Bundestagswahl 2009

[SplitTongue]

[...] Es braucht mehr Forschung und einen Antrieb für die Energiekonzerne, auch wirklich Lösungen finden zu müssen. [...]

Das gleiche trifft auch auf deutsche Automobilkonzerne zu...
Nur leider verdient der deutsche Staat an der Benzinsteuer so gut, dass die da gar keinen Handlungsbedarf sehen. Am besten alles so lassen wie's ist...
Und jetzt stellt euch noch vor, jeder Deutsche hätte ein Elektroauto zu Hause und man müsste den zusätzlichen Energiebedarf mit regenerativen Energien decken.
Und genau da tritt VW mit seinem 'genialen', gasbetriebenen Heimkraftwerk-Konzept auf den Plan... 3 mal dürft ihr raten, was sich langfristig durchsetzen wird.

[Installation]

Und deswegen finde ich es eine Schweinerei, deutsche Truppen in den Afghanisthan zu schicken, teilweise in den sicheren Tod.

Das ist Quatsch! Mit dem Glauben und der Zustimmung der Bevölkerung an die Soldaten, der Einsetzung deutscher Technologien wie neue Panzer und Haubitzen, erfahreneren Soldaten und Generälen, neuer Strategien und Verstärkungen dürften keine Deutschen mehr sterben. Aber dies wird sowieso nie alles erfüllt werden

Und der anderen Gründe, die schon von mir erwähnt wurden:

Warum sollen Politiker ihr Versprechen nicht brechen, nicht vor 2020 aus Afghanistan abzuziehen?

- Allgemeine Regel: Was man verspricht, hält man auch ein. Daher kein Abzug der Bundeswehr vor 2020. Aus diesem Grund hasse ich besonders die CDU, die lügt, da sie zusätzlich in Themen AKW-LAufzeiten schon einiges verbockt hat, indem sie sagten, die AKWs gehen früher vom Netz(Lüge). Ich versteh nicht, warum so viele Leute die "tolle", "konservative" Partei wählen, obwohl alle die Scheusale der menschlichen Geschichte(AKWs) am liebsten abreisen würden?

- Um unser Ansehen nicht zu verlieren. Obiger Grund: Die Länder denken, Deutschland zieht 2020 ab, doch jetzt will es früher abziehen. Was da bei den "Terroristen" wieder rauskommt(Deutsche sind Schwächlinge usw.). Genau daurch wird doch der Terrorismus gestärkt! Wenn Deutschland abzieht, denken die doch, wir wären die Verlierer und sie sind die Gewinner!

- Um wirklich was zu bewegen. Dies kann nicht geschehen, wenn man, wie erwähnt, junge Rekruten in den Krieg schickt, sodass die Mütter wieder die wirklichen Verlierer des Krieges sind, sondern indem man erfahrenere Soldaten mit richtiger Ausrüstung dorthin schickt. Außerdem sollten Panzer, Haubitzen und sonstige deutsche Technologien eingesetzt werden! Das kann aber nur passieren, wenn die NATO dem zustimmt. Aber die will ja nur, dass alles "friedlich" geregelt wird und anstatt 50 toten Deutschen und 2000 toten Terroristen oder "großen" Jungen mit großen Waffen, 500 Deutsche, wie erwähnt, verrecken und dabei nur 1000 Terroristen sterben. Außerdem sollten die armen Generäle nicht jedesmal von allen fertiggemacht werden, bloß weil sie 2 gekidnappte Tanklaster mit Terroristen wegbomben. Was soll der Unsinn, dass nachts um 4 auf irgendeiner Landstraße neben irgendeinem Fluss in der dortigen Einöde !!! 200 !!! Menschen umkommen, darunter auch Zivilisten. Da fragt man sich, was geht da ab???

- Um den anderen Ländern zu zeigen, dass Deutschland eine wehrhafte Demokratie ist, die entscheidet, was gut und schlecht ist und dass Deutschland in der momentanen Lage keinen 3. Weltkrieg auslösen kann/will. Anders wie in der Weimarer Republik kann der Staat, in dem wir leben, nicht mehr so leicht von Nationalsozialisten/Kommunisten geputscht werden. Doch wird die NPD immer bedenklicher, zumal sich viele V-Männer in den Abwehrsystemen, oder in der Exekutiven befinden. Eigentlich wären die NPD und die anderen kommunistisch, marxistisch/leninistisch ausgerichteten Parteien vom Verfassungsschutz schon verboten, doch Vitamin B gibts es heute in reichlicher Menge.

Den Frieden zu wahren, das wär nicht nötig, wenn die USA nicht mit diesem ******* angefangen hätte.

Die USA hat schon einiges verbockt, das wissen alle. Wie Demokratien so sind, versuchen sie sich langsam wieder Macht zu holen, indem ein Sündenbock aktiv gesucht und niedergemacht wird, bis die ahnungslose Bevölkerungsmasse, kurz der "Mainstream" auch gefördert von den Medien, alles glaubt und Kriegen, Zensuren, schlechten Gesetzten und der Arbeit von Geheimdiensten zustimmt. Dies funktioniert ähnlich nach dem Verfahren, wie die Nazis an die Macht gekommen sind und warum es den allgemeinen Hass auf Juden gab(übrigens übte Obama in seinen Reden bisher immer ähnliche Redetechniken wie Hitler aus, so nach der Art "Ich kann das nicht alleine schaffen, es müssen alle helfen/mitmachen", doch Hitler war grausam, Obama ist gut(also kein Vergleich)).Wer das nicht in der 8. Klasse gelernt hat, wird es wohl jetzt auch nicht verstehen, wenn ich das in wenigen Sätzen beschreiben wollte. Doch anhand 9/11 lässt sich das verdeutlichen.

Terroristen haben die Pläne, das WTC in die Luft zu jagen. Die amerikanische Regierung weiß das von Anfang an. Doch anstatt dies zu stoppen, fördert die Regierung nur die Pläne der Terroristen: Das Militär darf die passagierlosen Flugzeuge nicht zerschießen. Frühwarnsysteme, die Bevölkerung und Zeugen werden ignoriert. Alles wir sozusagen für den Anschlag freigeräumt. Dass das WTC gesprengt wurde, ist Quatsch, wie erwähnt:

Die Sprengung eines Gebäudes von nur 40m höhe(und wesenlich geringerer Breite) benötigt schon um die 300 Kilo Sprengstoff die Zwillingstürme waren je um die 400m hoch, dass macht um die 6000 Kilo Sprengstoff. Eine durchschnittliche Sprengladung wiegt zwischen 30 und 170 gramm. Selbst im Extremfall sind das über 35200 Sprengladungen die durch hundertausende von Kabeln miteinenander verbunden seien müssten. Selbst wenn eine komplettes Sprengteam daran gearbeitet hätte, hätte es mehrere Jahre gedauert diese zu plazieren und zu verdrahten und es wäre vollkommen unmöglich ohne, dass es jemand mitbekommen hätte.

Und der Plan der amerikanischen Regierung geht auf:

- Allgemeiner Hass der Bevölkerung auf "Terroristen" --> ermöglicht Kriege in Nahost!

- Neue, schlechte Gesetze werden ohne Widerstand durchgebracht(stärkt Guantanamo, Foltern wie Waterboarding, Geheimdienste und das Ausschalten politischer Gegner.

- Wirtschaftsboom durch die angesprungene Militärindustrie und der so oft erwähnten Ölfelder.

Und genau deswegen gibt es die Verstärkte Bedrohnung durch den Terrorismus, mit dem 11. September hat das alles eine große Bedeutung bekommen.

Die Bedrohung durch den Terrorismus ist so schwindend Gering wie vor 2001. Ab 9/11 begann lediglich der Hype, Terroristen sind so eine große Bedrohung für die Welt...
Wenn Staaten nicht fähig sind, Anschläge zu vereiteln, muss mal was getan werden, kein **** Krieg für die Freiheit in Nahost durch die USA, sondern so etwas wie Bundeswehr im Innern Deutschlands. Da die Bundeswehr kein Element unserer Regierung ist und nicht wird, wird das keine Probleme geben wie damals bei der SA...

Und wenn Deutschland in Terrorvideos erwähnt wird und wir von Anschlägen bedroht sind, dann sollen sie gefälligst sich aus Afghanisthan abziehen, eine Diplomatische Lösung scheint aussichtlos.

Abziehen = Schwäche zeigen. Ziel der Terroristen erfüllt.
Und sonstige Gründe:

Warum sollen Politiker ihr Versprechen nicht brechen, nicht vor 2020 aus Afghanistan abzuziehen?

- Allgemeine Regel: Was man verspricht, hält man auch ein. Daher kein Abzug der Bundeswehr vor 2020. Aus diesem Grund hasse ich besonders die CDU, die lügt, da sie zusätzlich in Themen AKW-LAufzeiten schon einiges verbockt hat, indem sie sagten, die AKWs gehen früher vom Netz(Lüge). Ich versteh nicht, warum so viele Leute die "tolle", "konservative" Partei wählen, obwohl alle die Scheusale der menschlichen Geschichte(AKWs) am liebsten abreisen würden?

- Um unser Ansehen nicht zu verlieren. Obiger Grund: Die Länder denken, Deutschland zieht 2020 ab, doch jetzt will es früher abziehen. Was da bei den "Terroristen" wieder rauskommt(Deutsche sind Schwächlinge usw.). Genau daurch wird doch der Terrorismus gestärkt! Wenn Deutschland abzieht, denken die doch, wir wären die Verlierer und sie sind die Gewinner!

- Um wirklich was zu bewegen. Dies kann nicht geschehen, wenn man, wie erwähnt, junge Rekruten in den Krieg schickt, sodass die Mütter wieder die wirklichen Verlierer des Krieges sind, sondern indem man erfahrenere Soldaten mit richtiger Ausrüstung dorthin schickt. Außerdem sollten Panzer, Haubitzen und sonstige deutsche Technologien eingesetzt werden! Das kann aber nur passieren, wenn die NATO dem zustimmt. Aber die will ja nur, dass alles "friedlich" geregelt wird und anstatt 50 toten Deutschen und 2000 toten Terroristen oder "großen" Jungen mit großen Waffen, 500 Deutsche, wie erwähnt, verrecken und dabei nur 1000 Terroristen sterben. Außerdem sollten die armen Generäle nicht jedesmal von allen fertiggemacht werden, bloß weil sie 2 gekidnappte Tanklaster mit Terroristen wegbomben. Was soll der Unsinn, dass nachts um 4 auf irgendeiner Landstraße neben irgendeinem Fluss in der dortigen Einöde !!! 200 !!! Menschen umkommen, darunter auch Zivilisten. Da fragt man sich, was geht da ab???

- Um den anderen Ländern zu zeigen, dass Deutschland eine wehrhafte Demokratie ist, die entscheidet, was gut und schlecht ist und dass Deutschland in der momentanen Lage keinen 3. Weltkrieg auslösen kann/will. Anders wie in der Weimarer Republik kann der Staat, in dem wir leben, nicht mehr so leicht von Nationalsozialisten/Kommunisten geputscht werden. Doch wird die NPD immer bedenklicher, zumal sich viele V-Männer in den Abwehrsystemen, oder in der Exekutiven befinden. Eigentlich wären die NPD und die anderen kommunistisch, marxistisch/leninistisch ausgerichteten Parteien vom Verfassungsschutz schon verboten, doch Vitamin B gibts es heute in reichlicher Menge.

Deutschland sollte nicht mit "Terroristen" verhandeln.

Doch. Radikal und zugunsten von uns, nicht nachgeben sondern fordern.

Stattdessen soll lieber die USA ihre Fehler einsehen und wiedergutmachen.

Genau! Doch sowas lässt sich nie wieder gut machen...

Und durch solche Verbände wie NATO werden wir nur in diese Sachen mitreingerissen, die uns eigentlich nix angehen.

Stimmt. --> Austritt wäre bestens, Bündnispolitik muss dann aber verstärkt werden. Manchmal wäre ein Stratege wie Bismarck genial. Hätte unser ach so toller Sonnenkaiser nicht alles verkackt, was Bismarck geschaffen hatte, wär sowas wie der 1. WK erst gar nicht passiert.

Doch wenn wir uns für den Afghanistan-Einsatz ausgesprochen haben, sollten wir ihn verdammt noch mal durchziehen und keine halben Sachen machen!!!








(EDIT: sorry, hab anstatt quote, code benutzt)

[Willy]

Kannst du mal die Code-Teile in Zitate packen? Das ist unlesbar, danke.

Edit: Moment mal. Du sagst, Terrorismus sei eine schwindend geringe Bedrohung, willst aber trotzdem den Afghanistan-Einsatz durchziehen, um gegenüber "den Terroristen" Stärke zu zeigen? Könnte Deutschland da nicht einfach drüber stehen? Ich meine, wenn sie doch überhaupt keine Bedrohung für Deutschland darstellen, was sollten wir dann bis 2020 in Afghanistan?

[Installation]

O_o kriegst au noch en danke dafür!

les mal alles nochmal durch und die frage klärt sich von allein, aber nochmal:

Die USA hat uns in die ******* reingeritten, da wir in der NATO sind, mussten wir da mitmachen. Um jetzt nicht die Verlierer zu spielen, müssen wir solange da bleiben, bis die versprochene Zeit abgeloffen ist.

[Willy]

O_o kriegst au noch en danke dafür!

les mal alles nochmal durch und die frage klärt sich von allein, aber nochmal:

Die USA hat uns in die ******* reingeritten, da wir in der NATO sind, mussten wir da mitmachen. Um jetzt nicht die Verlierer zu spielen, müssen wir solange da bleiben, bis die versprochene Zeit abgeloffen ist.

Und dann? Was ist dann? Dann haben wir zwölf Jahre dort ausgesessen, wahrscheinlich ein paar hundert Soldaten verloren und "Standfestigkeit" bewiesen. Bringt uns das wirklich etwas? Prestige?
In der momentanen Situation ist der Krieg in Afghanistan wohl recht aussichtslos.
Ich möchte nicht von Menschen vertreten werden, die wissentlich und sinnlos Untergebene opfern, um ihren Ruf zu verbessern.
Es ist mir egal, was Amerikaner oder Briten, Terroristen oder sonstwer davon halten würden, wenn die deutschen Truppen jetzt abzögen. Sie haben dort meiner Meinung nach nichts verloren.

[Installation]

hahaha wie viel danke kriegst du noch?

ja und fragst du? Krieg hat noch nie wirklich was gebracht. Doch wenn man sich auf die NATO einlässt, muss man seine Pflichten tun. Wir führen ja lediglich denen ihre Schrottbefehle aus. Darum wäre ein Austritt aus der NATO gut, wenn wir unsere Pflicht erledigt haben, die uns die USA aufgebrummt hat. So kritisiere doch die NATO, die uns sowas befiehlt und nicht die deutschen Politiker, die die Befehle ausführen müssen.

Tote kann man nicht vermeiden - aber die Zahl der Toten kann man stark dezimieren:

Mit dem Glauben und der Zustimmung der Bevölkerung an die Soldaten, der Einsetzung deutscher Technologien wie neue Panzer und Haubitzen, erfahreneren Soldaten und Generälen, neuer Strategien und Verstärkungen dürften keine Deutschen mehr sterben. Aber dies wird sowieso nie alles erfüllt werden

2020:

- Abzug aus Afghanistan
- Austritt aus der NATO
Das wär für mich optimal

- Um wirklich was zu bewegen. Dies kann nicht geschehen, wenn man, wie erwähnt, junge Rekruten in den Krieg schickt, sodass die Mütter wieder die wirklichen Verlierer des Krieges sind, sondern indem man erfahrenere Soldaten mit richtiger Ausrüstung dorthin schickt. Außerdem sollten Panzer, Haubitzen und sonstige deutsche Technologien eingesetzt werden! Das kann aber nur passieren, wenn die NATO dem zustimmt. Aber die will ja nur, dass alles "friedlich" geregelt wird und anstatt 50 toten Deutschen und 2000 toten Terroristen oder "großen" Jungen mit großen Waffen, 500 Deutsche, wie erwähnt, verrecken und dabei nur 1000 Terroristen sterben. Außerdem sollten die armen Generäle nicht jedesmal von allen fertiggemacht werden, bloß weil sie 2 gekidnappte Tanklaster mit Terroristen wegbomben. Was soll der Unsinn, dass nachts um 4 auf irgendeiner Landstraße neben irgendeinem Fluss in der dortigen Einöde !!! 200 !!! Menschen umkommen, darunter auch Zivilisten. Da fragt man sich, was geht da ab???

[Bies]

@ Installation.....

Jetzt stell dir mal vor,
die Russen meinen, bei uns seien zu viele Nazis,
und wir (Deutschland) seien Gefährlich.

Dann marschieren die bei uns ein,
und bleiben über Jahre bei uns.

Ab und zu geht halt ein Luftangriff
auf Nazis daneben, und trifft Zivilisten...

Wärst du da so froh drüber?

[zezeri]

Und dann? Was ist dann? Dann haben wir zwölf Jahre dort ausgesessen, wahrscheinlich ein paar hundert Soldaten verloren und "Standfestigkeit" bewiesen. Bringt uns das wirklich etwas? Prestige?
In der momentanen Situation ist der Krieg in Afghanistan wohl recht aussichtslos.
Ich möchte nicht von Menschen vertreten werden, die wissentlich und sinnlos Untergebene opfern, um ihren Ruf zu verbessern.
Es ist mir egal, was Amerikaner oder Briten, Terroristen oder sonstwer davon halten würden, wenn die deutschen Truppen jetzt abzögen. Sie haben dort meiner Meinung nach nichts verloren.

Und das Land im Chaos versinken lassen? Man kann nicht einfach abhauen.
Allerdings wäre es nötiger Arbeitsplätze und Infrastruktur zu schaffen. Im Moment haben die Leute keine Alternative als Taliban. Man muss ihnen natürlich eine Alternative bieten und zeigen dass man das Land wieder in einen stabilen Zustand versetzen will.

Wir brauchen keine Gewehre und Panzer wir brauchen weitsichtige Banken und Hilfskräfte.

[Willy]

hahaha wie viel danke kriegst du noch?

Frag nicht mich, frage doch diejenigen, die mir sowas antun und nicht mich armen Kerl, dem so etwas zugefügt wird.

ja und fragst du? Krieg hat noch nie wirklich was gebracht.

Krieg generell nicht. Aber nimm mal den zweiten Weltkrieg als Beispiel. Die Alliierten haben gewonnen und eine schreckliche Ära beendet. Das war nicht hoffnungslos und hat etwas - nämlich sehr viel - gebracht. Die Aussicht, den Krieg in Afghanistan zu gewinnen, sehe ich nicht.

Doch wenn man sich auf die NATO einlässt, muss man seine Pflichten tun. Wir führen ja lediglich denen ihre Schrottbefehle aus. Darum wäre ein Austritt aus der NATO gut, wenn wir unsere Pflicht erledigt haben, die uns die USA aufgebrummt hat. So kritisiere doch die NATO, die uns sowas befiehlt und nicht die deutschen Politiker, die die Befehle ausführen müssen.

Ich bin kein Radikaler, der sich für einen sofortigen Austritt aus der NATO stark macht. Ich bin unentschlossen. Ich sehe andererseits keine Veranlassung für Deutschland, in Kriegen mitzumischen. M.E. unangebracht.

Tote kann man nicht vermeiden - aber die Zahl der Toten kann man stark dezimieren:

Wie sagt man so schön: Der Krieg ist asymmetrisch. Du kannst ihn nicht bloß mit Panzern oder Haubitzen oder sonstigem militärischem Gerät gewinnen. Die deutschen Soldaten sind ja schon annähernd überfordert, sich selbst zu schützen. Was willst du mit den schweren Geschützen? Zivilisten bedrohen? Die haben ja keine Kennzeichen mit "Feindlicher Kombattant" und "Zivilist".

@ zezeri: Diejenigen, die das Land ins Chaos gestürzt haben, sind dort doch größtenteils schon längst wieder weg, weil es woanders nach mehr Ressourcen roch.

[zezeri]

zeit das land wieder in ordnung zu bringen. Aber nicht mit maschinengewehren.