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Thema: Zwischenfall im Atomkraftwerk Krsko

  1. #61
    Moderator Avatar von M3nTo5
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    Es sind eigentlich keine Alphastrahlen, sondern Gammastrahlen.
    Die Alphastrahlen sind Heliumkerne, Gammastrahlen sind elektromagnetische Wellen.

    Insgesamt gibt es Alpha, Beta und Gammastrahlen, Alphastrahlen kommen nur durch Gegenstände mit geringer Dichte, Betastrahlen kommen durch Gegenstände mit etwas höherer Dichte usw.
    A common mistake that people make when trying to design something completely foolproof is to underestimate the ingenuity of complete fools.

  2. #62
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    @Mentos: Wenn du dich auf meinen Post beziehst, dann weiß ich nicht genau was du meinst.
    Die Strahlungsarten kenne ich schon. Welche Strahlungsart bei einer Kernreaktion vorkommt hängt wesentlich von der Art des Zerfalls ab.

    Die zellschädigenste Wirkung haben Alpha-Strahlen, gefolgt von Beta-Teilchen und am "ungefährlichsten" für Zellen sind Gamma-Strahlen. Bei Reichweite ist es andersherum, genauso wie bei der zur Absorption benötigten Dichte des Materials.
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  3. #63
    Professional Avatar von Fusion145
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    Also Alpha Strahlen können einem nur gefährlich werden wenn man sie über die Nahrung aufnimmt oder einatmet (weil diese Strahlung schon durch 5-10 Meter Luft oder 1 Blatt Papier abgebremst werden kann) aber wenn sie einmal drin ist, ist sie glaub ich am gefährlichsten für die Zellen.
    Beta Strahlen können schon so in den Körper gelangen (Da sie nur mit mindestens 5mm Aluminium oder ca. 100Blatt Papier aufgehalten werden kann) diese Strahlung ist aber "nicht so" schlimm wie Alpha Strahlung.
    Am durchdringlichsten ist Gamma Strahlung, die bei einer der Zerfallsarten (Alpha- und Beta Strahlung) auftritt. Gamma Strahlung verhält sich ungefähr wie Licht und kann deshalb nur mit einer dicken Bleischicht oder Meter dickem Beton aufgehalten werden.
    Wissen ist das einzige Gut, das sich vermehrt, wenn man es teilt

  4. #64
    Professional Avatar von Tommi-lee
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    wie geil alles letztes stunde in physik gemacht mit der strahlung. kann sogar mitreden!

  5. #65
    Moderator Avatar von M3nTo5
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    Zitat Zitat von Mystic Beitrag anzeigen
    @Mentos: Wenn du dich auf meinen Post beziehst, dann weiß ich nicht genau was du meinst.
    Die Strahlungsarten kenne ich schon. Welche Strahlungsart bei einer Kernreaktion vorkommt hängt wesentlich von der Art des Zerfalls ab.

    Die zellschädigenste Wirkung haben Alpha-Strahlen, gefolgt von Beta-Teilchen und am "ungefährlichsten" für Zellen sind Gamma-Strahlen. Bei Reichweite ist es andersherum, genauso wie bei der zur Absorption benötigten Dichte des Materials.
    Davon wusste ich noch nichts, vielen Dank ;)

    @Tommi-lee: Dann schreib doch auch was konstruktives ;D
    A common mistake that people make when trying to design something completely foolproof is to underestimate the ingenuity of complete fools.

  6. #66
    Semi Pro Avatar von FHG
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    @noxon, kläre uns einmal auf.

    Ist es richtig, dass eine Kohlekraftwerk höhere radioaktive Strahlung (messbar) abgibt als ein AKW?

    .. hatte es so in Erinnerung.

    *EDIT*
    @Hitman, es gibt natürliche Strahlungen!
    Geändert von FHG (05.06.2008 um 19:37 Uhr)
    ><(((((°> Ich bin der Junge, vor dessen Umgang meine Mutter mich immer gewarnt hatte!
    Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, für die heutige Jugend allerdings Open Source. --> lol

  7. #67
    Professional Avatar von Fusion145
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    Ein Kohlekraftwerk gibt doch keine radioaktive Strahlung ab sondern nur jede menge CO2
    Wissen ist das einzige Gut, das sich vermehrt, wenn man es teilt

  8. #68
    Professional Avatar von noxon
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    Zitat Zitat von Mystic Beitrag anzeigen
    Und soweit ich weiß ist es ja das gefährlichste Radioaktivität einzuatmen, da die gefährliche Alpha-Strahlung in den Körper gelangt. Und wenn ich mich nicht irre wird ein großteil der Alpha-Teilchen bereits von außen durch die oberste Hautschicht aus toten Zellen abgehalten.
    Wenn du Alpha-Strahler im Körper hast, dann bist zu ziemlich gearscht. Diverse russische "Störenfriede" könnten dir das bestätigen, wenn sie noch leben würden.
    Da Alphastrahlung, wie hier schon oft erwähnt wurde, aus massereichen Helium-Kernen besteht ist sie zwar leicht abzuschirmen aber auch sehr zellschädigend.

    Für solche Strahler bräuchte man eigentlich keinen Schutzanzug, das stimmt. Von Außen kann einem die Strhalung nichts anhaben, sondern nur durch Inhalation, aber dann ist es um so schädllicher.

    Beta Strahler sind da von außerhalb schon etwas schädlicher und Gammastrahler kannst du durch einen normalen Anzug praktisch nicht mehr aufhalten. Es sei denn du möchtest mit einem 500 kg Bleianzug rumlaufen.

    Das Dumme ist jetzt, dass bei einem Reaktorunglück hauptsächlich Jod 131 und Caesium 137 feigesetzt wird und die setzen beide Beta- und Gammastrahlung frei. (In Tschernobyl war noch eine Menge Plutonium dabei, da der Reaktor eigentlich für die Kernwaffenproduktion erbaut wurde und nicht zur Stromerzeugung)

    Direkt nach dem Unglück wird man also einem Bombardement aus Photonen und Elektronen ausgesetz, was nach kurzer Zeit schon sehr schädlich sein kann. Wirklich schädlich ist dann aber die Neutronenstrahlung die zusätzlich auftritt.
    Die durchschlägt wirklich sehr dickes Material und verursacht dauerhafte Zellschädigungen im großen Ausmaß. Unsere CS 137 Quelle auf der Arbeit ist in einem Raum, der aus über einem Meter dickem Spezialbeton besteht untergebracht und die Dosisleistung von dem Ding ist bei weitem nicht so hoch, wie die, die bei einem Reaktorunfall auftreten würde.

    Das ist auch das gefährliche an der Neutronenbombe. Deren Hauptziel ist es menschliches Leben zu zerstören, denn das kann sie am Besten.


    @FHG:
    Darüber habe ich zwar noch nichts gelesen, aber ich halte das für sehr plausibel, dass ein Kohlekraftwerk mehr Strahlung emmitiert, als ein AKW. Unser Erdreich strahlt sehr stark und wenn wir das ganze Material an die Oberfläche holen kann das schon zu einer Erhöhung der Umgebungsstrahlung kommen. Normalerweise bekommen wir hier in Deutschland 1,5 - 2,0 µSv Umgebungsstrahlung pro Tag ab. Ein Teil davon kommt aus dem All aber der größte Teil kommt aus dem Erdreich.

    Der Hauptgrund, warum bei den KKWs aber höhere Strahlungswerte zu messen sein werden, wird das zu Tage tretende Radon Gas sein. Die Halbwertszeit von dem Zeug ist allerdings sehr gering. Nur ein paar Tage glaube ich.
    Trotzdem gibt es spezielle Detektoren, die für Untertagearbeiten verwendet werden um die Radon-Exposition zu messen.

    Sehr viel Radon tritt auch mit dem Grundwasser zu Tage. Feuchte Kellerräume können zum Beispiel zu einer recht hohe Strahlenbelastung führen. Das sollte man nicht unterschätzen, wenn man sich sehr lange Zeit darin aufhält bzw. wohnt.

    Es ist also schon gut möglich, dass Messungen in der Nähe von KKWs eine höhere Strahlenbelastung zeigen, als neben einem AKW. Dort ist die Strahlenbelastung praktisch immer gleich hoch, wie in anderen Teilen Deutschland. Die sind völlig abgeschirmt und wenn kein Störfall vorliegt sollte dort auch nichts zu messen sein. Das wird auch ständig über Umgebungsdosimetern die rund um das Kraftwerk plaziert sind überwacht.
    Geändert von noxon (05.06.2008 um 20:06 Uhr)

    Lest euch bitte unsere FAQs für grundsätzliche Fragen zu Crysis durch und beachtet bitte unsere Forenregeln.

  9. #69
    Semi Pro Avatar von FHG
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    Standard Danke!

    Das war richtig Lehrstoff!
    ><(((((°> Ich bin der Junge, vor dessen Umgang meine Mutter mich immer gewarnt hatte!
    Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, für die heutige Jugend allerdings Open Source. --> lol

  10. #70
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    Zitat Zitat von TheMegaMaster Beitrag anzeigen
    Und das größte Problem der heutigen Zeit, der Klimawandel, wird kaum betrachtet. Vor 2 Tagen gabs in Hamburgs Innenstadt beinahe einen Tornado und in einem Randort gab es tatsächlich einen.

    Sry für OT
    1. Ist der "Klimawandel" auch eher ein medienproblem. Vor wenigen Jahren war noch die Panik vor einer Eiszeit groß ... Jetzt haben eben die Medien die Lust daran veroren und da is wieder gut.

    2. Das Klima ändert sich seit es die Erde gibt ständig. Das heißt, was momentan passiert ist bei weitem nix ungewöhnliches. In der Jura Zeit gab es überhauptkeine Polkappen ...
    Und selbst in den 1-2 mio Jahren hat sich das Wetter so oft geändert, da is da was momentan passiert regelrecht lächerlich.

    3. Wenn das Klima statisch wäre gäbs uns gar nicht ...
    Wissenschaftler haben mal versucht, mit allm was sie bisher wissen die Evolution zu simulieren. Dummerweise kamen sie da in 3,5 mrd. Jahren nicht annähernd bis zum Menschen. Da gab es kaum mehr als einzeller.
    Dann haben sie zusätzlich in die Simulation eingebaut, das sich immer mal das Wetter ändert ... siehe da, die Evolution lief 1 mrd. ma schneller ab.
    Was sagt uns das? Der "Klimawandel" verbessert unser aller Genmaterial (also eig. nicht, weil in der modernen Gesellschaft die natürliche Selektion sowieso bissl außer Kraft gesetzt ist, aber man könnte ja so tun :P).
    Was nämlich ein anderes "Problem" (die degeneration des Y-Chromosoms, die es nach modernen Erenntnissen gar nicht gibt) behebt ...


    Zum Thema:
    wurde ja bereis gesagt, in modernen Kernkraftwerken kann eig. gar nichts fatales mehr passieren.
    Und man könnte die Sicherheit noch weiter erhöhen, aber unsere nette Regierung beliebt ja, die kernkraftwerke abzuschalten (und stattdessen Kohlekraftwerke zu bauen, die am Tag hunderte Tonnen CO2 in die Luft pusten ... aber Mineralölsteuer, das die leute weniger fahren und die Natur nicht verpesten :P), wodurch hier natürlich auch niemand mehr daran forscht.

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