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Thema: Aktuelle Nachrichten

  1. #2431
    Professional Avatar von Affenzahn375
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    Zitat Zitat von ph0enix Beitrag anzeigen
    gott wie ihr euch über das thema zerreist -.- macht doch einfach nen igel thread auf und diskutiert da weiter...
    es ist immer dasselbe
    bei jeder diskussion (egal, welcher art) kommt irgendwann ein beitrag wie dieser
    lass sie doch diskutieren

  2. #2432
    on-off-on Avatar von ph0enix
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    Zitat Zitat von Affenzahn375 Beitrag anzeigen
    es ist immer dasselbe
    bei jeder diskussion (egal, welcher art) kommt irgendwann ein beitrag wie dieser
    lass sie doch diskutieren
    häh? was? ich hab nur gesagt wenn ihr das thema totreden wollt dann macht doch nen extra thread auf...hier sollen doch nachrichten gepostet werden aber doch nich 45 seiten darüber diskutiert werden...außerdem hab ich auch nur meine meinung gesagt und wenn dir das nich passt dann gibts ne einstellung die sich "beitrag ignorieren" nennt! -.- meine fresse

  3. #2433
    Professional Avatar von ScoR
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    Zitat Zitat von ph0enix Beitrag anzeigen
    häh? was? ich hab nur gesagt wenn ihr das thema totreden wollt dann macht doch nen extra thread auf...hier sollen doch nachrichten gepostet werden aber doch nich 45 seiten darüber diskutiert werden...außerdem hab ich auch nur meine meinung gesagt und wenn dir das nich passt dann gibts ne einstellung die sich "beitrag ignorieren" nennt! -.- meine fresse
    Du wirst ja auch nicht gezwungen in den Tread hier reinzuschauen -.- meine fresse
    Irony is for losers.


  4. #2434
    on-off-on Avatar von ph0enix
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    nein aber ich interessiere mich für nachrichten...also schau ich auch hier rein , streit anzetteln möchte ich nicht, aber wenn euch das thema strafen für solche taten so interessiert warum nicht einfach einen thread aufmachen und diesen hier freihalten für die relevanten themen...?

  5. #2435
    Professional Avatar von sic
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    Zitat Zitat von ph0enix Beitrag anzeigen
    nein aber ich interessiere mich für nachrichten...also schau ich auch hier rein , streit anzetteln möchte ich nicht, aber wenn euch das thema strafen für solche taten so interessiert warum nicht einfach einen thread aufmachen und diesen hier freihalten für die relevanten themen...?
    weil man nicht für jede news über die verschiedene leute unterschiedlich denken nen thread aufmachen kann.

    wenn du dich für nachrichten interessierst, abonnier nen rss feed oder sonst was.

    ist nicht bös gemeint, aber das ist ein forum. und ich finde hier wird sachlich und auf nem relativ hohen niveau diskutiert, was leider auch nicht selbstverständlich ist
    also sehe ich kein problem

    noch mal: keine provokation und nich bös gemeint

  6. #2436
    Erfahrener User Avatar von Mafiaaffe
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    Zitat Zitat von Cephei Beitrag anzeigen
    Es geht aber doch nicht nur um den reinen Schmerz.
    Ein Tier lebt im hier und jetzt. Inwiefern erinnert sich ein Igel noch an einen Tritt?
    wie lange erinnert sich ein Mensch an sowas? Letzterer sein Lebenlang, je nach härte kann sowas Traumata auslösen.
    Beim ersteren habe ich keine Ahnung, ich kenne mich in dem Gebiet garnicht aus.
    Du vielleicht?
    Ich kann dir nicht sagen wie ein Tier soetwas wahr nimmt. Ich wage aber zu bezweifeln,
    dass es gerade bei Kleintieren irgendwelche Folgenschäden enstehen können.
    Ich denke, dass ein Tritt gerade bei Kleintieren, zu enormen Folgeschäden führen kann. Du könntest dem Tier z.B. unbeabsichtigt Knochen brechen, wodurch das Tier in vielen Fällen auch einen qualvollen Tod erleiden wird.
    Auch können Tiere gewisse Traumata davontragen. Ich schlage hierfür einen Besuch im örtlichem Tierheim vor oder nehmen wir mal einen Hund: Würdest du ihn ohne Grund tretten, wird er dich beim nächsten Besuch mit Schmerz assoziieren und womöglich ängstlich oder aggressiv reagieren - er erinnert sich also nicht nur an den Schmerz, sondern auch an die Person die ihm Schmerzen zugefügt hat. Es gibt keinen Grund anzunehmen, dass es bei einem Igel anders ist.

    Zitat Zitat von Cephei Beitrag anzeigen
    Inwiefern Tiere schmerzen empfinden weiß ich leider auch nicht.
    Ich bin kein Biologe, aber das wird von Tier zu Tier verschieden sein.
    Bei höheren Säugetieren laufen hierbei ähnliche chemische-Prozesse wie beim Menschen ab - demnach wird Schmerz höchstwahrscheinlich in gleicher Weise wahrgenommen.

    Zitat Zitat von Cephei Beitrag anzeigen
    Vielleicht ist einigen der Tod ja gar komplett egal da sie nur von Instinkten geleitet werden.
    Diese Möglichkeit können wir mit Sicherheit ausschließen. Du könntest ein Lebewesen als einen "Roboter" sehen (das Wort Roboter in diesem Zusammenhang, bitte nicht mit irgendwelchen negativen Eigenschaften in Verbindung bringen), der durch Millionen von Jahre natürliche Selektion darauf programmiert wurde, seine Gene weiterzugeben. Gene die ein Lebewesen dahin programmieren, dass es sämmliche Ängste vorm Tod verliert, würden sicherlich keinen evolutionären Vorteil bieten und von der natürlichen Selektion sofort "ausgesondert" werden.
    Ausnahmen sind z.B. Eltern die bereit sind für ihre Kinder zu sterben oder Bienen die bereit sind für den Schutz der Kolonie zu sterben (In dem Zusammenhang schlage ich vor "das egoistische Gen" zu lesen).

    Zitat Zitat von Cephei Beitrag anzeigen
    Sollte die Strafe sich alleine durch den Schmerzlevel richten könnte ich dir vielleicht recht geben, ob Mensch oder Tier = gleiche Strafe.
    Aber das wäre vollkommen Weltfremd.
    Ich wiederhole mich: Das sagst du, weil du Mensch bist. Du siehst es aus emotionaler Sicht- so sollten wir aber keine Gesetze machen. Nehmen wir an, es würde nicht um Igel gehen, sondern um deinen Hund oder deine Katze aus biologischer Sicht macht das keinen "zu" großen Unterschied. Dennoch würdest du wahrscheinlich eine weitaus höhere Strafe für jemanden fordern, der deinen Hund zu Tode tritt, als für jemanden der einen Igel zu Tode tritt.
    Stell dir vor ich sei ein Außerirdischer: Ich sehe das 2 Lebensformen in gleicher weise verletzt werden. Ich weiß, dass beide Lebensformen den Schmerz ungefähr gleich wahrnehmen. Jetzt versuch mir zu erklären warum ich im einem Fall eine höhere Strafe verhängen sollte, als in dem anderen?

    Zitat Zitat von Cephei Beitrag anzeigen
    Ist wohl von Person von zu Person verschieden.
    Das ein Plantagenbesitzer die 2000€ aus der Tasche zahlt, ist wohl wahr.
    Genau deshalb halte ich es weder für eine gerechte, noch für eine besonders belehrende Strafe.

    Zitat Zitat von Cephei Beitrag anzeigen
    Na so extrem wollt ich es jetzt nicht.
    Wollte damit nur sagen ob ich nun Drei oder Sechs Jahre hinter Gitter gehe,
    denke da wird sich nichts groß ändern.
    Die 3 Jahre sind die Höchststrafe. Ich bezweifle stark, dass die Täter in diesem Fall mit einer ernsthaften Strafe zu rechnen haben und bei 8 Jahren bezog ich mich nicht auf die Höchst- sonder auf die Mindestrafe und ich denke, dass sich jemand 2 mal überlegt bevor er ein Tier grundlos zu Tode tritt, wenn er damit rechnen muss ein Zehntel seines Lebens im Gefängnis zu verbringen.

    Zitat Zitat von Cephei Beitrag anzeigen
    Ich war gerade etwas länger am überlegen inwiefern die im Beitrag genannte tat unter Affekt fällt. Vielleicht hat sich das ganze einfach langsam hochgepusht, aber wer weiß.
    Haben die Igel vorher schmutzige Bemerkungen über deren Mütter gemacht?
    Bei einer Affekttat muss eine Emotion vorhergegangen sein, wie z.B. Wut, Trauer, Verzweiflung, Eifersucht etc., die in irgendeiner weise die Denkfähigkeit beinträchtigt hat. Da sie mit den Igeln Fußball gespielt haben, deutet absolut nichts auf so eine Tat hin, sondern lässt auf reine Langeweile schließen.
    "God is an ever-receding pocket of scientific ignorance." - Neil DeGrasse Tyson

  7. #2437
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    Ich antwort dir morgen


  8. #2438
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    Das kann jetzt nicht wahr sein.
    Ich hing jetzt über eine Stunde an der Antwort.
    Will antworten und Firefox stürzt ab.
    Bin fassungslos. alles für die Katz.

    lass gut sein.


  9. #2439
    Prophet Avatar von 1337_alpha
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    Zitat Zitat von Cephei Beitrag anzeigen
    Das kann jetzt nicht wahr sein.
    Ich hing jetzt über eine Stunde an der Antwort.
    Will antworten und Firefox stürzt ab.
    Bin fassungslos. alles für die Katz.

    lass gut sein.
    Firefox kann das doch wiederherstellen?

  10. #2440
    Professional Avatar von sic
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    Zitat Zitat von 1337_alpha Beitrag anzeigen
    Firefox kann das doch wiederherstellen?
    nein kann er nicht.

    mir auch schon passiert antwortfeld ist dann leer. bei versehentlichem link klicken und dann auf zurück, geht. aber wenn abstürzt ist doof

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