Programmieren

[Temper]

Moin zusammen vielleicht gibt es unter euch ein paar Informatiker (was ja sicher HUNDERTPROTZENTIG der Fall ist) die sich mit Programmiern auskennen.
Ich möchte auch mal anfangen und suche nach einer guten Internetseite oder sogar nach einem guten Programm (oder was man sonst noch so braucht) dass alles step by step erklärt.
Gibts da jemanden der mir Internetseiten oder Tools empfehlen kann?

Grez Predator

Deine Frage könnte man aus Sicht eines Handwerkes auch so formulieren:
"Ich würde gerne mal einen Werkzeugkoffer nutzen, was muss ich tun ...?"

Meine Frage also: Was willst Du erreichen bzw. erstellen? Was für ein Projekt schwebt Dir vor? Solange Du das nicht beantwortest, wird es schwierig einen geeigneten Tip zu geben. Für die grundsätzliche Einführung in die Programmierung solltest Du auf entsprechende Lehrbücher zurückgreifen. Davon gibt es Dutzende. Die konkreten Programmiersprachen unterscheiden sich dann zum Teil deutlich in Anwendungsrichtung, Art der Ausführung und Funktionsumfang.

[Predator]

Deine Frage könnte man aus Sicht eines Handwerkes auch so formulieren:
"Ich würde gerne mal einen Werkzeugkoffer nutzen, was muss ich tun ...?"

Meine Frage also: Was willst Du erreichen bzw. erstellen? Was für ein Projekt schwebt Dir vor? Anwendungsrichtung, Art der Ausführung und Funktionsumfang.

Was ein Projekt wäre ist halt schon mal HTML und CSS Sprache lernen und dann mal eine Homepage erstellen. Java Script wäre zwar auch noch so etwas was mich interessiert

[Lobos]

Was ein Projekt wäre ist halt schon mal HTML und CSS Sprache lernen und dann mal eine Homepage erstellen.

Ich möchte ja nicht werben oder so aber wenn du nen eigenen Webspace haben solltest oder vor hast dir einen zu mieten dann würde ich dir empfehlen HTML und CSS zu lernen. Naja wobei HTML für mich nicht wirklich eine Programmiersprache ist dann schon eher PHP. Und dann schaust du mal auf Joomla.de dort kannst du kinderleicht ein CMS (ContentManagementSystem) erstellen und gut lernen.

Edit: ein virtueller Server tut es auch erst mal
http://www.apachefriends.org/de/index.html

[Predator]

ok danke für die vielen Seiten und Tipps schaue mich mal um und versuche mal etwas zu verstehn
Falls jemanden noch etwas einfällt einfach mal posten
thx an alle.

[Schoeniaw(koq)]

also ich kann ziemlich gut c++, kann dir aus eigener erfahrung nicht wirklich empfehlen, das ganze kostenlos im inet zu lernen. hat bei mir nicht hingehauen, weil die alle mist waren. habe dann n bisschen geld für ein buch ausgegeben, 45€, hat sich gelohnt. dir sollte aber schon klar sein, das das man nich von heute auf morgen profi sein kann. Bücher sind auch immer so riesen welzer mit 800+ seiten.
man muss sich zeit nehmen, mit vids lernen ist wahrscheinlich am "entspanntesten", buecher sind auch gut, verzichte lieber auf online tutorials, zumindest auf 0815, die bringen nichts.

[Predator]

ok von einem auf den anderen Tag will ich ja auch nicht Profi werden ich lass mir da Zeit

[Schoeniaw(koq)]

jo ich meinte es eher so, das des n haufen arbeit wird, besonders bei einer sprache wie java oder C. also auch vom "lernaufwand" her. zerrt
an den nerven

[Temper]

Was ein Projekt wäre ist halt schon mal HTML und CSS Sprache lernen und dann mal eine Homepage erstellen. Java Script wäre zwar auch noch so etwas was mich interessiert

Dann empfehle ich Dir Little Boxes. Webseiten gestalten mit CSS. Grundlagen. Da wird die Funktionsweise von CSS und das Zusammenspiel mit HTML erklärt. Auch die grundlegenden HTML-Funktionen sind erklärt. Ist gut und verständlich geschrieben mit Hinweisen auf vertiefende Quellen in Büchern und im WEB.

Solltest damit erstmal eine Grundlage schaffen. Einfach mal drauflos WEB-Seiten designen bringt Dich nicht vernünftig vorwärts. Allein die unterschiedliche Art wie ein Browser den HTML-Code interpretiert entscheidet, wie die Seite aussieht.
BTW ... HTML und CSS sind keine Programmiersprachen auch wenn man zauberhaft Webseiten damit designen kann ... siehe www.csszengarden.com
Java-Script (was eine Programmiersprache ist) ermöglicht dann mehr Interaktion ... genauso wie PHP (z.B. Datenbankintegration). Aber das sollte erst der zweite Schritt sein.

[CRYSISTENSE]

Ich hab vor ein paar Monaten mal mit HTML angefangen. Wollte als erstes mal Hacker werden, naja ihr wisst ja, wie das so ist Man kann schon ewig lesen, bis man überhaupt weis, was dieser so macht und habe dabei herausgefunden, dass der Hacker eher aufbaut und verbessert, zerstören tun eigentlich die Cracker, leider hat sich aber Hacker als "negatives Wort" eingebürgert. Jedenfalls war ich schon so weit, dass ich wusste, welche Programmiersprachen man kennen muss. Als erstes eben HTML. Da habe ich schon bald gemerkt, dass das alles wirklich sehr zeitintensiv ist und regelmäßig "betrieben" werden muss, um nicht aus der Übung zu kommen. Leider hab ich in dem Jahr Abi und da is die Zeit einfach zu knapp. Was ich dir damit sagen will ist: 1) Frag dich erstmal, was du machen bzw. erreichen willst 2) Hast du die Zeit, Lust und Interesse dafür, dass es auch auf lange Sicht sinnvoll ist, Zeit zu investieren 3) Bist du schlau genug dafür (sicher kann es jeder lernen, aber je "gerissener" man ist, desto schneller geht das Lernen und macht viel mehr Spaß, als lange nachdenken zu müssen

[noxon]

wenn du nur bahnhof verstehst, lass es sein. n bauer spielt ja auch nicht geige.

Was ist das denn für eine Einstellung? Wenn alle so denken würden, dann wären wir heute noch im Steinzeitalter.


@Predator:
Grundsätzlich solltest du dir erst einmal die Frage stellen, was du programmieren willst. Willst du Webseiten gestalten und Webaplikationen erstellen oder doch lieber normale Programme oder sogar Spiele entwickeln.

Zum Webdesign hast du ja nun schon einiges gelesen. Ich persönlich finde es nicht sehr interessant., aber das ist natürlich nur meine Meinung. Ich entwickle lieber ganz normale Anwendungen und da würde ich die am liebsten eine .NET Sprache empfehlen.

Der Vorteil ist, dass sie wirklich recht einfach zu erlernen sind, du sofort mit objektorientierter Programmierung beginnst, die Entwicklungsumgebungen von MS kostenlos sind und du zwischen vielen Sprachen entscheiden kannst.

Der Nachteil ist, dass du diese Anwendungen höchstwahrscheinlich nur unter Windows ausführen kannst. Teilweise bekommt man .NET Anwendungen auch auf anderen Betriebssystemen zum laufen, aber das ist nicht immer ganz problemlos. Wenn du platformübergreifend Programmeiren willst, dann solltest du lieber mit C++ beginnen.

Wenn du dich aber mit Anwendungen für Windows begnügen kannst, dann würde ich C# oder VB.NET empfehlen. Rein technisch unterscheiden sich die .NET Sprachen alle nicht. Die beherschen zu 99% die gleichen Dinge und unterscheiden sich nur in einigen Kleinigkeiten.

Die Unterschiede zwischen C# und VB.NET liegen hauptsächlich in der Syntax. C# sieht etwas krypischer aus als VB.NET, welches sich etwas besser lesen lässt.
Hier wurden mal ein paar Konstrukte gegenübergestellt. Lass dich davon aber nicht abschrecken, wenn es auf den ersten Blick etwas chaotisch aussieht.

Also wie gesagt. VB.NET ist etwas lesefreundlicher, da man es fast wie geschriebenen Text lesen kann, während C# mehr mit Symbolen arbeitet.
VB.NET finde ich daher etwas leichter für den Einstieg. Was VB.NET, aber wirklich einfacher macht, dass ist der bessere Editor. Der unterstützt einen in VB.NET viel mehr und zeigt Fehler auch schon beim programmieren an, die in C# erst zur Programmausführung auffallen. Außerdem enthält VB.NET ein paar Konstrukte, die einem das Arbeiten deutlich erleichtern. (Beispiel: Optional Parameter)

Mit C# hingegen ist man etwas flexibler und kann mehr machen in dem Sinne, dass man damit auch unsicheren Code Produzieren kann. .NET Sprachen sind standardmäßig abgesichert und sind nicht so anfällig für Bugs, die das System beeinflussen oder aber auch für Viren, die sich Schwachstellen der Programme zu nutze machen. In VB.NET ist es nicht möglich diesen Schutz zu umgehen. In C# ist es hingegen möglich, was ich aber ehrlich gesagt noch nie benötigt habe und ich auch keinen wirklich Grund sehe, warum man das machen sollte.

Wenn du aber Spiele programmmieren möchtest, dann solltest du vielleicht C# wählen. Es ist nicht so, als ob VB.NET da schlechter für geeignet wäre, aber Microsoft unterstützt hauptsächlich C#, wenn es um das XNA Framework geht.
Mit diesem Framework kannst du nämlich auf sehr einfache Weise DirectX Spiele erstellen, die dann sogar auf dem PC und der Xbox360 laufen. Normalerweise brauchte man dafür immer unheimlich teure Developerkits um für die Konsolen Spiele zu schreiben. Mit XNA kann das jetzt jeder machen und die XNA Entwicklungsumgebung gibt es natürlich auch kostenlos zum Download bei MS.

Kosten tut dich das Ganze also nichts und du hast sehr gute Entwicklungsumgebungen, die extrem hilfreich sind.

Hier findest du alles zu den kostenlosen Express-Versionen des Visual Studios.
Einzelheiten: VB.NET - C#

Im Grunde genommen ist es echt egal, was du davon lernst. Kannst du eine, kannst du alle. Auch ASP.Net für Web-Anwendungen ist praktisch identisch mit VB.NET.


PS:
Nochwas zur Spieleentwicklung. Damit solltest du nicht gleich zu Anfang beginnen, sondern dich erst einmal mit den grundlegenden Sachen vertraut machen. Einsteiger-Tutorials findest du zu Hauf imNetz.

Wenn du dich dann aber einigermaßen mit einer Sprache auskennst, dann kannst du ja zur Spieleentwicklung übergehen, wenn du willst. Ich weiß, dass mich das als Kind immer am meisten beschäftigt hat, da es am interessantesten war. Dafür bietet MS dir auch jede Menge Tutorials an.

Coding4Fun zum Beispiel ist sogar in deutsch. Da findest du viele Einsteigerprojekte die sogar mit Videos erklärt werden.

Aber wie gesagt. Das würde ich erst machen, wenn du dich mit den grundlegenden Sachen auskennst und verstanden hast, wie so eine Programmiersprache funktioniert.