Mafiaaffe,
sehr geniales Bild
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Man echt... so viel Kohle aus dem Fenster geschmissen, nur wegen einem (!!) verf***ten Teilchen.
Is wie mit der Weltraumerforschung auch: So interressant sie auch ist, es ist und bleibt die reinste Geldverschwendung !
Wenn sich NASA & ESA wenigstens mal nützlich machen würden, und unseren Atommüll auf die Sonne schiessen würden, dann würd ich ja gar nicht meckern.
Aber so wie's is kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Wissen um jeden Preis ! Nee...
Geändert von SplitTongue (21.10.2009 um 20:31 Uhr)
sehe ich auch so.Zitat von SplitTongue
Summer 2010
Forschung ist NIE rausgeschmissenes Geld, was wäre die Menschheit ohne Forschung, Wissenschaft etc. pp. und das kostet nun mal viel Geld und wer weiß vllt. wird selbst durch so "einem verf***ten Teilchen" was nützliches entdeckt.Man echt... so viel Kohle aus dem Fenster geschmissen, nur wegen einem (!!) verf***ten Teilchen.
Is wie mit der Weltraumerforschung auch: So interressant sie auch ist, es ist und bleibt die reinste Geldverschwendung !
Wenn sich die NASA wenigstens mal nützlich machen würde, und unseren Atommüll auf die Sonne schiessen würde, dann würd ich ja gar nicht meckern.
Aber so wie's is kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Wissen um jeden Preis ! Nee...
Und bei der NASA wird auch nicht nur Geld aus dem Fenster geworfen, will jetzt nicht sagen, das alles was erforscht wird, sinnvoll ist, aber im Grunde profitieren wird davon nur und explizit bei der NASA ist mir das wurscht was die machen, sind ja nicht meine Steuergelder.
Mfg Scaleo
Sind es nicht... ? Vllt. nicht bei der NASA aber bei der ESA bestimmt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C...umorganisation
Die ESA finanziert sich aus dem Staatshaushalt der Mitgliedstaaten.
Geändert von SplitTongue (21.10.2009 um 20:38 Uhr)
Nein sind es nicht, die NASA finanziere ich nicht.
Und die ESA verbratet auch "nur" ca. 3mrd., die Nasa 11Mrd und trotzdem bin ich der Meinung das es nicht rausgeworfenes Geld ist.
Selbst von sowas profitiert die Menschheit irgendwann, aber auch schon jetzt davon, siehe Satelliten.
Mfg Scaleo
Mag sein. Aber um mal wieder von der Weltraumforschung zum CERN-Projekt und damit wieder onTopic zu kommen:
Von der Erkenntnis dass es dieses Higgs-Teilchen evtl. doch gibt, kann man sich noch nicht mal n Appel und n Ei kaufen.
Ihr meckert über das Geld, das in die Forschung gesteckt wird (was auch noch sinnvoll ist, also das Forschen), aber dass das nur ein Bruchteil von dem der Militärausgaben ist, wird gar nicht bedacht?! Ihr meckert darüber und gleichzeitig wird auch darüber gemeckert, dass immer weniger Geld in Bildung gesteckt wird? Bildung geht ja zwangsläufig mit Forschung einher. Also, was wollt ihr denn? Wenn nicht mehr geforscht werden soll, dann müssten wir uns auch gar nicht bilden!
Dass Forschung teuer ist, ist doch klar: Vermisst Du Dein Zimmer, kannst Du ein billiges Messgerät, den Metermaß, nehmen. Deine benötigte Genauigkeit liegt wenn überhaupt im Millimeterbereich. Aber wie ist es mit dem Dual- oder Quadcore-Prozessor in Deinem PC? Um dieses Meisterstück herzustellen (was im übrigen viel Strom und Geld kostet, und ein Computer im normalen Betrieb auch viel zu viel Strom verbraucht, also Geld) braucht es viel genauere Messgeräte, die auf µm oder nm genau sind. Und sowas kostet Geld, weil das hochpräzise Werkstücke sind. Und das ist u.a. auch Gegenstand der Forschung, Materialien zu finden, die man genau steuern und beherrschen kann.
Was glaubst Du, wie die Eigenschaften solcher Materialien teilweise entdeckt werden? Nicht durch bloßes hingucken, sondern eben genau mit solchen verf***ten Beschleunigern in dem irgendwelche verf***ten Teilchen rumdüsen.
Dein Prozessor, auch meiner und die der anderen, die würden nie existieren, wenn die Forschung da nicht Milliarden an Euros und Dollars "verpulvert" hätte.
Weißt Du eigentlich, dass man mit solchen Teilchenbeschleunigern auch Hirntumore erfolgreich bekämpfen kann? Der Nutzen solcher Beschleuniger beschränkt sich nicht nur darauf, etwas in Lehrbücher zu schreiben. Das Wissen wird auch dazu verwendet, auch Dein Leben zu verbessern. Zwar sehen wir oft nicht den direkten Zusammenhang, aber das liegt vor allem daran, dass es Jahre, Jahrzente oder noch länger dauert, bis man aus den gewonnenen Daten die entscheidenden Schlüsse gezogen hat und es mathematisch korrekt formuliert hat. Und das ist kein Zuckerschlecken!
Du möchtest, dass die NASA, ESA, RSA und wie sie alle heißen, ab sofort kein Geld mehr bekommen? Dann wär ich aber mal gespannt, wie Du dann in ein paar Jahren noch Telefonieren oder Fernsehgucken willst, ein Navigationssystem verwenden willst, wie der Flugzeugverkehr überwacht werden soll, wie Wetterprognosen usw. erstellt werden sollen. Und das ist nur ein kleiner Teil davon, was Dir die Raumfahrt bringt. Und dafür werden zum Großteil Deine Steuergelder "versenkt".
Die bemannte Raumfahrt, ja, darüber kann man sich streiten, ob das wirklich so viel bringt, aber da Deine Steuergelder (falls Du schon Steuern zahlst) sowieso nicht über den teich gehen, sondern an die ESA, ist das ja kein Thema für Dich. Die ESA betreibt hauptsächlich unbemannte Raumfahrt, und alle paar Jahre kommt es mal vor, dass Ein europäischer Astronaut mit den Russen oder den Amerikanern in den Weltraum fliegen darf.
Wenn Du an was sparen willst, dann nimm lieber das Militär, aber an Bildung und Forschung zu sparen - da braucht man ja nichts mehr hinzuzufügen, oder? Crysis, CoD und alles andere würde ohne dem überhaupt nicht existieren, wir würden in unseren Höhlen hocken und uns mit Holzknüppeln die Rübe einschlagen. Keine Autos, keine Flugzeuge, keine PCs, kein Internet (das übrigens in der heutigen Form eben grade aus dem CERN entstanden ist, blöde, was?), kein Fernsehn, kein Telefon, keine Mikrowelle, keine Glühbirne, keine Medizin, kein Kühlschrank und keine Lebenserwartung von über 70 Jahren.
Sein da nicht allzu vorschnell. Das Gleiche haben sich wohl auch die Leute vor über 100 Jahren gesagt, als Maxwell die elektromagnetische Welle (das Licht) theoretisch mathematisch Formuliert hat. Aber daraus sind schier unendlich viele Anwendungen entstanden. Und das eben WEIL man die Natur dadurch wieder ein bisschen besser verstanden hat.Von der Erkenntnis dass es dieses Higgs-Teilchen evtl. doch gibt, kann man sich noch nicht mal n Appel und n Ei kaufen.
was bedeutet schon geld? ist einfach nur bedrucktes papier. sollte das higgsteilchen gefunden werden, wär das ein großer schritt in der menschheit.
und wie schon gesagt wurde, die länder schmeißen sehr viel mehr geld für richtig sinnlosen kram aus.. habt ihr gewusst dass ein schuss eines panzers soviel kostet wie die errichtung eines neuen kindergartens? (will mich da nich drauf festlegen, meine soetwas gelesen zu haben)...
Musste beim Lesen eben herzhaft lachen.
Ist soweit alles richtig was du sagst, nur ein Problem sehe ich dann doch darin: Die Forschung ist teilweise schon so viel weiter als ihre Anwendungen, da ist dann selbst ein Octacore-Prozessor bei genauerer Betrachtung sowas wie ein Pre-Pre-Pre-LastGen-Prozessor. Die liessen sich mittlerweile in Strukturen von nur 1 Atom herstellen (Graphen). Ausserdem sehe ich ein Problem darin, dass immer neues Wissen akquiriert wird, aber bestehendes Wissen unzureichend vermittelt wird (Turbo-Abitur / Lehrermangel / Studiengebühren und, und, und...). Da sind die Gelder für Bildung & Forschung dann doch fehlinvestiert, wenn dabei die Bildung als solche auf der Strecke bleibt... (damit meine ich dass die Forschung den Löwenanteil bekommt, und die Bildung nix !!) Ausserdem wird sich nicht gleich jede neue Medizin oder Technologie als ein Segen erweisen, kann sich manchmal ebenso gut als ein Flop oder gar ein Fluch herausstellen (Tamiflu / Kontergan / Nanotechnologie oder gar Röntgenstrahlen). Naja, vor Röntgenstahlen weiss man sich inzwischen zu schützen. Krebs kann man deswegen aber trotzdem - auch bei entsprechenden Vorsichtsmassnahmen - nie völlig ausschliessen, das gleiche gilt auch für Nano-Partikel. und wo die mittlerweile überall drin sind, da vergeht mir echt der Appetit.
Geändert von SplitTongue (22.10.2009 um 01:25 Uhr)
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