hm ja, ist lustig wie hier begriffe wie meinungsfreiheit, dulden von nazis, zensur usw durch einander geworfen werden... lächerlich ^^ man kann auch künsterisch sein ohne "harte texte", auch wenn das grade rammstein ausmacht. die kunst liegt für mich darin, es sich nich so einfach zu machen... das ganze album direkt zu indizieren, halte ich dennoch für voreilig. einfach ein weiterer trauriger fall
edit: kann mal jemand den thread umbenennen?
Ne bessere Werbung als die Indizierung kann es für Rammstein doch gar nicht geben. Auch wenn ich es für bissl übertrieben halte. Ich mein, Masochismus is auch nur ne sexuelle Vorliebe und kein Verbrechen. Immerhin wird ja bei "Ich tu dir weh" ganz klar festgestellt, dass es beiden Spaß macht.
Es ist egal wie, warum, wann usw. ein Künstler ein Lied komponiert, es sollte NIEMALS indiziert werden, denn das wirkt auf mich wie der Hass auf die Kultur und damit konkret auf die Freiheit der Menschen.Zitat von sic
hm ja, ist lustig wie hier begriffe wie meinungsfreiheit, dulden von nazis, zensur usw durch einander geworfen werden... lächerlich ^^ man kann auch künsterisch sein ohne "harte texte", auch wenn das grade rammstein ausmacht. die kunst liegt für mich darin, es sich nich so einfach zu machen... das ganze album direkt zu indizieren, halte ich dennoch für voreilig. einfach ein weiterer trauriger fall
edit: kann mal jemand den thread umbenennen?
Das Interviwe hat mir aber mal wieder gezeigt warum ich Rammstein so besonders finde...
du sagst also, generell, egal was jemand in seinem lied schreibt, es sollte nie verboten werden weil es sonst hass auf kultur wäre und auf die freiheit?
mit abstand der sinnfreieste satz, den ich je in meinem leben gelesen habe o.o sry wenn ich das so sagen muss, aber das ist totaler schwachsinn. du weißt schon dass freiheit grenzen hat? und das aus gutem grunde. jetzt mal ganz von rammstein abgesehen. also ne tut mir leid, so verallgemeinernd DARF man das gar ich sehen, nich mal denken!
was meinst wie schnell man sich künstler schimpfen kann? nur weil ich von mir denke ich bin kreativ kann ich doch nicht alles mögliche sagen und auch noch damit durchkommen? selbst die künstlerische freiheit muss grenzen haben...
Nagut, ich hab das viel zu Allgemein gesagt.
Sowas wie Rechtsradikale Musik, Nazi Plakate, Rassenhass Dinger usw. sind natürlich nicht in meinem Post mit einbezogen. Wobei ich in dem Post jetzt einfach nur auf Musik als Kunst eingegeangen bin.
Sorry das es so allgemein war.
Und du hast Recht, Freiheit hat Grenzen, doch in meinen Augen ist in diesem Fall die Grenze noch weit weg.
Sowas wie dieser ganze Hip Hop Kram aka Bushido usw, also diese "Ich f*cke deine ganze Bande blabla" ist meiner Meinung nach wesentlich näher an dieser Grenze und sollte eher indiziert werden als Liebe ist für Alle da.
Und das mit den künstlerichen Grenzen: Ich denke wahre Künstler wissen wo die Grenzen sind, oder versuchen etwas so zu kreiren das es annehmbar ist. Verstehst du worauf ich hinaus will?
ich kann deine gedanken nachvollziehen, natürlich. ich habe mir das album auch nicht komplett angehört von rammstein, aber das, was ich gesehen und gehört habe, hat mich leider dazu bewegt rammstein vorerst zu ignorieren. jugendfrei sind die texte und bilder schon mal gar nicht, so viel steht fest. genau wie der bushido und co kram, der meiner meinung nach rein gar nichts mit musik zu tun hat.
und kunst ist meiner meinung nach eh was ganz anderes, im musikalischen bereich eigentlich nur klassisch. musikkünstler ist so ein komischer begriff. rossini war ein künster. rammstein sinds für mich nich. das sind musiker.. aber egal. es bleibt fraglich, ob die indizierung die beste lösung war, aber meiner meinung nach ist sie definitiv sinnvoll. schade nur, dass die meiste hiphop und rap ******* (ich rede nichht von allem) weiterhin an kleine und große kinder verkauft wird...
Was man als Kunst bezeichnet muss denke ich jeder für sich wissen. Musik ist für mich persönlich eine wichtige Form der Kunst
Aber man muss noch bedenken das Rammstein nur die wenigsten Jugendlichen unter 16 Jahren hören, während jeder 11 Jährige das ganze Rap Zeug hört, es ist zwar nur nebensächlich, aber trotzdem ein Punkt.
Normalerweise würde ich dir ja Recht geben, die Texte sind eigentlich ziemlich hart, doch eine Indizierung ist trotzdem nicht berechtigt, auserdem wäre es ja nicht das erste Album was so hart is. Eine Altersfreigabe ab 16 Jahren wäre hier vollkommen in Ordnung und auch absolut ausreichend gewesen.
@JamDeluxe:
Rammstein hören seeeehr viele junge Leute. Also jetzt nicht, dass die meisten jugendlichen Rammstein hören, aber die meisten, die Rammstein hören, sind Jugendliche (zumindest ist das "Einstiegsalter" fast in allen Fällen <1.
Das ist aber kein Grund, es zu indizieren. Rammstein hat zwar eine asoziale Note, aber sie verkaufen es immerhin sehr stilvoll. Gerade das besagte Bild ist künstlerisch wunderschön, wie der ganze Einband überhaupt.
Die letzte Entscheidungsgewalt sollten immernoch die Eltern haben, und ich würde meinem potentiellen Kind Rammstein zum Hören geben, auch wenn es jünger als 18 ist.
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