da Crytek jetzt faulenzen tut.

Definitiv, das find ich auch gut... nur wird das, finde ich, beim falschen Entwickler und beim falschen Spiel gefordert! Sie dir mal die Fanbase von CoD an! Da sollte man definitiv mal einen Riegel vorsetzen denn an SOWAS orientieren sich andere Entwickler und passen sich an! "Was? Die können ungestraft sowas machen und dann auch noch so viel verlangen? Machen wir auch! Wenig Aufwand, maximum profit..."

Dafür ist mehr nötig, weitaus mehr. Wir können jetzt den Entwicklern Symbolisieren, dass die Zeit dieser stumpfen "on the rail" - Shooter vorbei ist. Innovative Spiele müssen her, wenn EA das schnallt, werden sie hoffentlich Mirror's Edge 2 in den Ofen schieben, darauf warte ich schon seit 3 Jahren.

Naja was die mit BC2 geliefert haben und nun mit BF3 liefern find ich schon ganz schön innovativ... Klar, Shooter, böh... aber es geht um die Kleinigkeiten, das finde ich beeindruckend....

[TheMegaMaster]

Schöne Diskussion hier, kann Sensman in allen Punkten seines obrigen Posts zustimmen.

Dieses ganze Grafikgerede über Pseudophysik und Kosmetik ist doch völlig irrelevant, solange das Endergebnis stimmt.
Was interessiert es mich ob das Gebäude jetzt vorberechnet einstürzt, oder genauso, aber in Realtime und mit viel mehr Rechenaufwand?

Und dann dieses ewige Gesuche nach der einen vermatschten Textur, an der man sich dann auslässt...

Zum Gameplay in BC2 kann ich aus meiner Erfahrung sagen, das ich es in der aktuellen Version sehr gut gebalanced finde.
Besonders bei den Fahrzeugen greift das Schere-Stein-Papier Prinzip gut, von den schwachen Helikoptern mal abgesehen.

[LandsHeer]

Bei BF2 gabs auch keine mega grafik und keine zerstoerung und mir hats trotzdem tierisch spass gemacht :P

Das Problem heutzutage ist, das Spieler verwoehnt werden und nicht mehr den wahren Kern eines Spiels sehen

[Stalker_Raince]

Mir ist es mittlerweile egal, was ihr von meiner Meinung hält, es bleibt nunmal meine Meinung. Und ihr könnt mir auch nichts aufzwingen.

[Hepta]

Hätten wir ne Beta, würde sowas nicht passieren

(Damit will ich niemandem persönlich zu nahe treten.)

[Biggreuda]

Tolle Grafik ist eine Sache, aber mit Sicherheit kein entscheidener Faktor. Wenn das Spiel gut genug ist, kann die Grafik ruhig etwas schlechter sein (wobei ich nicht behaupten will, dass BF3 bisher irgendwie schlecht aussieht).
Wichtig ist aber, wie sich die Grafik auf das Gameplay auswirkt, was ScoR damit wohl auch sagen wollte, denke ich.
In letzter Zeit (warum wohl) habe ich ab und zu mal wieder ein wenig BC2 gespielt und dabei die Grafik runter gedreht. Die Bäume sind auf Low teilweise dermaßen verwaschene Sprites, dass ich überhaupt nicht mehr durch gucken kann, was auf höheren Grafikeinstellungen kein Problem mehr ist (worunter mein alter Rechner dann aber leidet). Auch diese teilweise sehr heftige Rauch- und Staubentwickling in einigen Levels (besonders Wüstenmaps) ist teilweise extrem nervig. Da kann es schon mal passieren, dass man selber keine 3 Meter weit gucken kann, während das gegnerische Gegenüber klare Sicht hat. Dass kann sehr frustrieren und macht imho auch keinen Sinn.
Zuletzt hatte ich es auch gehabt, dass Gegner auf Distanz in einem Berg verschwunden sind, da eine Vertiefung in dessen Flanke ab einer gewissen Entfernung einfach ausgeblendet wurde. Ab und zu habe ich mal einen Kopf aus der Wand aufblitzen sehen und dachte schon, die wären durch die Wand geglitcht.

Dass hatte ich bei BF3 übrigens noch krasser. Ich habe mich als Supporter mitten auf einen Hügel geschmissen und einen Gegner direkt vor mir erschossen. Dann kam ein Kollege um diesen zu reviven und ich habe den auch erschossen. Dann musste ich nachladen und die Animation dauert ja ewig. Ich bin einfach liegen geblieben und dachte, dass ich jeden Moment erschossen werde, aber stattdessen hocken sich die Gegner einfach nur wenige Meter vor mich und ballern überall hin, nur nicht auf mich.
Irgend wann habe ich dann bemerkt, dass ich direkt neben einem Baumstumpf lag. Anscheinend ist der Baum umgekippt und für die meisten anderen optisch genau auf mich drauf gefallen, während ich ihn gar nicht gesehen habe. Ich habe von der Stelle ca. 8 Kills gemacht, bevor ich dann doch lieber wieder woanders hingegangen bin.

Hoffentlich sind derartige Bugs bei der Beta (oder spätestens beim Release) behoben, sonst gibt's später so einige blöde Situationen^^

[darkgrey]

Im Gegenteil, das mache ich oft genug mit Erfolg, sogar bei Spawnrape. Will gar nicht wissen wie oft ich aus einer ausweglosen Situation entkommen bin, Tank/Heli von hinten geraped und Team wieder ins Spiel gebracht habe.

Ich hoffe ich muss nie mit Dir spielen. Wenn es eines gibt dass noch (fast) schlimmer ist Cheater so sind dies Spawncamper, Baseraper und Fahrzeugklauer! Leute, das ist ein Spiel und das hat gewisse Grundregeln. Aber leider mit all den CS- und CoD-Kiddies sind Dinge wie Fairness und Ehre immer weniger geworden. Mit der neusten Generation von Spielern ist es fast unmöglich zusammen zu spielen.

Ich hoffe ich werde Server oder einen Clan finden Ehre und Fairness hoch im Kurs steht....