DirectX 11 - Sammelthread

[KissOfDeath]

so wie ich dass sehe werden wir uns das gefallen lassen müssen, ob wir wollen oder nicht. Microsoft hat halt fast ein monopol auf pc spiele, und wenn wir weiter spielen wollen, bleibt uns gar nichts anderes übrig als uns immer ein neues betriebssystem zuzulegen.

Machen wir doch unser eigenes BS inkl. DX!! Dann müssen wir uns nix mehr gefallen lassen Inkl. neuer graka, boards, cpus , ram etc. auch alleine. Dann brauchen wir uns keine sorgen zu machen
Naja egal @ topic
Ich find von DX10 und 11 net viel. Alleine wenn man schon mit einer DX9 grafikkarte auf Vista spielt, verliert man schon locker 10fps. Wenn also leute net genug geld haben immer auf neuste sachen aufzurüsten. bringt dx11 mit dx10(.1) karten nix. Hab das mit einer DX9 karte auf Vista Ultimate bei Valve games herausgefunden. Da verliert man nen dutzend FPS!!!

[fatE]

mal ehrlich... ich find das ist doch alles von *****... alles geldschneiderei diese (sorry) ********...

alle 2-3 monate kommt irgendwas neues man könnte noch SOOOO VIEEEL aus anderen sachen rausholen, was noch nicht ausgereizt ist, irgendwie fehlen mir die richtigen worte dazu dx 10 grad mal draussen, läuft noch nicht optimal und dann sofort dx11 raus bringen, anstatt sich mal ordentlich an dx10 zu setzen und es zu verbessern und zu optimieren... ich find das echt kacke

ist genau wie mit mainboards o.ä nurnoch müll aufn markt, keine qualität mehr man zahlt 180 euro für ein board und was ist? nur bugs und nichts geht ordentlich (nur ein beispiel)

ich find es sollte mal wieder mehr auf qualität und optimale funktionalität gesetzt werden

ich werd mir zumindestens keine dx10.1 oder dx11 karte zulegen und denen das geld in den ***** schieben, sry für meine wortwahl aber ist doch echt wahr

[Loco]

da haste nen wahres Wort gesprochen, seh ich auch so.
Ich habe noch KEIN DX10 Feature gesehen dass den Kauf von Vista gerechtfertigt hätte. Warum sollte ich mich also auf die die nächste DX generation freuen.

1. Muss ich mir wieder ein neues OS kaufen.
2. Sind meine Erwartungen an alles was nach DX9 kommt nicht sehr hoch.

Die Enttäuschung über DX10 und Vista sitzt echt tief und nun schon wieder ne Meldung über was neues.
Wahrscheinlich die nächste Verar******

So langsam überlege ich mir auch den PC als Spieleplattform aufzugeben.

[noxon]

Was wollt ihr eigentlich?

Ich nehme doch mal an, dass ihr in Zukunft auch noch bessere und schnelle Grakas haben wollt, oder?
Da gibt es nur drei Möglichkeiten wie man das erreichen kann.

a) Man erhöht den Takt der GPU.
b) Man integriert mehr Recheneinheiten in den Chip.
c) Man integriert neue und effizientere Funktionen in die GPU.


A funktioniert nur begrenzt. Durch höhere Taktraten steigen die Leckströme und die Verlustleistung steigt in's Unermessliche. Das ist also nicht die Lösung.
B funktioniert auch nur begrenzt, wie wir jetzt schon bei den neuen GPUs sehen. Die Chips werden einfach zu groß (Milliarden von Transistoren) und die Verlustleistung steigt auch hier wieder enorm an. Außerdem wird der Chip immer teurer und teurer, je größer sie werden.

Wenn ihr also keine 500 Watt Karten mit Kompressorkühlung wollt, dann bleibt nur noch C. Die Hersteller müssen neue Funktionen in ihre GPUs integrieren, die ihre Aufgaben bei gleichem Takt und gleicher Transistoranzahl schneller erledigen können als ihre Vorgänger. Das ist ja auch bei den CPUs nicht anders.

Daraus folgt aber auch, dass die Softwareentwickler auch eine neue Schnittstelle benötigen mit der sie auf diese neuen Funktionen zugreifen können und das ist DX11. Ohne neue API also kein Fortschritt. So einfach ist das.


Ich frage mich auch, was hier alle von kurzen Zyklen sprechen in denen die neuen APIs erscheinen. Von DX10 war das erste Mal 2005 die Rede. 2006 wurde es veröffentlicht. 2007 erschien Vista, die ersten Karten und die ersten Treiber und jetzt haben wir Mitte 2008 und noch kein einziges DX10 Spiel gesehen.
Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber bisher kenne ich nur den neuen 3DMark Vantage, der auf einer DirectX10 Engine basiert.

Richtige Spiele basieren immer noch auf DX9 Engines, die maximal ein paar DX10 Funktionen aufgesetzt bekommen.
Das ist so, als würde man einen Ferrari Motor in einen Fiat Panda packen. Theoretisch hat man eine Menge Leistung zur Verfügung, aber dadurch, dass man ein altes Grundgerüst verwendet kann die Leistung des Motors nicht umgesetzt werden.
Erst wenn alles komplett auf den Motor ausgelegt ist, dann bekommt man die Vorteile zu spüren.

Wir müssen also erst einmal abwarten bis wir die ersten Spiele mit echten DX10 Engines sehen. Das Crysis AddOn soll ja angeblich teilweise DX10 nativ unterstützen. Das ist ja schon einmal ein Schritt in die richtige Richtung.

DirectX10 wird also gerade mal aktuell und interessant und bis DX10 für einen Großteil der Spiele vorausgesetzt wird, werden noch einige Jahre in's Land gehen.

An DX11 braucht man momentan also noch gar nicht zu denken. Zuerst einmal muss MS die Spezifikation Ende des Jahres freigeben. Dann müssen die Graka Hersteller ihre Hardware und ihre Treiber dafür herstellen. Dann müssen wir warten bis MS die neue API tatsächlich implementiert hat und dann müssen wir noch einige Jahre warten, bis Spielehersteller ihre ersten Spiele fertig haben, die teilweise Funktionen von DX11 nutzen.
Und dann noch mal ein paar Jahre, bis DX11 tatsächlich im großen Stil von Spielen genutzt wird,

Es braucht sich also keiner darüber aufregen, dass seine jetzige Karte jetzt schon veraltet ist. Die ist ja zwei Jahre nach Einführung von DX10 noch nicht einmal aktuell.
Wir werden jetzt bald schon die dritte Generation von DX10 Chips sehen und bisher gibt es noch kein richtiges DX10 Spiel. Was meint ihr, wie lange es dauern wird, bis die ersten DX11 Spiele erscheinen.

[B1gM]

Ich frage mich auch, was hier alle von kurzen Zyklen sprechen in denen die neuen APIs erscheinen. Von DX10 war das erste Mal 2005 die Rede. 2006 wurde es veröffentlicht. 2007 erschien Vista, die ersten Karten und die ersten Treiber und jetzt haben wir Mitte 2008 und noch kein einziges DX10 Spiel gesehen.

/signed .. Es gibt wirklich noch kein spiel für das man zwingend DX10(Vitsa) bräuchte!..

[tuete]

Stimmt alles schon, doch das dumme ist nur, dass wenn es denn (endlich?) DX10 Spiele gibt, die aktuell erhältlichen DX10 Karten (Geforce 8 Serie) wieder zu langsam ist, um das alles toll darzustellen. Von dem her erkenn ich auch nicht den Sinn des ganzen. Ich kauf ne Karte, die DX10 kann, aber deren Leistung zu langsam ist, wenn dann endlich Spiele mit DX10 rauskommen, da es schon Grafikkarten gibt, die DX11 ready sind, das es aber noch gar nicht gibt......

[noxon]

Naja. Eine gewisse Umstellungszeit zwischen DX9 und DX10 ist leider notwendig.
Das neue System kann nicht einach auf das Alte aufgesetzt werden und das Alte kann nicht von Heute auf Morgen abgeschafft werden, sonst müssten sich ja alle neue DX10 Grakas und Vista kaufen.

In Zukunft wird das aber wieder etwas besser. DX11 und folgende lassen sich wieder sehr gut aufeinander aufbauen und Engines lassen sich leicht erweitern.

Momentan besteht halt nur das Poblem, dass man zweigleisig auf zwei völlig unterschiedlichen Systemen fahren muss.
DX10 ist komplett anders strukturiert als DX9 und wenn man das vereinen will, dann werden die Verbesserungen in DX10 immer durch die Limitierungen von DX9 zurückgehalten.
Wirkliche Voteile werden wir (und vor Allen Dingen die Programmierer) nur spüren, wenn die ersten DX10 Only Spiele herauskommen und bis das zum Normalfall wird, wird es noch einige Jährchen dauern. So lange wird uns DX9 immer noch ein Klotz am Bein sein.

[Game_Agent]

da haste nen wahres Wort gesprochen, seh ich auch so.
Ich habe noch KEIN DX10 Feature gesehen dass den Kauf von Vista gerechtfertigt hätte. Warum sollte ich mich also auf die die nächste DX generation freuen.

1. Muss ich mir wieder ein neues OS kaufen.
2. Sind meine Erwartungen an alles was nach DX9 kommt nicht sehr hoch.

Die Enttäuschung über DX10 und Vista sitzt echt tief und nun schon wieder ne Meldung über was neues.
Wahrscheinlich die nächste Verar******

So langsam überlege ich mir auch den PC als Spieleplattform aufzugeben.

So gehts mir auch Bevor ich mir Windows 7 zuleg werd ich mir wohl lieber dann die evtl neu releasde Xbox zulegen.

Halte den PC immernoch für die beste Plattform aber bei so einer verarsche hab ich echt keine Lust mehr und es wird mir dann auch irgendwann zu teuer wenn ich jedes Jahr ne neue Graka kaufen muss...

[noxon]

aber bei so einer verarsche hab ich echt keine Lust mehr

Wenn euch jemand "verarscht", dann sind das die Spielehersteller, die behaupten DX10 Spiele zu produzieren.

[Shadow]

Bescheuert sowas, nun hat DX10 nix gebracht und nun muss man gleich 11 aufm Markt werfen, dann laufen die Spiele garnicht mehr unter Vista und deswegen ja gleich Windows 7 hinterherwerfen, was DX10 an Frames raubt is ja schon nicht mehr lustig.
Ich kann auf DX10 und DX11 locker verzichten, man kann nur hoffen das das ordentlich Verluste mit sich bringt!

Die nötige Hardware dazu kann man sich ja nicht mehr leisten, mann brauch ja 2 Ultra Karten um den Verlust an Frames wieder gut zu machen, bei DX11 brauch man dann 4 Grakas und 8 Cpusund Windows 7 Only !